Tegnap tök véletlenül beinvitáltak egy csapatba ahol mentem két kört a legújabb battlegroundon ami az első egy sávos pálya: Lost Caverns. Erről legelőször egy hónapja számoltunk be, és már pár hete kinnt van a live szervereken.
A Lost Caverns gyakorlatilag a Lolban kitalált ARAM játékmód első pályája. Tegnap sikerült megtudnom, hogy az ARAM az a “All Random All Mid” rövidítése. A Lol wiki pedig most arról is felvilágosított, hogy ezt eredetileg a három sávos pályán játszották azzal az extra kitétellel, hogy csak a középső sávot lehet használni. Miután ez a játékmód nagyon népszerű lett, akkor készítették el az első egy sávos pályát, amiben random hero select a kötelező.
A Lost Cavernben ennek megfelelően csak egy sáv van, hogy a játék kizárólag a teamfightokról szóljon. Konkrét ARAM mód nincsen, mindenki választhat herot, viszont mi úgy módosítottuk ezt, hogy csak Randomot lehetett változtatni, hogy igazi ARAM játék legyen.
Szóval, nekem az a véleményem, hogy
– Nem tetszik
– Na jó, ennél kicsit bővebben: kétszer kikaptam
A következőket tapasztaltam:
– Eredetileg a játéknak a teamfightokról kellene szólnia, gyakorlatilag azt éreztem, hogy a pörgős hentelés helyett csak egy feszült tesze-tosza, poking-running taktika volt az amit mindenki játszott. Nem tudom, hogy ez csak a HOTS alap természete miatt volt így, de Lolban úgy emlékszem ez a játék mód élvezetesebb volt.
– Azt reméltem, hogy ez a dinamika a lvl 10-es képességekkel majd megváltozik, de tévedtem. Sőt, a lvl 10-es képességek szinte semmit nem változtattak a játékmeneten, ugyanaz a dinamika volt jellemző végig.
– Mind a két játékban amiben részt vettem, már a játék elején lehetett érezni azt, hogy melyik csapat kapta az erősebb setupot, és a játék teljes ideje alatt a mi csapatunknak csak a védekezésre volt energiája.
– Második meccsemen Zeratullal voltam, de nem igazán tudtam mit kezdeni vele. Stealtherként a rengeteg AOE képesség folyamatosan kihozott a láthatatlanságból, és mivel a herok elég közel vannak egymáshoz, utána pikk-pakk levadásztak.
– Elméletileg mindkét oldalon vannak kiskapuk, de ezeket szinte senki sem használta. Értelmetlen is lett volna, hiszen ha középről hiányzik valaki, akkor 4v5 miatt már el is tolódik az erőegyensúly.
Persze lehet hogy csak erősebb volt az ellenfél és pont rossz játékokban voltam. Lehet a HOTS jelenleg nincsen felkészítve teljesen random módra, hanem bizonyos herokat – pl. Zeratul, Nova – egyelőre ki kell hagyni a hero selectkor.
Mindenesetre meséljetek, nektek milyen élményeitek vannak eddig a Lost Cavernsről?
Kapcsolódó bejegyzések
WTF Moments #46 →
Is that a frog in a bubble? →
Tracer Hero Spotlight →
Heroes of the Dorm – Grand finals →
11 komment érkezett a(z) [Teszt] A Nexus ARAM-ja poszthoz
-
Khas Dylar mondja:
Két meccs alapján ne ítéld meg, mennyire tetszik az ARAM, szerintem érdemes még pár lehetőséget adni neki, akár mondjuk úgy, hogy kijelölöd pölö a hétfőket ARAM napnak és aznap csak erre a módra mész.
No, erről ennyitA HotS lényegesen primitívebb, végletekig leegyszerűsített MOBA, mondjuk a LoL-hoz képest. Amit a Blizzard a HotS előnyei közé sorol (pl.: nincs itemizáció, nincs se health regen, se mana regen mob a pályákon, stb.) pont azokat vették ki a játékból, amik komplexé, szinte végtelenül változatossá tették azt. Itt nem azt akarom mondani, hogy a HotS szar MOBA, a LoL meg jó, mert ez egyáltalán nem igaz, csak próbálom megmagyarázni, miért lehetett teljesen más élmény az ARAM a két játékban.
A másik, ami egy jó ARAM-hoz kell az a rengeteg hős, ebben jelenleg a HotS relatíve rosszul áll: a LoL-ban van 130, a HotS-ban meg 50. Emellé kell a diverzitás, a változatosság, ami valljuk be, nem nagyon jellemző a HotS-ra: ha jó vagy egy ranged assassinnal, akkor jó eséllyel elpötyögsz az összes többivel is.
Persze az olyan finomságok is nagyon sokat számítanak, hogy LoL-ban más a zoom, a pálya nagyobb részét látod egyszerre, jobban tudsz taktikázni, kisebb eséllyel vetik rád a semmiből magukat az ellenfelek - illetve ha így jársz, akkor azt az esetek 99%-ában magadnak köszönheted.
