Egy érdekes történetre bukkantam Redditen. Egy Desolati nevű srác tegnap este éppen az AH-t böngészte, amikor meglátott egy sima levelet az AH-ban 10 goldért. Gondolta, megnézi mi is lehet ez. A következő dolog történt:
Igen, a levélben az állt, hogy küldje el a levelet XY-nak hogy megkapja a jutalmát. XY pedig 2500 aranyat küldött jutalomként.
Ezen felbuzdulva a többi olvasó azt írta, hogy megjelentek 1000 goldos sima levelek az AH-ban, de félnek megvenni, nehogy annyit kapjanak cserébe, hogy ‘köszi az aranyat’.
Egy másik srác arról mesél, hogy régen sokszor csinál ilyet, berakott pár száz levelet 10 aranyért és 2-3-nak kisorsolt 1000 aranyat jutalomként. Ezt ugyan csak addig csinálta, amíg a Blizzardtól kapott egy figyelmeztetést, ugyanis tiltják a szerencsejátékot a játékon belül. Huh? Jó tudni.
Nektek volt már hasonló élményetek?
Kapcsolódó bejegyzések
Nostalrius sztori: Tárgyalások a Blizzarddal →
Öcsi vadászat a munka ünnepén →
Hogy stunolsz egy lvl 100-as Warlockot? →
Pristine szerver →
13 komment érkezett a(z) A legújabb trend az AH-ban poszthoz
-
Stickie mondja:
Tiltják a szerencsejátékot, de bent hagyják a wrapping papert. Hmm...
Tetszik(1)Nem tetszik(1) -
Rertez mondja:
Az ilyesmit szerintem rá kell hagyni a játékosokra, mert általában mások és saját maguk szórakoztatására találnak ki ilyen dolgokat. MMO-kban gyakori az ilyesmi, főleg RP körökben, ahol még az sem ritka, hogy valaki vendort játszik és ad-vesz dolgokat, miközben járja a világot. WoW-ban nem annyira, de más MMO-kban gyakran láttam, hogy chat-en játszanak kvízjátékokat random nyereményekért pl. a lore-ral kapcsolatos kérdésekkel, meg hogy egy kisebb összegért rng ládát (loot-ot a játék szabályozza) küldözgetnek egymásnak, amiben lehet értékes cucc vagy értéktelen kacat is. Szerintem ez nagyjából az a kategória, mint amikor a közösség saját szabályok alapján az adott MMO által biztosított eszközökkel saját játékot teremt az MMO-n belül. Vagyis igazából pontosan az. Kb. annyira etikus ez a szerencsejáték, mint RNG lootot árulni a játékosoknak, lásd Hearthstone pakkok. Egyikkel sincs problémám, ha mindenki tudja, hogy lehet benne értéktelen kacat vagy nagy ritkán különösen értékes cucc. Nem tudom, hol kell meghúzni a határt, de az ilyen kezdeményezéseket inkább tartom hasznosnak, mint veszélyesnek. Nem kell atyáskodni a játékosok felett, mert el tudják ezt intézni egymás között. Vagy nem vesznek részt a játékban. Ez nem exploit. Ha igen, akkor meg javítsák ki, ha nem tetszik a fejlesztőknek!
Tetszik(12)Nem tetszik(2) -
ikon mondja:
@Stickie, ez igaz volt meg BC elott. Emlekszem a wrapping paper nagyon sok bajt okozott mikor ugy tradelt a csaloja, hogy becsomagolta az allitolagos cuccost es lenyulta a zset. Egy darabig nem volt korlatozva milyen szintu es minosegu arut csomagolhattal de gyorsan pontot tettek ennek a vegere.
Szoval igazabol mar "artalmatlan" a wrapping paper es aki ugyes az nem fizet becsomagolt aruert par goldnal tobbet.Tetszik(2)Nem tetszik(0) -
Bermuda mondja:
@Rertez: Nem a fejlesztők írják a jogot - ha visszaemlékszel, sokáig egy csomó funckió (arena tournament, SoR, RaF) azért nem volt elérhető Magyarországon, mert a Blizzard hazai tevékenysége ütközött a szerencsejáték-törvénnyel. Ez valószínűleg még az USA-ban is államonként eltérő, tehát egy kicsit bonyolultabb a téma.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Rertez mondja:
@Bermuda Ez világos, és pont ezért csinálják a játékkiadók a törvényeket megkerülve, hogy nem közvetlenül valós pénzért csinálnak szerencsejátékot, hanem a valós pénzt előbb in-game fizetőeszközre, tárgyra, tokenre váltják, és azért kaphatsz random "nyereményeket". A postban szereplő példa szintén játékon belüli fizetőeszközzel zajlik, ami tudomásom szerint nem minősül jogilag szerencsejátéknak.
A magyar vonatkozását is ismerem, én is belefutottam a RaF hazai korlátozásába, de az valójában azért volt mert a Blizzard jogi osztálya szerint a magyar szabályozás annyira zavaros és értelmezhetetlen volt, hogy inkább nem merték itthon bevállalni.
