Készült 2010. április 30. | írta Hancu
44A top guildek szerint semmiképpen, ez derül ki KidArctica újabb remek cikkéből a WoR-on.
Xav, a Premonition warrior tankja és officere azt mondja, ők mindenképpen a 25-ös hc módokat fogják nyomni, és örülnek, hogy nem kell emellett kötelezően 10-es ből is gearelődni. Emellett eléggé szkeptikus abban, hogy valóban be lehet-e lőni azonos nehézségűre egy harc 10-es és 25-ös verzióját, már csak a raidsetup kialakításának különbözőségei miatt (hány tankot viszek, hány healert viszek, a ranged vagy a melee nem kap rendes supportot, etc.)
Xass, az Iare AoD gm-je (mondjuk gnómmal játszik, tehát nem kell feltétlenül sokat adni a szavára :D) is hasonlókat mond, de hozzáteszi, hogy jó lesz kipróbálni a 10-es raidelést úgy, hogy nem gearelik túl a harcokat a 25-ös raidekből származó lootokkal. Egyébként ők is a 25-ösre fognak koncentrálni.
Lazeil, a Paragon pala tankja és officere attól tart, hogy túl könnyűek lesznek a 25-ös raidek, mert a 10-esek nehézségi szintjére butítják le őket, és nem fordítva, a 10-est nehezítik. A Paragon egyébként folytatni fogja azt a hagyományt, hogy mindenkinek 2-3 fullosan felszerelt altja van, ha nem is lesznek alt raidek, jól fognak azok jönni raid stackeléshez. ICC25 hardban minden nehezebb bosson stackeltek progress időszakban, Deathwhispert például hat druiddal ölték először (a combat rez miatt), de 8-10-et is simán vittek volna, ha van annyi. Lazeil szerint a 25-ös hcraidelés marad továbbra is a legnagyobb presztízsű, a world firsteket killeket meg a világranglistákat azok alapján fogják értékelni.
Kapcsolódó bejegyzések
Menetrend →
A Cataclysm tapasztalatai →
Dungeonök és raidek a Cataclysmben →
Cataclysm most már Kínában is →
44 komment érkezett a(z) Kihal-e a 25 fős raidelés? poszthoz
-
Vilendor mondja:
Az ilyen szintü HC guildeknél tuti megmarad a 25 fős.
De alattuk mindenki át fog állni tizesre.
Gondolom nem kell senkinek ecsetelni az érzést, mikor meglátod 7 órakor a töltelék embereket a raidben és tudod, hogy ma is 5-10 wipe-al több lesz csak miattuk. Na ez nagyon könnyen kiküszöbölhető 10 fővel, az emberi természet meg már csak olyan, hogy mindig a könnyebb utat választja.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Vazul mondja:
Haldoklik a WoW!
A 25-ös nehézségre annyit, hogy legyen casual szint, meg HC szint, ahogy most van, és akkor a professzionális játékostársak sem unatkoznak, de akiknek van élete, azok is látják majd az aktuális főgonoszt.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Egetrengeto mondja:
A 25ösnek remélem mindig is megmarad a presztízse. Ha meg nem, akkor az meg legyen azért, mert ANNYIRA jó lett a 10es raid.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Vazul mondja:
@1
Szerintem nem feltétlen. Nálunk szerdán mindig megvan a 25, lemennek az easy bossok, csütörtökön meg nézünk magunk elé, megyünk altos 10-est, vagy pajtába altokat gearelni (10-es main az péntek szombat van).Ez után ha nem jön össze 25 ember wipeolni akkor sincs gond, mert 2x10 elindulhat, de 1x10 mindenképp (persze most sem _kell_ 10-est menni, meg lehet mentést kitolni, de így szvsz még könnyebb lesz raidet szervezni).
