A nap kérdése: RMT

szerintem a wow világába ez nem lenne megoldás , a csalás megnőne rendesen. sokan vannak akik épphogy tudnak magára a játékra fizetni, nem még ilyen + dologra , de a Blizzard részéről ez 1 jó üzleti megoldás lenne. én szeretem a jól megszokott rendszer, bár az új dolgoktól se zárkózom el , kell az újítás, de ez nem. (szerintem) vagy más formába.

Szerintem sokkal jobb mintha feketén a kínaik zsebe lenne tömve. Mindig is voltak goldsellerek és item sellerek a játékokban, így is lennének de így nem ők járnának jól hanem a Blizz illetve esetenként maguk a játékosok. Aki pénzből akar skilles lenni már most is megteheti megvesz egy full T12 accountot 80-100 forintért, vagy goldot vesz és így jut előnyökhöz, csak most még a kínai pajtások zsebét tömi amiből semmi hasznot nem látunk. Viszont a Blizz ha pozitívan akarok hozzá állni feltételezem ebből a bevételből is kicsit vissza forgat a játékok fejlesztésére. Így amondó vagyok legalizáljuk a füvet... akarom mondani játék item pénzért értékesítését. Miért kit zavarna ha jancsi megveheti a Clothot 2000 Ft ért? Ő pénze, és ha sírsz hogy a játékban leszenek ilyenek a való életbe ne is nézz ki mert még leugrassz egy hídról mert arra jár Mr. Gazdag Jani aki elviszi előled a legjobb nőket a Ferrarival a segge alatt és nem 3000 Ft ból érzi jól magát este a szórakozóhelyen hanem a VIP sarokból 50,000eket szórva.

Nincs bajom az RMT-vel, csak annyi, hogy így a "jó" geareket nem a goldos AH-ban fogjuk látni, hanem az RMT-ben, és így eléggé el fog ütni egymástól a pénzes meg nem pénzes player, ekkor jön az "LFM only RMT player" duma, ha nem lennének a velejáró diszkriminációk akkor tőlem jöhetne a rendszer.

Ha azokra a cuccokra lenne érvényes ami most Boe akkor semmi gond. Fehérítenék a gazdaságot, lényeges előny meg nem származna. A gond ott kezdődik, amikor a BiS cuccokat is venni kell majd.

Nagyon nem szeretném, hogy ez a rendszer begyűrűzne a WoW-ba. A microtranzakció és hasonló rendszerek ellen vagyok: a jelenlegi, havidíjas vagy a GW-féle "egyszer megveszem és játszok" modellek mellett vagyok. Ezek mellett maximum a mostani WoW modellt tudom elfogadni: mindenféle "kozmetikomokért és extra mountokért" aki akar fizessen. Mindenféle "hasznos" item irl pénzért megszerezhetőségének megléte nálam az adott játék halálát jelenti. Akkor se tudnám elfogadni, ha nekem konkrétan semmiféle hátrányom nem származna ebből, nem futok össze ilyenekkel pvp-ben stb. Ez nem irigység, egyszerűen nálam hangulatilag és a játék célját tekintve dobná be a törülközőt a játék.

#3 : Nem feltétlen, egyrészt lesz egy rakás hely ami kizárul ebből többek között mi is, mert magyarországon még egy Recruit a friend se mehet főleg nem ez, könyvelési és adózási okok miatt, így mi csak goldozunk tovább, max vásárolhatunk de eladni normál pénzért tuti nem. Másfelől meg úgy lehetne ez jó ha lenne korlát is miket lehet eladni venni, például nem esett soha nefából nekem a token a mai napig, ha lehetne most megvenném a T11 fejest..arra gondolok itt hogy ilvl alapján szűrné mi adható el RMT és mi sima GOLD al... máris kizárva az agyonöltözött RMT playerek. Egyébként aki goldért vesz gold run-t Firelandson a HC klánoktól az kb ugyan ez a kategória mint az RMT mert a goldot meg megveheti a kicsi kínaitól.

Bashiok válaszai azzal kapcsolatban, hogy miért nem működne ez wowban:

http://forums.battle.net/thread.html?topicId=27822642364&sid=3000&pageNo=1

@1 A Blizzard nem hülye. Már hogy lenne ez jó üzleti megoldás a számára? Elég sok játékos (arénázók, rbg-zők, word-firstre hajtók, de még a progressz-orientált raiderek is) hirtelen abban a pozícióban találná magát, hogy sok pénzt ki kell szurkolnia a versenyben maradásért/megfelelő hatékonyságért. Még ha az előfizetési díjat meg is szüntetnék, sokkal több pénzt költenének ezek az emberek a játékra, ráadásul a pénz nagyobbik része nem is maradna a Blizzardnál, hanem a játékosok zsebében kötne ki. A Blizzard és a játékosok is vesztenének vele.

#7 : Hacsak amit már írtam nem kötnék ilvl hez és régebbi cuccokat lehetne kivenni egy tier-el előzőket nem a frisseket. Én megvenném 1000 Ft-ig a T11 fejest ha tehetném.

Én azt a tábort erősítem akiknek, ez a RMT dolog szúrja a szemét. És igen ez egyrészt abból is fakad, h. nem örülnék nekik, ha egy tehetősebb vagy anyu/apu pénzén játszó játékos ugyanazt 3 kattintással teremtené elő, amiért én keményen megdolgoztam. Másrészt, és ez highly IMO, a játékosok nagy többségének ez egy kikapcsolódási forma, amiből lehetőség szerint ki kell zárni a valós élet problémáit, mint a pénzügyi nehézségek vagy például a játékosok közti társadalmi különbségek. Nem beszélve arról h. a fiatalok körében olyan bűncselekményeket is szülhetnek a dolog (mert ügye hülyék mindenhol vannak) amelyek visszhangja nem tenne jót a "közösségnek".
- Fegyverrel rabolta ki iskolatársait a játékfüggő fiatal, egy +3-as chainmailre kellett a pénz. -

Az a baj, hogy én kezdetektől játszom, így nekem minden ilyen újítás wow idegen:)
Az belefér, hogy csilli-villi dolgokat (mount, pet, stb) lehet venni storeból, de hogy AH-ban euroért lehessen adni-venni, azt már nem az a játék, amit én szeretek. Az olyan dolgok, meg "Amennyiben be szeretne lépni Twilight Highland-re, kérem készítse elő a creditkártyáját" maradjanak meg a hobbitoknak.