Tetszik(2)Nem tetszik(0) -
Updown mondja:
Nekem erről az a fajta játék ugrik be, amit anno sokszor láttam trade chaten, de általában le lettek állítva az illetők. Gondolom mindenki látott már hasonlót: adsz a hirdetőnek x goldot, 1-100ig rollolsz, ha 70 feletti, akkor megduplázza amit adtál neki, ha nem nagyobb, akkor marad nála. Valamilyen számra meg jackpot is volt. Viszont az ilyet büntetik, hiába ez csak ingame pénz, ez szerencsejátéknak minősül, és az ilyet nem szeretik, mert ugye kihasználja az emberek egyik nagyon gyenge tulajdonságát, a szerencsejáték függőket meg simán teljesen kifosztják, mert simán olyan függőséget tudnak az ilyenek okozni, mint a rendes szerencsejátékok. Bár bannolni nem beannolnak érte szerintem, maximum pár nap. De scammerekről nem nagyon hallottam, vagy legalábbis level 10-es karinak nem adok pénzt 😀
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Rertez mondja:
@Updown Na ez már más tészta. Te azt mondod, hogy erkölcsi oka van a tiltásnak. Mivel a nyereményét legális úton nem válthatja valós anyagi javakra, jogilag megkérdőjelezhető, hogy ez szerencsejáték-e vagy sem. Annyi baj van viszont az egészben, hogy közvetve legálisan vehetsz goldot. A nyereményjátéknak ez nem feltétele, de valóban lehet WoW Tokent venni tonnaszám, és veszik is az emberek, amiért mások sokan hálásak, mert goldból van az előfizetésük. A goldot viszont nem valós pénzből veszik, hanem tokenből, és goldot nem lehet legálisan pénzre váltani, tehát senki sem nyer semmit. A goldod is a Blizzard tulajdona, tehát a Blizzard goldján veszel valamit, amin a Blizzard nyerhet goldot. Egyik zsebéből a másikba teszed a goldját. Legális úton az onnan nem mehet ki. A valós életben abból nincs semmi. A semmivel játszol semmit. A szolgáltatásért fizetsz havidíjat. Na az már megint probléma lehet, de a szolgáltatói szerződés miatt elvileg meg nem az. Abban le van írva minden, hogy miért fizetsz, mit kapsz és mit nem.
Viszont azt mondod, hogy vissza lehet élni a játékosok függőségével, ami nem szép dolog. Tényleg nem az. Mármint nem az nem szép dolog, hogy ezt mondod, hanem hogy visszaélnek sokak játékszenvedélyével. Nehogy valaki félreértse! 😉 Nem te, hanem vannak ugye emberek, akiknek a szövegértés még okoz némi nehézséget. Hátha ők is eljutnak eddig ebben a fenenagy betűrengetegben! Ha az Overwatch RNG lootboxot (Jeff Kaplan nyilatkozata alapján tervezik ezt is) eladják cash shopban, akkor azzal nem lehet ugyanúgy kihasználni a függőséget és a játékszenvedélyt? HS pakk szintén ilyen dolog. Valaki ésszel veszi, valaki meg eszetlenül. De hol a határ? Mi az hogy ésszel? Hogy ne csak az ActivisionBlizzardMLGnoscopemoneymaker legyen a ludas, a többi kiadó szintén ezt csinálja. Vegyél tokent, lootboxot, pakkot, xy itemet, hátha te leszel a nagy nyertes, akinek kiesik az aranyozott székletgyűjteményed utolsó darabja, amihez jövő hónapban érkezik platina változat, aztán meg a pónis! Ezek is legálisak, csak nem mindenkinek etikusak. Te mint Updown simán kifogásolhatod, ha szerinted lehúzzák az embereket meg bálnákra vadásznak, de attól még ezt csinálhatják legálisan. Azzal védik ki az egész szerencsejáték dolgot, hogy tiltják valós pénzre váltani a cuccokat, köztes ingame itemet alkalmaznak a random loot vásárlására, valamint mindenkinek adnak valamit, tehát még az is nyer, aki veszít. A 12 éves gyerek az apja bankkártyájával simán vesz 1k+ pakkot, ha apunak peches napja van. De nem csak 1k-t vesz, hanem hosszútávon sokkal többet, csak ezzel nem szeretnek a kiadók dicsekedni.
Szóval szerintem ez még sokkal inkább szerencsejáték (még ha jogilag nem is az, mert okosan ki van találva), mint amikor semmivel fizetnek semmiért és azzal bohóckodnak a játékosok egy MMO-ban. Ahogy írtam, a semmid közvetve valós pénzért is megveheted, pontosabban tokenből veszel goldot és nem valós pénzből, és eldöntheted hogy az egyik semmire költöd vagy a másikra. Esetleg több semmit veszel goldból, mert olyan sok goldod van. De minden a Blizzardé marad, tehát ha látszólag nyereményjáték, akkor sem fizetsz és nem nyersz. Mint amikor olyan kártyajátékkal játszol, ami pontokra, virtuális pénzre, zsetonra megy mindenféle valós pénz bevonása nélkül. Mint pl. ez meg a többi hasonló játék:
Poker Night 2
http://store.steampowered.com/app/234710/
Ez is simán legális. Virtuális nyereményalapot gyűjt, kezel és azt elosztja a játékosok között.Hú, most hogy belegondoltam, ez tényleg húzós így leírva.
