Még mythicebb lesz a mythic dungeon

Kapcsolódó bejegyzések

Aranyoskám, viszlát! →

A Skoryporn harc áttekintése →

Betekintés Neltharion’s Lair-be →

Betekintés Violet Hold-ba →

8 komment érkezett a(z) Még mythicebb lesz a mythic dungeon poszthoz

1. Bermuda mondja:

   2016-04-07 at 18:47

   Na, ez...ez tetszik! A baj csak az, hogy kéne még vagy 20-30 ilyen megoldás a játék egyéb aspektusaihoz is. Meg természetesen legyen elérhető visszamenőleg az összes tartalomhoz. Kezem a bilibe lóg, de legalább foltozgatják a játékot.

   Tetszik(3)Nem tetszik(2)
2. Adi mondja:

   2016-04-07 at 19:26

   Hmm nekem határozottan nem tetszik.

   Normal, Heroic, Mythic, Mythic+... Hát nem tudom... Nem érzem a szükségességét még egy nehézségnek...

   Ahogy a raidelésnél is várható volt, hogy a +1 fokozat beiktatása inkább ártani fog a játéknak, mint használni, úgy szerintem ez a rendszer sem hozza meg majd a megváltást.

   Nekem pl. a Diablo koncepciója nem is tetszik, mint olyan, így nyilván ez a megoldás sem a szívszerelmem.

   Annyiban hasznos, hogy lehet majd rá ujjal mutogatni, hogy "Na és megölted már minden kombinációban LVL100^56 45123112312421 Paragon szinten? Nem? Hát akkor még van content a játékban".

   Tetszik(6)Nem tetszik(5)
3. Faraleth mondja:

   2016-04-07 at 20:03

   Nem is rossz, foleg ha megnézzük a challenge hibajat: Vannak "bis" classok, emlékszünk meg Klosterbro monkra? Miatta a fel vilag rerollolt monk tankra challengezni.
   Elem shaman cleave? Resto druid dps?
   Na most mar nem egy bis setup lesz, hanem 12 óránként változik h epp brutal self cd kell, kedden aoe, szerdán tank heal spam, csütörtökön 3 cc, stb

   Tetszik(7)Nem tetszik(1)
4. Afthraste mondja:

   2016-04-07 at 22:16

   Remélem sikerülni fog érthetően kifejtenem aggodalmaimat ezzel kapcsolatban, mert szerintem baromi sok a buktató benne és persze ez előre ítélkezés, csak az elmúlt pár évben már csak az nem látja a Blizzard hozzáállását a játékhoz, aki vak.

   Első, és legkézenfekvőbb, hogy új content helyett játszd újra a contentet... A WoW, mily meglepő, nem Diablo... nem az hiányzik a játékból, hogy végtelenítve csapkodhassuk ugyanazt (ráadásul itt még randomizáció sincs), mert ha az hiányozni, akkor Diablo-zna mindenki, nem WoW-ozna. Csak furcsa mód, D3 pont ezzel indított, csak akkor még nem level 1-2-3-nak hívták a nehézségeket hanem normal nightmare hell inferno, és miért a kezdetivel a párhuzam? Mert ugyanazt a tartalmat kellett újrajátszanod. Nem választhattál, hogy most ki szeretnéd hagyni azt a bosst és wowban ugyanez lesz a helyzet. Még insták közül sem, mert hát milyen lenne, ha valaki azért kapna egyre jobb jutalmat, mert ugyanazt az egy instát csinálják folyton újra meg újra és már profik benne, hogy ezt kikerüljék, tuti ránk erőszakolják a "mindegyik instát csináld" esetet. Írhatnék ide még vagy 40 sort, de a lényeg, hogy a WoW-ot nem azért szeretjük, mert Diablo, és ha most jó statisztikája van a Mythic dungeonnak, vagy sokan azért panaszkodnak, mert nincs mit csinálni, hát megsúgom, a mythic akkor lenne sikeres, ha növelné az előfizetői számot, az, hogy a még mindig előfizetők közül lehet, hogy magasabb a játszottsága, mint egyes raideknek, az betudható a következő bekezdésnek, a nincs mit csinálnit pedig régi esethez híven új instákkal kéne megoldani, nem újrahasználással. Értem én, hogy szebb lett a grafika, és most már tovább tart olyan részletesre megcsinálni 1-1 instát, mint régen, de bakker, ha a WoW-ot a mindenképpen makulátlan látványvilágáért játszanánk már rég F2P lenne, a látványnak soha nem szabad a játékélmény rovására menni.