én személy szerint örülnék neki, már egy ideje csak üzleteléssel foglalkozok a wowban, golddal, de így IRL hasznot is üzhetnék belőle. 1,2 millió aranyamat pikk-pakk átforgatnám battle.net egyenlegemre dollárba és úgy folytatnám az üzletelést 😀 de egyébként mindezt félretéve annyiban tényleg nem hülyeség hogy fehérítené a gazdaságot. így is iszonyat sokan vesznek IRL pénzért mindenféle dolgot, így legalább még legális is lenne.

#9 így van.
Vehesse meg azokat a dolgokat pénzért, amivel lehet picit villogni, de amivel előnyre is szert tehet, azokat szedje össze a gazdaggyerek is heti 100000 trollHCból.

DE ha nagyon keresgél az ember, a dolog nem hivatalosan már most is létezik. Számtalan guild árul progress időszakon kívül runokat, BOP geart, achikat, drop mountot etc goldért. Amit meg lehet venni a farmerektől pénzért.

@6
Ha nem lenne 800000 bevételig adómentes magánszemélyeknek a kereskedés, akkor talán igaz lenne, de ennyi erővel, akkor e-bayen vagy vaterán se lehetne eladni semmit, mert magyar vagy. Ami ugye nem igaz.

@11 A WoW az teljesen más játékká válna, ha legitimmé tennék az RMT-t, azt azért lásd be. Másrészt ha annyira érdekelne/kellene a pénz, találtál volna módot rá, hogy azt az aranyat pénzzé tegyed. Sajnos van rá lehetőség -.-

#13: Erre gondoltam.

Én azt gondolom, hogy ami már most is megvehető, az bőven elég lenne egy alap RMT megvalósításához. Leginkább alapanyagok, cosmetic, fun dolgok és gold.

A Diablos megoldásban az tetszik igazán, hogy ha van kis érzéked hozzá, meg egy kis időd, akkor nulla pénz ráfordítással generálhatsz magadnak egyenleget, amiből aztán vehetsz Wow előfizut, kiegészítőket, vagy egy bizonyos díj ellenében kihozhatod a battle.net-ről a pénzt.

Az, hogy ez még alacsony tranzakciós díjszabás mellett is borzasztóan megéri a Blizzardnak nem kérdés és a nulláról való indulás lehetőségével eltüntetik a mikrotranzakciók rákfenéjét: a pay to win-t.

Szerintem simán működne. Az más kérdés, hogy szeretném-e. Játokosok közötti kereskedésről van ugye szó, tehát a BoPos cuccok maradnak az értük megdolgozóknak, csak a többit lehet pénzért venni.
A lényeg, hogy nem kell a versenyben maradásért pénzt költeni, a sokat és jól játszók pedig kereshetnek egy kis extra zsebpénzt.

Ami nagyon elférne a wowban az a gamecard goldért adhatósága. Persze most is adnak/vesznek csomóan gamecardot goldért, de jó lenne ha ezt legális keretek között meg lehetne tenni.

@13 Azért abban módszerben van egy meghatározó visszatartó erő, és nem vált tömegessé. Valamint kockázatos is, az újabban olyasmiről is írogatnak, hogy jelentősebb accok közötti aranymozgásnál automatikusan felfüggeszti a rendszer az accot.

Beindul a Dbay, bolyhos nyuszitappancsot vegyenek! Csak 1$ (plus 20Cent amit a Blizz leemel)

@15 jah, és meg is tettem volna, de az egyetlen dolog ami visszatartott hogy nem szabad. tudom hogy ez most extrém durván szokatlan hihetetlen és abszurd de effektíve törvény és/vagy szabálytiszteletből nem csináltam ezt. és igen is jó lenne ha lehetne. egyébként van még egy pár ember aki azt csinálja mint én hogy kereskedni jár be a wowba, mert ez most már egy kicsit a játék egy új ágának nőtte ki magát. és megmondom őszintén jó lenne ha valamit ennek az ágnak is újítanának. nem mondom hogy feltétlen a legjobb ötlet ez az RMT, de szerintem elég gáz az hogy egy olyan játékban amit többen játszanak mint ahányan Magyarországon laknak, napi szerverenként sok tízezer stackes áruforgalom folyik az egyetlen gazdasági rendszer az egy db egyébként iszonyat primitíven struktúrált aukciós ház. mindenki mondogatja, hogy a wowos gazdaság így meg úgy milyen mély, de valójában messze nincs annyira facilitálva mint amennyire a forgalom megkövetelné. az RMT bevezetése habár elviekben és erkölcsiekben vitatható (és igen, megértem ha zavarja az embereket ha casualok megveszik a t12-t zsebből), de a játéknak magának jót tenne, többek között stabilizálná az egyébként extrém kilengő árfolyamokat. (egyébként meg engem személy szerint nem érdekelne hogy mit vesznek meg a casualok t12-t raiderek elől még akkor se ha én vagyok az, ez nem verseny hanem játék, plusz egy szint felett úgyse tudnak venni mert BOPos)

@19 GDKP-n általába 200k g szokott összejönni és az mindig a RL nél van végén szétosztja 25 felé de a kb 2 éve futó GDKP-n még senkinek az accát nem lockedelték pedig 200k g szerintem nem a kis tételekhez tartozik

@22 Nyilván tudnak szűrni zóna szerint, a GDKP vagyont nem a városban osztják szét, hanem még az instában. Amúgy itt a thread, ami egy ilyen esetről szól:

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/2457276041

@7 Erről van szó. Gevlon is taglalta ezt a témát, csak nem az RMT-vel kapcolatban. Ez a rendszer ugyanilyen módon kihatna a játékosokra.

http://greedygoblin.blogspot.com/2011/07/gini-of-wow.html

Támogatnám és örülnék neki. De ezt a kérdés 1-2 hét múlva venném elő, amikor szép lassan mindenki rájön hogy nem T12őt meg FénylőKard of the aztakurvaDPS-t lehet adni/venni hanem a kis kipotyogott zöldedet meg kékedet meg a lecraftolt dolgodat tudod eladni maximum. NINCS szó semmi többről, csak azokról az itemekről amiket most épp megtalálsz AHban. Ott sincs top tier szett, de van horribilis áron craftolt cucc amit sokan nem tudnak megvenni, de teszem azt Te is meg Én is rááldoznánk azt a 600 Ftot, ha már szegények vagyunk. Erről van szó semmi többről.
Képzeljétek el a mostani AH tartalmát, csak valódi pénzért ( materiálok, craftolt dolgok, petek ). Mivel jut nagyobb előnyhöz az akinek nincs pénze és megveszi Huan Csangtól a goldot és úgy veszi meg az itemet, vagy kifizet 600Ftot ( kötözködő kedvéért 2000Ft-t) érte amiből jó eséllyel 80-85% a te sörödbe, cigidbe, pornóújságodba megy?