Amúgy minden azon múlik, hogy a raid-lock-ot hogy oldják meg! Oké, hogy bossonként, de ha van mentésem első négy bossra klánnal, akkor pugok mennyire fognak levinni (4 boss után úgyis valaki lelép alapon?). Vagy leölhetem kvázi még egyszer ugyanazokat a bossokat, csak nem látom a lootot? Mindenesetre könnyebb lesz pugot szervezni az biztos.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Ano mondja:
Meg kell oldaniuk, hogy nem haljon ki. A baj, hogy egyelőre az infókból az derül ki, csak, hogy azonos szintre akarják hozni, viszont az eddig megszokott háttér (csapat, specek, buffok) nem fog változni, ez gond első ránézésre. Persze jobb lesz, mert pár buffot összevonnak vagy eltörölnek vagy szimplán pótolható lesz vmivel. De akkor se tudom elképzelni, hogy bármilyen összeállítással megkapjunk legalább vmi hasonlót, mint 25-ben. Így hc guildeknél nagyon nem lesz mindegy, így mennének 25-öt, ahogy írták, casualoknál meg a kényelem dominál. Utóbbival lesz gond szerintem, mert ha van 25 ember raidre abból nincs 2*10 arányos és jó esélyekkel induló csapat ez tuti, casualabb guildekben, de félhckban is csak szerencsével (plus, akkor minek egyáltalán egy guildbe több csapat, lehet másik guild). Egyébként várom, hogy ne kelljen 10-est is raidelni, de előző mondatban említettől félek kicsit.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
morbiczer mondja:
Az ketsegtelenul igaz, hogy a 10 fos reszben azert konnyebb, mert viszonylag konnyen lehet overgearelni innen-onnan osszeszedett 25-os gearrel. Ez a beepitett elony elveszik Cataclysmban. A kerdes az, hogy hogyan reagal erre a Blizz.
Ha egy Cata 10-es raid olyan nehezsegu lesz, mint egy WotLK 10-es raid 10-es gearben, akkor sok nem tul professzionalis jatekostars nezni fog egy nagyot, hogy akkor most megis mi van. Mert nem megszokott nehezsegekbe fog utkozni.
Ha viszont lebutitjak a 10-es raid alapnehezseget, hogy ellensulyozzak az overgear hianyabol adodo hatast - es ugye mindannyian tudjuk, hogy a Blizz nem akarja tul nagyra rakni a kihavast - , akkor viszont sok professzionalis(abb) jatekos fog rinyalni. (Nem feltetlenul azok, akiknek ugyis csak a heroic verzio jelent igazi kihivast, hanem mondjuk a felso kozepmezony.)
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
tsirche mondja:
Szerintem arra utaznak, hogy első raidnapon összejön 14-15 ember akkor mennek annyian, második nap már online van 25+ ember akkor folytatják annyian, vagy ha csak 20-22 akkor 2*10esben. Lesz mód bőven a variálásra, és mivel a loot ua szinten van mindegy a páciensnek honnan szedi ki, de a legtöbben igy ott tudnak lenni a folyamatos haladásban.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
tsirche mondja:
+a megoldás szerintem is a normal és a HC mód közötti SOKKAL nagyobb különbség lenne.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
morbiczer mondja:
@4 Nem bossokhoz leszel mentve, hanem instahoz. Ugyanugy, mint most.
Tehat ha bemesz PUG-gal, az a 2-3. boss utan szetszeled, akkor arra a hetre az az insta ki van love neked. Illetve ugyanazzal a raid ID-val lehet folytatni, akar uj csapattal is, de csak akkor, ha mas addig nem "ninjazta" el eloled a maradek bossokat.
Legalabbis egyelore igy mondjak, aztan majd lesz valahogy.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
morbiczer mondja:
Azt is csak pedzegetik, hogy ESETLEG lehet valtani 10 es 25 fos verzio kozott. Azaz szerdan leolod a konnyebb bossokat 25 fovel, masnap a nehezebbekre mar csak 20 fo jon ossze, ezert ket 10 fos csapatban folytatod. Es meg ebben az esetben is kerdeses, hogy egy vagy ket 10 fos csapat tudna tovabbmenni.
A lenyeg az, hogy egy bosst mindenkeppen csak egyszer olsz egy heten.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
hegi mondja:
*turd*
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Egetrengeto mondja:
Lehet, hogy én értek félre valamit, de egy raid id lesz.
Ott választhatsz hogy 1 x 10 vagy 1 x 25 ember megy be. De sehol nem mondtak olyat, hogy ha nem vagytok meg 25en akkor 2 x 10 emberrel bemehettek ugyanabba a raidbe.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Proxybug mondja:
Azt irták valamelyik FS postban hogy a Bosshoz lesz elmentve az ember.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Attila1234 mondja:
@9
Boss-hoz leszel elmentve, nem raidhez, és teljesen mindegy, hogy 25-ös vagy 10-es raidben nyomtad le, a közös lock-out miatt.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Cascade mondja:
A raid stackelést semmivel sem lehet kiküszöbölni, csak bedrótozott korlátokkal, pl. egy raid max 3 egy kasztból, vagy úgy hogy csak egy kaszt van, de akkor meg spec stacking lesz
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Vazul mondja:
@9
Épp erről van szó, hogy a mostani rendszer megváltozik bossonkénti mentésre.