Tetszik(1)Nem tetszik(0) -
Astonkacser mondja:
Szerintem a Blizzard ezt azért tiltja, mert nem akarja szabályozni. Szabályozás nélkül viszont könnyen vissza lehet vele élni.
Aki szervezi a szerencsejátékot, az mondhatja, hogy a szervezésért cserébe elrak valamennyit a begyűjtött összegből. Na de hogy mennyit tesz el, azt senki sem tudja.
Most megyek és beteszek 100 darab ilyen levelet az AH-ba, 100 gold darabja, és kerestem 10.000 goldot, abból meg nem adok senkinek.
Na bumm. Persze közben azt reklámozom a trade channelen, hogy "YOU CAN WIN 100.000 gold, every entry costs just 100 gold".
Erre már tuti, hogy fognak jönni az emberek. Aki egy kicsit addiktív fajta, tuti venni fog. De tovább megyek.
Összeállok pár haverral, vagy csinálok egy pár botot, akik ráírogatnak random emberekre, hogy "Hú képzeld múltkor megnyertem a főnyereményt ezen a sorsoláson", és ezzel rávesznek másokat is hogy játszanak.
De tovább megyek. Odamegyek valakihez, hogy próbálja ki, mert tök jó, már én is nyertem. Persze közben én vagyok a szervező. A srác megveszi 100 goldért, majd elküldök neki 1000 goldot nyereményként. A srác ezután heteken keresztül fogja habzó szájjal venni a 100 goldos csomagokat, azt remélve, hogy egyszer megnyeri a fődíjat, a 10.000 goldot. Az milyen jó lenne. Sőt, elmondja az összes haverjának, hogy nyert 1000 goldot, és ez kurva jó, ezért az egész guild elkezdi venni a 100 goldos csomagokat.
Én meg eladom a goldot pénzért. Mondjuk egy havernak, aki a goldból fizeti a havi feltöltését.
És ez pontosan így működik minden szerencsejáték esetében, akár szervezetten is. Ezért van az, hogy az állam is durván szabályozza a szerencsejátékot.
Tetszik(6)Nem tetszik(0) -
Cathfaern mondja:
Jók a találgatások, de egyik sem az igazi oka annak, hogy miért van tiltva a szerencsejáték Azért van tiltva, mert legalizálja a gold eladását valós pénzért (RMT). Hogy hogyan?
a) Gold seller (nem ezen a néven) indít egy szerencsejátékot, hogy "ha fizetsz 100g-ot, akkor résztveszel a napi sorsoláson, amin napi 50 ember nyer 10.000g-t, illetve heti egy szerencsés 5 nyertes 1.000.000g-t"
b) Gold seller tényleg tart napi sorsolást, amin valaki tényleg nyer is 100.000g-t, eddig semmi gond
c) Gold seller nyit egy WoW-tól teljesen független weboldalt, ahol goldot árul $-ért. Ha te veszel tőle mondjuk 50.000g-t (nyilván valami adomány vagy ilyesmi címen fizetsz neki), akkor megkér, hogy fizess be a szerencsejátékon vagy 5 alttal 100g-t. Majd a következő pár napban "véletlenül" pont ezek az altok nyernek a napin. Nagyobb összegeket meg ki lehet osztani a hetin. Persze időnként nyernek "random" emberek is, hogy ne legyen feltűnő.Ugye innentől kezdve ingame nem lehet kiszűrni, hogy te azért kaptál, mert goldot vettél (hiszen csak egy szerencsejátékostól nyertél, és azért adott neked ennyi pénzt mert nyertél), de igazából kívülről is nagyon nehéz bizonyítani, hogy azért nyert, mert fizetett.
Szóval egyszerűbb tiltani, RP-n kívül játékbeli haszna úgysincs
(Ja és ezt nem magamtól találtam ki, más MMO-kban, pl. EVE, ez létező dolog)Tetszik(2)Nem tetszik(0) -
Cathfaern mondja:
@Astonkacser
Az állam nem a szegény állampolgárok miatt szabályozza a szerencsejátékot, hanem mert irdatlan pénz van benne, és ahhoz hogy monopóliumot tarthasson, az kell hogy pontosan le legyen szabályozvaTetszik(2)Nem tetszik(0) -
szukuro mondja:
@Cathfaern Ez monopóliumos dolog cinikus véleménynek jó, de azért az igazság inkább abban van amit Aston ír. Sokkal több olyan szabályozás van számos országban, ami nem csak arról szól, hogy "lehet lottó csak adjatok sok pénzt/adót", hanem védelemről. Forrás: dolgoztam nemzetközi szerencsejátékos cégnek.
Tetszik(0)Nem tetszik(0)
Vélemény, hozzászólás? Kilépés a válaszból
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.