Nem tudom hányan tették előttem, de adózási, jogi szempontból megközelítve ez az egész dolog túl bonyolultnak tűnik/tűnhet, mármint a fejlesztők szemszögéből. Kérdés az, hogy szabadon újtára engedhetnek-e egy ilyen adózásilag követhetetlen rendszert a világ n+1 adórendszerű országába mondván mindenki felel magáért vagy az adott országban még a forgalmazás megkezdése előtt fennakad a pénzforgalmat, kereskedelmet feltételező, neadjisten szerencsejátéknak is bélyegzett program a rostán?
Az egy dolog, hogy Mo-on éves 5 m HUF az alanyi adómentesség határa, de ki tudja hirtelen és ki fogja kideríteni, hogy hogy van ez mondjuk Romániában, Bulgáriában vagy éppen Litvániában?
Sok kérdés merülhet fel ezzel kapcsolatban, gyanítom a legegyszerűbb lesz a készítőknek ezt csak az USA-ban engedélyezni.
Mindenesetre érdekes ez a dolog, nem ártana jobban körüljárni.

csak nehogy kiderüljön, hogy a Szerencsejáték Zrt-nek van egy olyan határozata, mi szerint ez Magyarországon nem legalágis, és betiltják a Diablo 3-at.

#Norton: Honnan jön ez a 600-2000Ft?
Miért gondolod, hogy bárki is vásárol goldot bárhonnan, amikor a csapból is pénz folyik a Wow-ban? Alapból rossz a meglátásod, mert amit lehetne BiS itemeket valódi pénzért árulni, mindenki ráfeküdne a farmolására. Most 10-15k aranyért vehetsz ilyesmit, nagyon keresett cucc felmegy 30k-ra, de ez nem jellemző az én szerveremen. Ezt a pénzt egy hét alatt akkor is megkeresem, ha közben szotyolázom. Ha erre a rendszerre ráengednék a valódi kereskedelmet, akkor a goldért való eladás megszűnne, mert ha kereshetsz pénzt is, akkor miért csak pixelekért adnád el?
Mivel a Blizzard keresni akar ezen, lecsíp a pénzedből, kap percentet a banktól akihez kötelező menned, így a vége megint az lesz, hogy inkább kiskínaitól veszi feketén a cuccot a nép, hogy kikerülje ezt. És akkor még az adózás szóba sem került, ami szintén a feketekereskedelem felé tolja a mérleget.

Mert megnéztem a screneeket, amik persze nem mérvadóak de a kezdeti magas árak után minden potom pénzekért menne, mivel mindenki részt akar a tortából - mindenki el akarja adni. Ergó nem fogsz 1000Ftnál többet fizetni egy perfect tal rasháért sem, ahogy a legimbább worlddroppért sem.
A gold vásárlós dolgot meg tapasztalatból tudom, mind casual mind top klán szinten veszne karanyat emberek, meglepődnél milyen sokan. Hogy honnan tudom azt sajnos "elfelejtettem". Azok vesznek goldot, akik munka mellett nem tudják előteremteni a szükséges 30kt a csillivilli cuccra, azok akik nem akarnak várni de megteremteni sincs kedvük a tőkét. stbstb lehetne sorolni, de szerintem tudod jól

Egy nagyon kiforratlan rendszerről beszélünk még, amit valószínűleg naponta fognak változtatni. Én az alapötletet jónak találom és igen az én kezem is magam felé hajlik.

@29 "Ergó nem fogsz 1000Ftnál többet fizetni egy perfect tal rasháért sem, ahogy a legimbább worlddroppért sem."

Ezt így a jó esetben belső alfáról készült, de inkább beállított promó képből ilyen biztosra veszed? 😀

Másrészt akinek egy pötyet üzleti érzéke van AH-n is tud pénzt csinálni farmolás nélkül, az egy legenda, hogy a normális raideléshez attól több kell. Sok tízezres BOE-re meg nincs szüksége csak a nagyon haladóknak, mert kiesik raidelés alatt az vagy más ugyanarra a slotra.

Ilyen jöhet bármilyen mennyiségben, bármilyen játékba.

Nem lenne értelme a rendszernek ha csak olyan dolgokat vehetnél meg amik AHban vannak.
A 359esek már fillérekbe kerülnek a Fájörlendzesek meg kicsit drágábbak.
De kérem, ebben a játékban pénzt keresni olyan nehéz mint elvenni egy kislány nyalókáját.(hogy a Barátomat idézzem).
A csillivilli cuccok ára is 1x lemegy...vagy kiütöd.
Egy frissen felhúzott karaktert 359ilvl-re lehet tenni kb. 2 nap alatt. Miután ez a jelenlegi rendszer így működik kérdem én: Mi a fenének kell ez az új fícsör?
Nyílván az imba 359+ itemek vásárlása kizárt.

Engem kifejezetten irritálna, ha egy amúgy is fizetős játékhoz még olyan upokat lehetne venni, ami nélkül nem élet az élet. Ezt a rendszert elviekben az ingyenes MMO-khoz találták ki, ahol ugye érthető, hogy ebből tartják fent magukat.
Egy iylen lépéssel a Blizzard szerintem nem jutna több bevételhez, mivel a befolyt összeget ellensúlyozná azoknak a száma, akik amiatt hagyják abba, mert már a GC kiköhögése is éppen belefér. Ha pedig még pluszba fizetni kellene azért, hogy pl bemehessek (mondjuk, csak példa) a raidek HC részére lehet már nem érné meg (vagy már esélyem se lenne még ezreket kiadni ezért).

ha lenne legális út én biztos eladnám a 3millio goldomat, de mivel nincs igy nem kockáztatom az accomat.