És ez vet fel olyan kérdéseket, hogy pl be se mehetek olyanba amiben még él olyan boss amit én már öltem, vagy csak nem látom a lootot (gondolom nem is tudok bemenni). Meg ha leöltem az uccsó kettőt klánnal, az elsőkre bemehetek-e puggal (valószínű nem)?Akárhogy is, nagy előnye, hogy ugyanott tartó pugok / raidek tudnak mergelődni!
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Attila1234 mondja:
Akárhogy is, nagy előnye, hogy ugyanott tartó pugok / raidek tudnak mergelődni!
Vagy "mérgelődni"! Hahahahahaha... Óriási humor!
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
SleepWalker mondja:
Kíváncsi leszek, mennyi 25öst (érdemben) raidelő magyar guild marad.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Velvet mondja:
Úgy néz ki a paragonosnak se esett le, hogy csak azért olyan könnyű számára a 10fős, mert csúnyán overgearelve vannak rá.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Nascar mondja:
Szerintem varjuk meg a guild achikat...
En sokat gondolkodtam ezen, es most amit kepet kihoztam belole az annyi kb:
Mint jatekos lehet 10-es es 25-os achid... Kit erdekel melyik van? Ha 25-osben megcsinalod ugyis mesz majd 10-esbe is megcsinalni... Ha 10-esben megvan akkor nem sok eselyed vana 25-osre ha nem 25-os guildben jatszol... Most kb tok8 holcsinalod meg...
Nade a guild achievementek atvehetik a 25 fos achikat... Szal lesz 2 fajta guild achievement panel.. 10 es 25-os, es tadam... ha adnak +1 drake-t +1 title-t a 25-os guild achievementekert, maris megvan oldva, es szerintem ez lesz...
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Cathfaern mondja:
@19
Jelenleg egyértelmű, hogy túlgearelést leszámítva is egyszerűbb a 10-es. Lásd MC Deathwhispernél, vagy hogy arányaiban is kevesebb add jön Saurfangnál. A kérdés az, hogy akkor Cata-ban megkapják a 10-es raidek az MC-t meg a több addot, vagy a 25-östől is elveszik ezeket.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Kaesh mondja:
De NEM szedi ki!...
Mellesleg én örülök ennek a változásnak, talán tényleg létező dolog lesz a 10 man raiding clan, kevesebb emberrel hangulatosabb számomra.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
kuronyab mondja:
@21 "A kérdés az, hogy akkor Cata-ban megkapják a 10-es raidek az MC-t meg a több addot, vagy a 25-östől is elveszik ezeket."
Ezt már több helyen olvastam és sosem értettem. Nyilván más síkon is lehet nehezíteni egy fájtot 10/25 vonatkozásban mint hogy hány add vagy mc van.
Arról nem beszélve hogy 10esben egy 1 addos szitu arányaiban annyi eroforrást köt(het) le mint pl 25ösben 3 buffolt add, szoval egyáltalán nem biztos hogy akár ez is megváltozik.
Ha vért izzadsz 10esben, akkor vért kell izzadj 25ösben is és vica versa.
Majdnem biztos vagyok benne hogy ez nem csak az MCk/addok számával tuningolható ez.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Velvet mondja:
@21
Egyrészt Saurfangnak számolj kicsit utána másrészt abszolút nem összehasonlítható ilyen szinten két harc.
Hidd el, nem attól lesz nehezebb egy harc 25-ösben, hogy MCzik is egy embert avagy nem, nem lehet erre ilyen kategórikusan kijelenteni, hogy "Lady nehezebb 25ösben, mert ott MC is van". Nekünk például klánnal az első 4 boss sokkal lazábban ment le 25ösben, mint 10esben, mert nagyon sokan pont ICC előtt jöttünk vissza és nem volt meg az overgearünk előző contentből.