   A mögöttesebb tartalom, és ezt nem biztos, hogy sikerül átadnom, hogy a játéknak az ebbe az irányba terelése még inkább társaság bomlasztó. Eleve ez az egyre több nehézségen ugyanaz már botrány, ha vagy egy társasággal, nem tudjátok soha azt mondani, hogy ezaz, elértük amit lehetett, élvezzük még a játékot egy darabig, aztán jöhet az új content. Ilyenre 5 fő csak azzal a céllal fog összeállni, hogy akkor most profin toljuk és folyton jobbak leszünk, soha nem instázhatok/raidelhetek olyan nagyon kedves ismerőseimmel, akiket emberileg szeretek, mert a jelenlegi rendszer egy szintre tolja az embereket. BC-WK-ban volt egy "cap", ha 10-en voltatok akkor a 10 fős (ill. BC-ben karazhan), ha 25-en akkor pedig a 25 fős, lehetett mondogatni, hogy az egyik nehezebb volt vagy könnyebb, de volt egy szint, amit lehetett teljesíteni, le lehetett győzni egy bosst anélkül az érzés nélkül, hogy nah persze ez nem is az a boss volt, mert van belőle még erősebb. A catával mainstreamre helyezett normal/hc még nem annyira gyilkolta le ezt az érzést, mert el volt könyvelve, hogy a normal a rendes történet szerinti lezárás, a hc meg csak akik kemények akarnak lenni (voltunk néha mi is).

   Ehhez képest most már hc előtt nem is létezik "igazi boss" a köztudatban, és az ilyen végtelenített kihívások is csak ezt erősítik, gyakorlatilag megszűnik az egész insta/raid/küldetés/bármi amire rávetítenék jelentősége, semmissé válik, lehetne ott egy darab krumpli is ugyanannyi hp-val, sebzéssel és taktikával, nem jelentene semmit, ahogy D3-ban sem jelent semmit, hogy egy rift guardiant ölünk meg vagy magát diablot, ami abban a játékban elmegy (csak a randomizálás miatt), de WoW-ban nagyon gáz.

   Összességében tehát ezt a nyomvonalat követve soha többé nem fogok tudni játszani 8 éve ismert emberekkel, mert a mostani raidekbe se mehetünk úgy be, hogy valakinek fele dps-e van az átlaghoz képest, és pár ember van csak az átlag fölött, de senki nem a felével fölötte, és ezért már normalon se megy le a boss, most már akkor instázni se lesz értelme, mert soha nem lesz vége a nehézségnek, és még kifogásuk is lesz, hogy miért ne csináljanak tartalmat... Megkérdezném azért azt a 6+ millió előfizetőt, akik otthagyták a játékot, hogy azért hagyták abba, mert hiányolták, hogy a WoW nem Diablo vagy Dark Souls, vagy pedig azért, mert egyszerűen nem volt elég tartalom, nem volt folytatása a történetnek (!!mmoRPG!!), ami volt az pedig fokozatosan széjjelverte a társaságokat (LFR-rel kezdve). Gyakorlatilag esélytelennek tartom, hogy ezzel visszahoznának embereket, megtartani is csak nagyon minimális réteget, és ahhoz képest túl sok energiabefektetésnek érzem, másoknak pedig potenciálisan a játék még egy aspektusát elronthatják, hogy content (még jobb lenne, ha a szintezéses történet helyrepofozása) helyett ezzel foglalkozzanak.

   Amennyiben viszont egy vak pöcs vagyok, és mind a 6 millió ember azért hagyta abba, mert nem elég a kihívás a játékban, és a maradék 5 is azért játszik, mert még éppen elég neki, a Blizzard tökéletesen vonta le az elmúlt években a statisztikákból a következtetéseket és 10-ből nem 3, hanem 10 döntése tökéletes volt, akkor bocsánat az egész megszólalásért, megyek elbújni.

   Tetszik(25)Nem tetszik(3)
5. warruth mondja:

   2016-04-08 at 00:10

   Túl könnyű a content, hamar megcsinálom, onnantól unatkozok:
   https://www.youtube.com/watch?v=86mcFm2-rxE
   Túl nehéz a content, nem tudom megcsinálni casualban:
   https://www.youtube.com/watch?v=86mcFm2-rxE

   Tetszik(5)Nem tetszik(0)
6. Faraleth mondja:

   2016-04-08 at 08:38

   @warruth szerintem nem az volt a lényeg, hogy túl könnyű vagy túl nehéz, hanem túl repetativ. :/

   Tetszik(2)Nem tetszik(0)
7. Cathfaern mondja:

   2016-04-08 at 09:06

   @Afthraste
   Gondolkoztam egy darabig mi a bajom ezzel a funkcióval, és miért érzem én is idegennek a WoW-tól, de aztán a kommentedet olvasva rájöttem. A WoW-nak (mmoRPG-nek) az lenne a lényege, hogy teljesíts egy küldetést és közben felfedezz egy világot. Ezt a funkciót betöltik a questek, betöltik a leveling insták, betöltik a top lvl insták, betöltik a raidek (legalábbis egy fokozatban, lásd lentebb), de egy ilyen mythic+ -os insta... nem igazán. Nem fedezel fel új dolgot, és be se tudsz fejezni semmit. Ráadásul teljesen elkülönül a lore-tól. Semmi magyarázat nincs arra miért mennél oda többedszer (most tekintsük el attól, hogy miért teremtek újra a mobok), és mi az a keystone, stb... pontosan ezért sírják vissza máig az emberek az Ulduaros HC módokat, mert ott a HC módnak volt magyarázata, volt értelme annak miért változott meg ez a boss. És egy MMORPG pont ebben tudott többet adni más játékoknál, hogy nem az UI-val játszottál, és nem az UI-ban történő kattintások miatt változott meg valami a játékban, hanem azért mert te tettél valamit. Igen, nyilván egy teljes sandboxhoz képest nagyon korlátozott módon (de ugye egy átlag játékosnak a sandbox unalmas, illetve technológiailag is sokkal nehezebben kivitelezhető), és sokszor csak az illúzió volt meg, de legalább meg volt.
   És bármennyire jók is az új változások, ezt fokozatosan rombolták. Igen, WotLK elején 1-1,5 óra volt mire összejött egy dungeonre egy random csapat és lement az insta (dalaranban LFG-zés, instához odautazás, insta letoltása), de mentem szívesen, mert tudtam hogy ha onnan kiesik egy loot, akkor az dungeon BiS! Ma már ez a fogalom nem is létezik, ugye a random "statos" gear miatt már raid BiS se nagyon van. És igen, manapság mivel már kevesebb időm van a WoW-ra, lehet azt jelentené, hogy napi 1 dungeon a teljes játékidőm... de lehet akkor is tolnám, pontosan azért mert legalább érezném, hogy valamit elértem. Annak idején raidelni is azért akartam, hogy lássam a bossokat és leöljem őket. És persze volt bőven farmolás, nem kevésszer mentem ICC-ben első 6 bosson PUG-okat, de toltam szívesen mert tudtam hogy idővel tovább lehet jutni, és akkor látom a többi bosst is.
   Most instázni nem instázom, mert minek, Ashranból jobb gear jön, de ha maradok PVE vonalon, akkor Timelessből... akarom mondani Tanaanból jobb gear jön. Raidekből végigtolom LFR-en 1x, láttam minden boss fejét, meg is öltem. Letoljam mégegyszer nehezebb fokozaton jóval több időbefektetéssel? Minek, hiszen a történet már előrelépett, megtettem amit megkövetelt a haza. LFR-t is már csak azért tolom le 1 karakterrel, hogy a legendary meglegyen...
   Annak idején egy pillanatig se gondolkoztam hogy kifizessem a havidíjat, sőt, fél éves előfizetésem volt, mert úgyse fogom abbahagyni, de most csak azért tolom mert ingyenesre ki lehet hozni. Ha nem lehetne, akkor máris mennék D3-azni, ami alig kevésbé MMORPG mint a jelenlegi WoW...

   @warruth
   Videókat melóból nem tudom megnézni, de a szövegek alapján:
   Nem ugyanezek az emberek mondják ezeket, és mindkét csoportnak meg van a maga igaza. Az talán a legnagyobb baj a WoW-al, hogy a 10millió ember abban az értelemben megrészegítette őket, hogy bármilyen csoportnak meg tudnak felelni. Pedig nem tudnak. És minél több területre próbálnak kiszélesedni, annál több ember fogja azt érezni, hogy kimarad valamiből és/vagy olyanra megy a fejlesztési idő, ami őt nem érdekli. Van nem egy ismerősöm, aki leteszi a haját ettől a mythic dungeon ötlettől, mert él-hal az 5 fősökért. De van aki csak raidel, és a dungeon csak szükséges rossz neki, és van aki LFR-nél bonyolultabb helyre be se teszi a lábát, mert őt csak a sztori érdekli. Nekik ez egy felesleges funkció, ha beraknak mögé olyan rewardot, ami érdekli őket, akkor meg szükséges rossz.
   És Afthraste jól írja, ez a D3 szellemének teljesen megfelelő funkció, de a WoW-ból (értsd: mmoRPG-ből) idegen, mint ahogy igazából a több szintű raidelés is.

   Tetszik(4)Nem tetszik(1)
8. zenton mondja:

   2016-04-08 at 09:46

   @Faraleth:

   És persze minden tank hozta is a 2 min, 1 pullos scarlet armory-kat, ugye? Attól mert van legjobb, meg van ilyen is, mindennel meg lehet csinálni a goldot.

   Másrészt bis meg legjobb mindig lesz. Bis setup az egyik kombóra, másik kombóra, a challenge mód eltörlés semmit nem old meg.

   Tetszik(0)Nem tetszik(2)