Azért lehet létjogusultsága a WOWba is behozni valami más rendszert, mert a havidíjas fizetések szerintem idővel jobban vissza esnek, ahogy kijönnek újabb (remélhetőleg jó mmo-k, idén SW, D3, stb), szóval a kötelező havidíjasról szerintem átfognak állni más rendszerre ahogy a LOTRO is tette. Ott is nagy volt az ijedtség, hogy huu most mi lesz, de eddig csak valós előfizetőket nyertek ezzel a húzással. Tehát ez inkább tűnik egyfajta mmo evolúciónak. Hogy ez bizonyos embereknek tetszik-e vagy nem...az más kérdés. Működik, úgy fest.

Nem lenne jó húzás a Blizz részéről, viszont egy EVE Online PLEX dolgot szivesen viszont látnék a wowban is, bár az kérdéses mennyire érné meg a blizardnak, vagy éppen a goldfarmereknek, sőt szerintem a wow gazdaságát is át kellene hozzá alakítani, viszont egy nagyon jó rendszernek tartom. (Aki nem ismeri az EVE-et: játékbeli pénzért lehet venni Game Timeot adó cuccot ami a PLEX.)

19. van olyan, még woltk közepén egyik accomrol másikra tradeltem 200k-t, mindkettö nevemen volt, de jött ban:-D igaz blizz visszaadta elveszett játékidöt és 3 nap extrát, továbbá amint visszajött acc mentem sethekkbe és 400+ kills után kiesett anzu (GM adta biztos:-D, bár lehet ezt csak én mesélem be magamnak, magyarázandó szar RNG-met).

Három azaz 3 egyszerű okból is jobb

1. ugyanazt a cuccot lehetne megvenni ott mint jelenleg ugye, csak más a fizetőeszköz
2. akinek nincs munkája, pénzkereseti lehetősége, de viszont ideje rengeteg az csak nyerhet vele ergó lehet még 1-2 millióval nőne is az előfizetői bázisa a játéknak.Nem mindenki törtözne, mikor eredetin elég 1-2 hónapot játszani utána ha ugyanolyan kocka vagy mint törtön voltál megélsz.
3. a Blizzard is jól jár mert ha valaki bankkártyával vásárolt pl: akkor az ár ugye 13 euro most, DE ha a havi előfizetésre a pénz az ő "AH"-jukon keresed akkor nekik, lejön még a 5-10-15% extra haszon cserébe, ergó nekik az az ember aki ezzel a rendszerrel vásárol az X százalékkal több pénzt hoz mint a sima fizető vendég.

Jó ötletnek tartanám, egy micro tranzakciós rendszer helyett, ha a wow nem lenne havidíjas, így lehúzás szagúnak érzem a dolgot.

Szerintem jó lenne, aztán lehet hogy nem 🙂
Az azért döbbenetes, hogy mennyien csak azt látják, hogy esetleg nekik ez kiadást jelentene. Hogy bevételt is jelenthetne az ugye fel sem merül...

@17 - "A lényeg, hogy nem kell a versenyben maradásért pénzt költeni, a sokat és jól játszók pedig kereshetnek egy kis extra zsebpénzt."

Random rollnál ez megbukott. MLnél meg elviszi az ML mert pont elfüstölt a nagy monitor 😀

Teoretikusan csak... ha most elfelejtenénk, hogy valaha volt AH a wow-ban, és hirtelen egy új patchel betennék, szerintem hasonló vita kerekedne ki. Akkor pedig ott agyalnánk, gáz-e, hogy nem csak droppokból lehet jó geart össze hentelni...hanem akár AHból is...bárkinek...de mivel azt megszoktuk nem gond, ugyan ez lesz ezzel is... 🙂 szerintem... casual way of gaming, incoming.

#42 dropplootokat most is csak instából lehet szerezni, egyedül equippedes itemeket adhatnál el illetve vehetnél a rendszerben, az meg hogy AH ból ki veheted valódi pénzért az teljesen mind1, akinek volt plusz pénze eddig illegálisan vett goldot belőle és abból vásárolt, ezután nem lesz illegális és még a Blizzard is keres vele...

Athene is hozzászólt a témához: http://www.youtube.com/watch?v=_pc53tFAo1g&feature=feedu

Én ezt elég rossz ötletnek tartom ugyanis:
-ígyis akad 1-2 emberke a realmokon aki goldbol meggazdagszik IRL de gold milliomos az tuti
-az olyanok mint pl én, akinek se idő, se pénz nem jut elég wowra (gc -t fizetni nehéz + nincs idő farmolni) egyáltalán nem tudnának érvényesülni
igazábol attol félek hogy ha bejönne ez a rendszer akkor lenne 2-3 tehetősebb emberke aki a kezébe tartaná az egész ah -t és casual player meg b*szhatja. és mivel casual player, nincs top guildbe és mégiscsak ah bol öltözködne raidre (legalábbis amit tud) ne azon gondolkodjatok húú valaki elad 10k forintért egy boe vállast. nem. aki megteheti, márpedig van aki megteheti pénzért/goldért felvásárolja az egész ah-t és hatalmas összegekért (forintba) visszarakja. ez megy a világba is 😀 azt énis támogatnám hogy goldért lehetne game time ot venni vagy a store bol kiváltott dolgokat goldért továbbadni. de ugye ez most is müködik csak feketén...

kicsit megkésve, és lassan... 🙂

@2: "Miért kit zavarna ha jancsi megveheti a Clothot 2000 Ft ért?"

Nézzük a másik oldalát, vajon az akit ez a fenti dolog zavar, azt az is zavarná, ha ő maga is ugyanezt megtehetné és ő kapná a 2K HUF-ot?
Mivel ugyanúgy eshet neki is valami amire semmi szüksége de van rá esély hoyg egy kis pénzhez, valódi pénzhez jusson...

Sztem nem... 🙂

Viszont nem a csalások fognak megnövekedni, hanem a NINJAAAAA!!! felkiáltások fognak szaporodni 😛

Sok hozzászólásban látom azt a szót, hoyg a játékos "megdolgozik" az adott cuccért (és ezt nehogymár lehessen pénzért másnak semmi "munkával" megvenni).

Akik ezt így gondolják, azok a WoW-ot, mint munkának fogják fel, nem pedig szórakozásnak?

Szvsz ez egy játék, nem pedig "munka"...

Amúgy ha ezt bevezetik akkor transferelek valami jobbféle szerverre (a bloodscalpról, ahol csóró és ninja magyarok tömegével vannak), ahol sok norvég, angol francia, német vagy svéd vagy holland "jáccik", és minden karim tailoringes lesz és varrom a táskákat ezzerrel 😛

Ha kompetitív pvp-t akarnak a diablora erőltetni akkor szerintem elfogadhatatlan, bármelyik olyan multiplayer játékban ahol a gear nagy szerepet játszik. Mielőtt bárki jönne az EVE el szerintem az teljesen más tészta.