Aztán persze rendszeresen jártunk 25ösbe, mindenkin csupa 264es item van már régen és totál könnyű volt végigdarálni icc10et.Visszatérve az MCre gondold csak végig, hogy ugyan azt a nehézséget eredményezi-e 25ösben, ahol beMCzhet az 5-6 healerből 1et vagy 10esben, ahol a 2-3-ból mczhetne 1-et.
Egész egyszerűen a Blizzard tisztában van azzal, hogy melyek azok a bossképességek, amik 25ösben csupán némi kis pluszfigyelmet igényelnek, 10esben viszont igen nagy nehezítést jelentenének.Nekem 3 karakterem van, legalább az egyikkel mindig pugolni kényszerülök icc-t és tapasztalatból mondom, hogy a csak félig-meddig taktikázó pugokkal 10esben kínszenvedés tud lenni a Ladys és a Giantos heti ICC quest is, míg 25ösben totál könnyű mindkettő.
A Ladyst emelném ki, ami jól szemlélteti, hogy mire kell figyelni a dizájnolásnál. 1 pugban annak az addnak a kezelése 1, de inkább 2 embert tud lekötni, ami 10wesben a caspat 20%át jelenti, 25ösben pedig 8-at.
Nyilván nézte a Blizzard a Lady harcot és mondták, hogy hát itt vagy 10 addot kéne spawnoltatni, hogy olyan nehéz lehessen, mint 10esben, de aztán úgy döntöttek inkább csak 7 add spawnol és színesebbé teszik a harcot egy MCvel. De ettől én abszolút nem érzem nehezebbnek, mint 25ösben.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Velvet mondja:
végén: mint 10esben.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
gyerecica mondja:
@20. Ha jól olvastam akkor nem lesz olyan, hogy 10 vagy 25 fős raid acsi, hanem egybe lesz vonva a 2 és tök mindegy lesz, hogy meikbe ölted, mert megkapod az acsit.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Velvet mondja:
@26: ez így van.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Kaszti mondja:
a lvl60 40fős raidelés se halt ki, csak jóval kevesebben tolják!
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Visc mondja:
@1
Én igazából ezt nem fogom megérteni soha. Az ügyes játékosok miért nem mennek ügyes guildbe? Miért csinálnak 10 gyenge színvonalú, "töltelékekkel" tűzdelt guildet? Aztán meg panaszkodnak, hogy jaj de rossz nekik. Nem tudom mivel magyarázni az önsanyargató hajlamon vagy emberi butaságon kívül.
@2
Akinek pedig élete és esze is van az meg heroicban látja a főgonoszt. /sarcasm
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
wheelie mondja:
Ha bossokhoz leszünk mentve, akkor teszem azt behívnak a raid 5ik bossára és onnantól clear, másik csapattal le lehet majd tolni vajon az első 4 bosst később ?
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Nascar mondja:
@26 ez igy van, de a guild achikrol nem tudunk semmit, es ott viszont lehet lesz 25 es 10...
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Sinner mondja:
nem ICC első 4 bossán kellene összehasonlitani a 10-es 25-fős részt hanem pl. Blood Queenen 25 fősbe sokkal nehezebb betartani a 8-10 yardot szóródáskor mint 10 fősbe, és ezen sose fog tudni változtatni a blizzard. hacsak nem csinál 10 fősbe kissebb termeket 😀
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Hancu mondja:
32 - Minden ilyen szóródós problémát simán megold az, ha 10-esben egyszerűen nagyobb távolságot kell tartani a többiektől. Ugyanakkora teremben 25-en mondjuk 8 yardra kell állni egymástól, 10-esben meg 12-re ---> profit.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Visc mondja:
@33
Akkor többet kell mozogni 10-esben, ami pedig a 10-es nehézségét növeli aránytalanul.