Ez simán csak egy olyan dolog amivel pénznyomdává lehet változtatni a játékot. Miért? Gondoljatok bele. Elsőként kell fizetni egy alap díjat, hogy használhasd ezt a lehetőséget. Majd ha eladsz valamit akkor abból lesz a Blizzardnak egy jutaléka amit még az AH-ban levon Majd szintén lesz egy jutalék amit azért a tranzakcióért von le amikor kifizeti a paypal accodra a pénzt. Ez hogy 3x terhelnek azért kicsit pofátlan nem?

Ettől függetlenül működhet a rendszer ha elegánsabbra csinálják mint aminek most kinéz.

Azt meg ki is felejtettem, hogy a Dio alapvetően egy elég primitív játék. Az egyik legnagyobb öröm az volt benne, ha 40x megöltél egy bosst és kaptál egy olyan itemet amit még sehol sem láttál. Így kicsit elveszik az öröm része amit ekkor érezhetsz ha tudod hogy bármikor vehetsz sokkal jobbat pár dodóért.

@49 Vagyis azt mondod, hogy jobb ha egyáltalán nem kapsz pénzt a cuccért, mint hogy a szemét kapitalista blizzard háromszor sarcolja meg az árát, de azért jusson neked is valami?

Amúgy mivel goldot is lehet majd pénzért árulni, nem lesz kizárva senki anyagi okok miatt semmiből. Ha épp olyan az irl pénz/gold árfolyam akkor lesz amikor jobban megéri eladni valami cuccot goldért és aztán a goldot eladni pénzért, mint ha alapból pénzért adtam volna. A két ahn ki fog alakulni egy egyensúly és valószínűleg ugyanannyi és ugyanolyan minőségű áru lesz mindkettőben.

Nem kell dramatizálni, nem mondtam hogy szemét kapitalista Blizz, csak simán pofátlanságnak tartom, hogy 3x vonnak le tőled pénzt. Tegye már fel a kezét aki szerint ez így korrekt?

Mondjuk kíváncsi vagyok hogy az így szerzett jövedelem után hogyan kell adózni. Mert hogy hivatalosan biztos hogy kell. Az online poker ellen is ezért harcoskodnak, meg persze azért is mert pl Magyarországon kizárólag az SZRT-nek van erre engedélye.

@40
Alapvető logikai szituáció.
Ha egy zárt rendszerben valaki szegényedik, akkor közben valaki másnak gazdagodnia kell. Ebből a szempontból a Blizzard lenyel egy kicsit, mint aukciós ház, velük nem kell foglalkozni.

Ahogy most én látom pusztán DÖNTÉS kérdése, hogy bárki is akar-e "szegényedni" (vagyis pluszban fizetni), akar-e keresni, vagy nem akar semmit csak játszani.

Egyrészt, másrészt persze engem meglepne, ha TISZTESSÉGES (nem botos, nem dupeos) játékkal (nem AH cápázással) ebből bárki is megélne MO-n. Ez maximum sörpénz lesz, ha vki keresni akar főleg, hogy elvben adózni is kéne utána.

Harmadrészt azonban a legérdekesebb nem a tárgy trading. Nem tudom a D3-nál ki látta, de mindent, beleértve karaktert is el lehet majd adni. Ami ugye jelent egy nevet (akár egy ismert, híres nevet) és jelent egy achivement listát, ami "bemutatja", hogy mekkora király a player (amíg ez a rész el nem értéktelenedik ez miatt).

@49 Nem lesz kompetitív PVP a Diablo III-ban (legalábbis hivatalosan nem lesz támogatva semmilyen bajnokság, az más, hogy a játékosok biztosan szervezkedni fognak). Nagyon visszavettek azokból a tervekből, amit a 2010-es Blizzconon adtak elő. Idevágó részletek is vannak a Jay Wilson interjúban. Többek között ő is leírja, hogy az RMT tönkrevágná a wowot. Bocsi a wall-of-textért, de ha már kiválogattam beteszem az összes PVP-vel kapcsolatos kérdést.

Q: Do you feel that since people are going to be able to buy items, and therefore essentially power, do you think that will polarize the community based on the top elite, especially in PvP, versus the casual player and what repercussions might there be if that is the case?

A: I think if you look at a lot of games where power gets sold, you run into a lot of different types of games. Take a game like WoW: if we started selling items there, it would pretty much destroy the game. The core of the game is guild/raid progression; that is your top tier and that’s where everyone is focusing on. If you now give me the ability to circumvent that using money, you’ve kind of destroyed the need for having guilds in the first place. Microtransaction games tend to be very successful, but have very short lives because people tend to buy out everything. Essentially, it’s like “what if the government started printing money?” It’d be really awesome for a short time, and then we’d all be screwed. That’s kind of what a microtransaction game is; the key difference between them and this system is that it’s player-driven so we’re not generating items, players are. We’re not doing anything different than what D2 already did. Players could trade items in D2 and buy them using real money. All we’re doing is facilitating it so that it’s a good experience for everyone. We don’t expect that it’s going to feel very different from D2 at all, and to kind of separately address the PvP issue, will people buy power to be more successful in PvP? Yes they will, that’s why our PvP system is very casual and not an e-sport. It’s meant to be a “I wanna go in and see what this build can do against people who are of equivalent power.” The nice thing is with a really good match-making system, you’re going to have a good game regardless because you’re going to get matched with someone who’s roughly equivalent to you and gear’s a part of that.

Q: In the past, you’ve mentioned that you might entertain the idea of some sort of competition or tournament, if you will. Maybe not on a regular basis, you said you kind of liked the idea. Have you guys put any thought into adding a replay or observation mode? Is that way too off-keel since it’s not an e-sport? Way too much investment, basically, to be worth it?

A: I don’t remember specifically talking about competitions; we were probably in a different head space when I said that because really at this point we’re not focused on that at all. So features like replay, etc. are…it’s one of those things where it’s a cool feature and there’s no reason not to add it, but it’s not like in SC where it’s really necessary. As a result, it’s not high on the list of things we’d do. It is actually on a list, but it’s pretty low down on the list because there are a lot of things that would be cooler to do and without it being an e-sport…replay’s kind of an e-sport feature.

Q: Did the attitude kind of change then since Blizzcon? Because when I played at Blizzcon, it seemed like it was definitely some PvP arena-style focus…

A: Well, we definitely want a PvP mode, we want people to be able to play against and kill one another and that’s a big part of the game, it’s just how e-sport-oriented we want it to be. When people ask me “how balanced is this going to be? Is it going to be balanced for…is it going to be SC-level balanced and perfect?” No, it’s going to be horrifically imbalanced, and that’s part of the fun, to find crazy builds that are all over the place. So we have changed the arena mode a bit to feel more casual than the mode that was at Blizzcon, which was very last man standing, high-pressure, because if you died, you were done for that round. Now, granted, the rounds were fast, but still…we’ve actually switched to more of a team deathmatch. Still same arena environment, still kind of feels the same, but when you die, you stay out for a few seconds and then you come back. It bases more on time limit and kill count, which we actually found was a lot more approachable and a lot more fun.

Q: If a lot of players want to turn it into a big, competitive e-sport kind of thing…you wouldn’t stop them, would you?

A: No. But when people say “BARB IS TOTALLY OP!!!” we’re going to be like “yeah…he probably is.” (Talk about SC2 balance…) We’re not going to be looking at a lot of percentages or really even tracking it. If players want to turn it into an e-sport, more power to them, but we want to set their expectations about what level we’re going to support that. We never want PvP to drive PvE game balance, and that is the reason why in WoW (to a lesser degree than SC2) they both let the PvP game drive the PvE game and whenever we have a conflict…(moderator dude interrupts)

Q: Are there different brackets or will it just be one static way of playing, like if (something…)

A: Right now we’re just looking for one mode. Part of that is PvP isn’t our primary focus, so we want to keep it simple. Also, we don’t really want to segment the population…we know we are going to have some balance issues, and it’s a lot easier to control if we’re not balancing for different kinds of modes, so right now we’re just focused on the one.

Q: I know you mentioned that in the PvP arena there will be a matchmaking system that will pit you against players of your equal skill or gear level and that there will not be a number one team. Does that mean there is no ranking what so ever, there are no points attached to you PvP teams? And with the said, if there are points attached to PvP teams, can we have multiple teams so I can play with my friends who are terrible but I can have my hardcore team, I can do both?

A: There is no ranking. There is an invisible ranking that we use for matchmaking but it’s a per player basis. When you are on a team, we kind combine the rank together in a super smart way. The guy who does that is wicked smart. He works all of that out. But we don’t have a “I’m a 2200 rated player and therefore I am better than you as a 2100 rated player”. What we are focusing on is a more of a progression based system which is “I am a level 20 PvPer” which means I have played a lot of PvP.

Q: Can we expect a win/loss ratio?

A: Currently, we don’t even do a win/loss ratio. We might do a number of wins but not a number of losses. Even in SC, we found that the number of wins actually feels a lot better than showing a win/loss ratio. That’s why people recycle accounts because people don’t want those losses shown. So, the solution was to not show them. We want to keep it more casual. With the leveling system, you’re always winning slightly faster than losing. Even if you go on and lose it up for a hundred hours, you will be able to get just as far as someone who always wins.

Q: Do we currently have any systems in place beside a death match for the PvP arena. Like a horde mode with constant streams of enemies or enemies in the arena with the players.

A: We have definitely talked about some other modes. Not at ship but who knows about the future. I really like the idea of a mode that involves monsters and players of some kind. We have played around with modes like that but the biggest issue was that they didn’t feel like Diablo. I think that was just the design we had but there is a way to do it that feels like Diablo.

As long as we are talking about PvP, it’s worth noting how we have changed the PvP a little bit. We went away from the last man standing approach. As we have said frequently, the point of the pvp system is that it is supposed to be casual and fun. We felt that the “I died and I have to wait for the next round now” was much more of an e-sport feel to it. And now, the team death match model where you die but then you respwan within a few seconds and you are back in the battle is what we have. We found that it is much more approachable so we get people in who don’t even like pvp or who are not very good and they have a great time. They feel like they have a chance to stay in a fight, that death isn’t as big of a penalty, and they can learn what the other team is doing and what they are using and see how they can figure them out. We have these big swings in the fight where one side will start off really strong but then the other side will figure them out and come back and then the other side will come back. It feels very similar because it is still an arena and team placed game but it feels more casual.

Q: What’s the average timer on that?

A: I think it is 10 mins. We are hoping that this Blizzcon that we will be able to have people play that again to see how it’s different. I think ultimately that the reaction will be pretty positive. One of the things we also noticed is that you don’t get quite the shut outs you did in the arena version. You can still get them and that’s something we are talking about. Do we want to do any kind of rubberbanding for that? Mostly for starter players because once you get good skill matching, it’s not needed. But with this big diversity, ehh… rubberbanding can be awesome because it can make the match more fair but it can make the winners feel like they didn’t earn it. But hopefully we will be able to show pvp again this year at Blizzcon so people can try it out.

Q: Any thoughts about a wagering system for PvP?

Micah: (Side stage)Yes

A: Apparently Micah is all for it. If there was ever a way we could make it into an e-sport, which is exactly what we don’t want to do, no not really. And that is the reason why. We know people are going to want to turn it into an e-sport but it won’t be from any encouragement from us. The big reason being is that we are never going to allow, or at least over my dead body, the PvP game to wag the tail on game balance. We want the PvE game to rule it. Even the amount that PvP can alter the PvE game in WoW is unacceptable to us. Whenever we run into a case where “this would be really awesome for PvE” and the PvP guys says “ that kind of screw PvP” the answer is always “shut up PvP guy, it’s awesome in PvE”.

Q: Why can’t you just add features that are cool and if it helps e-sports, then it helps e-sport? Why would you go out of your way to not make the game an e-sport?

A: Because when you make the game an e-sport, it has to be balanced like an e-sport.

Q: Why can’t you just say “sorry, we’re not balancing it”?

A: Because then you confuse the audience. You can’t give the people an e-sport set up and then say it’s not an e-sport. If you are going to commit to that, then you have to commit to it. It’s not an e-sport, we are not going to do that high of level of feature set. It’s also one of those things where, from the outside it looks like we have endless time and budget but the truth is we don’t. The truth is we work our butts off to get the game out and we make choices and adding features like that to make it an e-sport when it’s not a goal for us, when we could be spending those dollars making the PvP game better or the PvE game better, we are going to spend the money there.