Ráádásul a szóródás a sok változó (sok játékos együttes mozgása) miatt nehéz, nem a távolság miatt. Ami kevesebb játékos esetén kevésbe véletlenszerű, könnyebben átlátható és megszervezhető.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Jasen mondja:
Szerintem meg tuti hogy a blizz meg fogja tudni csinálni úgy az egészet hogy ne menjen mindenki 10esbe, lehet hogy nem egyik napról a másikra de kieg végére szerintem tuti.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Visc mondja:
@35
Az épp időben lesz! 😉
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Attila1234 mondja:
@35
Várjuk meg a guild achievement rendszert meg a guild talent tree-ket. Biztos vagyok benne, hogy lesz még valami csavar.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Grindon mondja:
@29
Az én esetemben ez úgy van, hogy volt egy magyar közösség a szerverünkön, még vanillában. Sose voltunk meg 40-en MC-be, mindig 30-an mentünk. Aztán jött a BC, egy ideig tök jó volt, megvoltunk 25-en. Aztán már 25-en sem. És ez mára úgy néz ki, hogy maradt kb 18-20 magyar a guildben, kiegészültünk külföldiekkel, és szívunk. Egy 10-esbe nem fér be mindenki, két 10-esre nem elég az ember, így marad a 25-ös raidelés és a hülyeségen wipolás. Sokan elmentek jobb guildbe, páran viszont maradtunk, én személy szerint a társaság miatt. A különbség pedig nagyon látványos, mert amikor összeszedjük a kemény raider magot, akkor 9 boss lemegy hc-ban egy este alatt, míg a másik csapat 6-ot öl normálban. Sokan meg nem is beszélnek angolul, nem is tudnának kemény guildbe menni még ha akarnának se.Úgyhogy jó lesz ez a bossonkénti mentéses dolog, a farm bossok mehetnek 25-ösbe, gyakorolni meg mehet két 10-es a progress bossokra. Kár, hogy nem tervezem megvenni a kieget.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Faraleth mondja:
29: az rosz
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Visc mondja:
@38
Számodra valóban ideális lett volna, ha hamarabb jött volna a kieg. Bár van rá esély, hogy tudtatok volna tenni valamit, hogy ne kelljen szívnotok. Elköltözhettetek volna közösen, ami egy kevés kockázattal is jár, és nem biztos hogy javított volna a helyzeten. A kényelmesebbik megoldás viszont biztos nem javított.
A panaszkodók többsége viszont általában könnyebb helyzetben van. De ahhoz, hogy jobb pozícióba kerüljön ugye tenni is kell, és nem lehetne miért panaszkodni.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Chronoknight mondja:
*failed troll is failed*
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
morbiczer mondja:
@14, 16: A blue post igy szol: "If you started a raid in 25-player mode and then found that you couldn’t get everyone together later in the week, you might be able to downsize the next few bosses to 10-player."
You MIGHT BE ABLE... Szóval ezt még nem döntötték el. Egy lehetőség, amin gondolkodnak, ki tudja, hogy mennyire komolyan.
Sőt, ebből számomra egyáltalán nem az következik, hogy bosshoz leszel mentve, hanem az, hogy továbbra is raid ID-hez leszel mentve, csak a raid ID-t lehet 25 fősről 10 fősre alakítani ESETLEG. Semmi sem utal arra, hogy ha egy puggal letoltad az első négy bosst, akkor egy teljesen másikkal mehetsz a következő négyre, kivéve ha viszed magaddal a raid ID-t, ami ugye már most is lehetséges.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Anarki mondja:
Mekkora hülyeségeket tudnak egyesek mondani...hogy lehet összehasonlítani a 10-es és 25-ös nehézségét addok és MC-k száma alapján ? mondjuk saurfangon pont szarabb 10esben addozni ahol 2 addra 6dps van (ugye nem mindenki orosz módban tolja), 25ben meg 4 addra 17-18, mellesleg 10es raidet sem feltétlenül könnyebb összerakni ideálisra, mi például 10-es HCban marrowgaron wipeoltunk legtöbbet mert 0 raidhealerünk volt, 25-ben viszont semmivel nem tűnt nehezebbnek a hc mód a normalnál.
A szóródás betartásáról meg annyit, hogy 25-ben lehet ,hogy kevesebb helyed van rá, és így effektíve nehezebb szóródni, viszont jóval több healer áll rendelkezésre, aki kihealeli ha nem áll szét a nép, + mondjuk pont BQueen hc az ahol elég ciki ha mondjuk a holy palát meg a resto shamant összeköti, a tank meg meghal, még 25ben ez nem feltétlenül jelenti a tank halálát, és arányaiba sokkal kisebb rá az esély is, mert ugye 23 főből pont a 2 tankhealert nehezebben szedi ki, mint 8-ból.Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
ollord mondja:
"(mondjuk gnómmal játszik, tehát nem kell feltétlenül sokat adni a szavára 😀 )"
akkor Atilla postjait se kell nézni?
Tetszik(0)Nem tetszik(0)
Vélemény, hozzászólás? Kilépés a válaszból
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.