Q: Since we are on PvP, I know you guys had mentioned that some skills will be retooled for PvP, will that be like diminishing returns or will the skill look entirely different at all?

A: What we have is within the data of the skill, we have these things called snows that are little containments of data. You can open up the magic missile snow and see everything that magic missile does. We have this other column that is PvP and it can take any of the attributes for the regular skill and change it. We primarily use it to change how long a stun lasts or… We don’t have any diminishing returns and we are hoping not to. Cooldowns, damage could change but we try not to mess with those because they are really tricky. Crowd control durations. Those are the big things that tend to change that are game breaking.

És itt van még egy wall-of-text, ami leírja, hogyan hozhat az RMAH több profitot a Blizzardnak, mint egy free-to-play MMO-nak a mikrotranzakciók. Nem teljesen egyezek vele, és túl sok még az ismeretlen az egyenletben, amit a szerző készpénznek vesz, de érdekes gondolatmenet.

Képzelj el egy háromszereplős gazdaságot, két játékost és a Blizzardot. A két játékos befizet 10-10 dollárt. A Blizzard engedélyezi a kereskedelmet köztük, és ide-oda cserélődik a pénz. Nem kerül újabb érték a rendszerbe, csak állandóan újraosztódik a vagyon, hiszen a véletlen kincsek idővel kiegyenlítődnek, és mindkettőjüknek ugyanúgy szüksége van a másik szerzeményére. Eközben csurog a pénz a Blizzardnak. Egymás kisegítésével a vagyon átkerül a Blizzardhoz, mert minden egyes alkalommal a Blizzard levesz egy fix összeget. Ugyanaz marad a helyzet, ha felszorozzuk tíz millió résztvevőre a gazdaságot. Persze az emberek kisegíthetik egymást a játékon belüli aranypénzzel is, de az RMAH készségesen nyújtja magát, és felébreszti a mohóságot. A játékosok felismerik, hogy pénzt tudnak keresni ezzel, és miután valaminek valódi értéke van, miért adnák el értéktelen játékaranyért? A Blizzard mosolyog és megköszön minden egyes tranzakciót. Amikor a kezdő tíz dollár elfogyott a tranzakciókban, újabbat kell befizetni, csak azért, hogy egymás kisegítése tovább folyhasson.

Eredeti:

We should not fool ourselves into thinking, that anybody here will find anything of value in D3. Blizzard once revealed that 50% of WoW playing time is done by 10% of the players. For this D3-RMT scheme to work, the lootdrop system has to account for this and drop valuable items very scarcely. Once the bottom 90% of players get items even at a ratio of 1in4, the market for this item will be ruined by those grinding without end, as they flood the market with ten times as many items. Meaning there will be two of those drops for everybody, but distributed in such an unfair fashion that a part of the game requiring this item has become a part where normal players reach a paygate. If you are just a regular player, your chances of finding something worth more than a Dollar are practically zero. Even if you play ten times as much as a regular player and call the 10$ upper grinding class your home, you will still not earn money. How is a single person of the bottom 90% feel good about his gear drops, knowing he can just buy better gear for money. Worse, due to the stats-driven nature of the game you not just buy gear, you effectively buy a temporary invincibility cheat. What does that say about the game? How will you react hitting a wall? Because you surely cannot learn a Fireball or Dragonpunch combo and get better, you will have to klick or pay.

There is also a second problem, hyperinflation. Economies work on the principle of limited supply. If something is limitless, e.g. air for breathing, then there is no market; except you live under water and suddenly air is not infinite. Gold in D3 might not be limitless in the beginning, but there is no institution limiting its amount. Each player has his own money printing press in the cellar. Just click on a few monsters and the amount of gold rises. Infinite repetition results in infinite gold. Infinite repetition in reality does not mean you earn infinite money. Playerdriven hyperinflation destroys every game. It is not the bots, not the Chinese, it is the hyperinflation.

Blizzard could avoid this by including Gold-drains, i.e. items bought with ingame gold which are so expensive, only few players can afford them. But if you have to pay 1.000.000.000 gold for the 'sword of awesome' and either grind for a year or pay some Chinese grinders to get it, then Blizzard might as well have sold it at an itemshop to begin with.

For Blizzard it is perfect. First they get real Dollars in exchange for a fake trading house currency. Those real Dollars create interest from day one. Then Blizzard installs an economy which encourages trading and drain the economy dry with transaction fees. Meanwhile the game is setup such, that the lootdrop system will cause hyperinflation. Hyperinflation will accelerate the rate at which transactions are done, because you have to move fast in a hyperinflated economy to retain even the smallest value. This increases the speed at which transaction fees pump virtual currency towards Blizzard. This means players have to convert more real Dollars to virtual currency to retain their wealth. Log out for a month and inflation will have destroyed you. The amounts of Dollars in the economy rises. Blizzard gets a growing pool of money generating interest rates and in time transaction fees will make sure the pool belongs to Blizzard altogether. Players are no equals, because the only way players can react to their getting poorer is by throwing money at Blizzard, which is exactly what Blizzard wants. The trading among players is just a charade, that is not where the magic happens.

Morally, this system is highly objectionable. Even if you are a fan of capitalism, you have to realize that this economy has very nasty similarities with the fake economies you see in communist states. Blizzard is not a player in the free economy as western states are in the western economy. Blizzard owns the economy 100% the same way North Korea owns its economy. The result this will have fo the D3 Gold to U.S. Dollar conversion rate is the same it had for the North Korean Won to Dollar conversion rate. There is none, because it is worthless.

To make it work, Blizzard would need to take a financial stake in the economy, take the risk of getting hurt by the player financially. CCP did this in Eve, this is why it works there. No traces of the CCP model in Blizzard's way to implement RMT into a game.

48@ "Amúgy ha ezt bevezetik akkor transferelek valami jobbféle szerverre (a bloodscalpról, ahol csóró és ninja magyarok tömegével vannak), "

Köztük te is ?! ^^

Nekem nincs ellenemre az egész. Ha van időd van kedved, miért ne dobná fel a játékélményt az, hogy egy kicsit anyagilag is hasznot tudsz belőle húzni; vagy ha van pénzed, akkor miért kínlódj egy sok esetben 0,00001% os "random droppért".
Ha valaki meg ezt élvezi (mármint az AH cápázást), hát had tegye. Sokaknak az bántja a szemét, hogy a Blizz ebből hasznot húz. Hát kérem szépen, kitalálták, megcsinálták, több millió ember élvezi munkájuk gyümölcsét. Megérdemlik.
Sokkal inkább mint azok a politikusok akik adófizetők pénzét saját zsebbe tömik. Ennyi.

Ha lenne rendesen alávágna a sok lvl 1 es goldseller majomnak.
És a haszon legalább a blizzhez menne (ami szvsz nem baj) csak a botokat kéne szűrniük normálisan.

Viszont az is igaz, hogy jobban szeretem, enélkül a játékot.

Ez egy érdekes kérdés...

Szerintem, ha valamilyen szinten szabályozva lenne, akkor jó ötlet lenne. Pl nem kereshetnél több valós pénzt egy adott hónapban, mint amennyibe egy havi előfizetés kerül (tehát nem GC, hanem "netes előfizetés"). Természetesen a Blizzard sápját is hozzácsapjuk, és meg van oldva ez a kérdés is. Vagy valami hasonló plafon lenne, azt mondanám, hogy jó. A BiS lootok döntő többsége instákból, raidekből esik és BoP és nem BoE. Az a pár BoE cucc, ami esik, meg hadd menjen a piacra.
Ha valaki túllépi a keretét, akkor goldét további cuccokat adhat el természetesen, mint ahogy most is, korlátlanul.

@9:

A vidámparkban is kicsordul a könnyed, mikor számolgatod az aprót a markodban, a melletted lévő kölyköt meg befizeti anyu-apu 3 körre?
Nézd a jó oldalát. Ha találsz valami überfrankó cuccot, amit te nem tudsz használni, akkor te is eladhatod pénzért. És akkor a vidámparkban te is 3 körre tudod magad befizetni.

Komolyan mondom, megdöbbent, hogy mennyire irigyek és féltékenyek egyesek. Kemény munkával megszerzett dolog egy játékban? Na ne már... Épp te mondtad, hogy ez egy kikapcsolódási forma, akkor hogy jön ide a kemény munka? Azokra is ennyire féltékeny vagy, akikkel kegyes az RNG, és minden elsőre kiesik? Neki sem kellett keményen megdolgoznia érte, ő is egy rohadt nyomorék köcsög? Miért bánt az téged, hogy valakinek jobb cucca van kevesebb befektetett idő árán, mint neked? Ne csinálj publikus játékot, és soha nem kerülsz vele kapcsolatba.

Én személy szerint örülök a RMT AH-nak. Venni valószínűleg nem nagyon fogok, de simán eladok majd minden cuccot, ami nekem nem kell. Ha még egyetemista lennék, akkor simán ezzel keresném a kenyerem.. 😀

Azzal mondjuk egyetértek, hogy a WoW-ban ez nem lenne túl jó megoldás, de Diablóban ez teljesen jó dolog, pontosan azért, amiket Bashiok mond.

Miért van az hogy mindenki a pénz látja ebben?
Ahogy itt olvasom az emberek többsége ellenzi, nos, valószínűleg máshol is így van -.-"
Szerintem bukott 5let és pénz csak annak jöhet(egy kicsi) aki rendesen csinálja, de ha rendesen csinálja akkor miért nem megy el dolgozni?
Ez egy rohadt játék, nem pedig munka.

Eredendően az RMT ötlete szimpatikus tud lenni, ámbár a WoW rendszerében ez csak negatívumként írható fel.

Az RMT élvezhető feltétele az hogy egy kiépített gazdasági rendszer legyen a játékban.
Nouse idézésében épp a hiperinflációs bekezdés foglalkozik ezzel.

A WoW-ban minden végtelen, az egyetlen oka hogy valami nincs meg neked az a fránya RNG.
Pénzzel is ugyanez a helyzet. tetszik-nem tetszik az RNG-nél két pénznem is lesz. Az egyik a valós pénzed amiért kereskedsz, a másik meg a játékbeli pénz, mert teszem-azt jó pár dolgot NPC-től tudsz csak beszerezni. (pl: matik professionhöz). Ám míg a valós pénzed véges, addig ingame pénzt annyiba tart szerezni, hogy kimész OG/SW alá pár humanoidot mobot lecsapni. Így az ingame pénz elértéktelenedik.

Ilyeneket ugyebár látunk most is: patch idején "WTS Valor boot 10k gold". Ugyanezért most 1k-t ha adnak, bár már annyi értéke sincs mert a JP szintén végtelen, "csak" időt szánsz rá.
Ez mint a proffok haszonkulcsa. Valaki megpróbálja a ráfordított időt is értékként kezelni, míg lesz olyan játékos, aki napi 18 órán át farmolta a matit, nulla haszonnal adja tovább mert úgy érzi "ingyen" mati, csak azért mert nem AH-ból szedte.

Szal egyszer inflálódik minden eszköz a wowban minden patchel (elavulttá válik minden), másrészt meg mert végtelen a forrás amit elcserélhetsz (hisz nem lesz kisebb Azeroth mert kibányásztál vmit).

Így karcolva a témát ennyit. A WoW gazdasági rendszere még köszönőviszonyban sincs ahhoz h az RMT akárcsak egy quarknyit javítson a játékélményen.

A különböző országok adózási törvényei miatt meg eleve kíváncsian várom, miként csapódik le majd a Diablo3-an ugyanez.
Ingame részről a Diablo nem egy MMO hanem egy hack'n'slash. Ott nem az érték hogy mit szedtek össze mennyi idő latt, hanem hogy milyen ritka is valami.

Ha az RMT ott megvalósítható, akkor eljátszok a gondolattal h RMT miatt elkezdek diablozni, hisz ami egy amcsinak aprópénz, az sajnos Ungarnban egy vagyon lehet.

Kár h a kínaiak jobban k*urválkodnának nálunk.

@63 "rendesen csinálja akkor miért nem megy el dolgozni?
Ez egy rohadt játék, nem pedig munka."

Azért mert az okos ember nem dolgozik, hanem játszik inkább ha abból van pénz 😛 Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy nekem a munka részben a hobbim is. Jóhogy ha ennyit keresnék "pure" játszadozással inkább azt csinálnám 😛

Nem hiszem hogy annyi jönne belőle, de az alap elgondolás helyes, de csak akkor ha azt a rövid időtartamot nézzük.

Tegyük fel én nem vagyok alchemis a karimmal és potit akarok venni AH-ban, de mivel RMT-n simán eladható, ki fogja betenni goldért?
Ezzel viszont már eleve hátrébb kerülnek a "játszani" szerető játékosok.