Nem utolsó sorban ott van a sebzés vs HP pool: HotS-ban ha papír hero-val vagy és egyet hibázol, gyakorlatilag azonnal elfröccsensz, mehetsz zabot hegyezni, LoL-ban pedig vannak global escape mechanikák (pl.: az olyan summoner spellek, mint a Flash), amik az utolsó utáni pillanatban is kihúzhatnak a csávából és ehhez jön az előbb emlegetett itemizáció, hogy bármikor tudsz még egy kis HP-t, még egy kis armort, még egy kis resistet venni, arra az esetre, ha mondjuk az enemy mage nagyon elfeedelődött volna, ő kisebb eséllyel oneshotoljon. Ezek a finomságok mind-mind hiányoznak a HotS-ból, ott ha meglátsz egy hero-t, gyakorlatilag biztosan tudni fogod, hány lövést/ütést bír ki és ő mekkorát fog beléd csapni, kell-e szaladnod előle vagy kiállhatsz bátran.Ezek nagyban hozzájárulnak az ARAM élményhez. A LoL-ban valid taktika volt még régebben például, amikor játszottam, ha mindenki a legdurvább sebzésre ment rá, csak olyan itemeket vett, amivel a lehető legjobban maxolta a kitolható damage-et, egy balanszos összeállítás helyett, és vérben forgó szemmel ugrott neki az ellenfél csapatának - akik persze választhatták azt, ha odaát sok a physical damage (also known as: AD), akkor pakoltak némi armort. Ez a változatosság, ami nagyon sokat ad egy ARAM-hoz, ez a bizonytalanság, ami a többi játékmódban is fontos, de egy ARAM-nál percenként nyomja fel a pulzust, minden újabb teamfight egy kisebb szívroham (feltéve, ha nem vagytok nagyon nagy fölényben, de akkor persze minden mindegy). HotS-ban erre a taktikára esélyed sincs, mert viszonylag kicsi a mozgástered a karaktered finomításában.
A LoL-ban is jellemző volt a poke-and-run taktika a skillshotos herokkal, amíg a többi csapattag vissza nem ért, szóval ez nem újdonság, ez puszta logika: nyilván senki nem akar az első lenni, aki a pofont kapja, cserébe pár free hit mindig jól jön, annyival is kevesebbet kell lekaparni az ellenfélről teamfightban.
A "mindkét oldalon vannak kiskapuk" résznek egy ARAM-nál nem sok értelme van, hiszen pont arról szól a játékmód, hogy nyíltsisakos küzdelem van, arccal előre megyünk az enemy felé, aztán egy "csülökre!" kiáltás mellett letépjük a fülét és bokán harapjuk - ugyanezért nincs sok értelme a bújkálós, stealth-es heroknak sem ARAM-ban: egyszerűen nem ilyen a játékmód, ez nem az ő pályájuk.
A lvl10-es képességek meg azért nem változtattak semmit a dinamikán, mert csak jött plusz még egy AoE képesség a másik 48 mellé, amit nem tudsz sehogysem dodge-olni, szóval még a feelingje se volt meg, hogy bármi hatása lehetne egy ultinak - vagy bárki azt mondja, hogy egy rendes ARAM pályán Raynor Hyperion képességét ki lehet értelmesen kerülni?
Összességében egyébként én is úgy látom, hogy a HotS még nagyon nincs kész egy ARAM-ra, messze több és változatosabb hős kell hozzá, olyan talentek, amiket más helyzetben senkinek nem jutna eszébe használni (pölö több passzív defenzív talent, hogy ne csak a polipok érjék el) és jobb pályadesign (nekem megfelel egy cső is, csak legyenek kisebb goalok, amiért érdemes küzdeni, mondjuk egy HP buff vagy középen egy darab healing fountain).
Tetszik(7)Nem tetszik(1) -
Mohrtimer mondja:
@Khas Dylar
Aram már volt a dota 1ben is.
Hots meg nem primitív játék... ez marhaság. Játszottam iszonyat sokat dota, lol, hon és dota 2 játékokal is. Komplex a játék a talent rendszer és a map questek miatt. Nincsenek itemek, deny, meg last hit... de nekem nem is hiányzik... fel van pörgetve a játék, nem egy óra egy meccs, tök sok/jó team fightokkal, és a community is sokkal jobb.
"A lvl10-es képességek meg azért nem változtattak semmit a dinamikán, mert csak jött plusz még egy AoE képesség a másik 48 mellé"
Na ez meg egyenesen baromság....Tetszik(3)Nem tetszik(4) -
Khas Dylar mondja:
@Mohrtimer Szívesen beszélgetek, vitatkozom, ha van mivel. Azzal nem nagyon tudok, hogy "egyenesen baromság"
A véleményemet fenntartom: a HotS egyszerűbb játék, mint a LoL.
A talent rendszer jó ötlet volt az itemizáció helyett, de mégis sokkal kisebb variációt ad.Természetesen elhiszem, hogy te sok MOBA-val játszottál, nem is azt mondtam, hogy nálam van a bölcsek köve, nyilván egy csomó dologban nincs igazam, én csak a gondolataimat írtam le fentebb, amivel lehet vitatkozni vagy ignorálni. Én speciel a DotA 2-nek a tutorialjával játszottam mindössze, de nem jött be, LoL-ozni is csak a haverok miatt kezdtem el és nem is voltam benne sose profi - szóval én egy abszolút casual MOBA player vagyok, ebből a szempontból írtam, amit írtam. Tehát még egyszer: a HotS casual playereknek sokkal egyszerűbb játék, mint a LoL.
Abban tökéletesen igazad van, hogy a community sokkal jobb "errefelé", mint "arrafelé". A LoL-t nagyon elárasztják a 12-14-16 évesek (és a soha fel nem növő millennialok...), HotS-ban meg néha belefutni pár ruszkiba, de túlélhető.
Ha nagyon kötném az ebet a karóhoz, mondhatnám, hogy a LoL-ban is vannak map questek, elég csak a sárkányra vagy Baronra gondolni, de persze ezek közel sincsenek mondjuk a Blackheart's Bay coin gyűjtögetéséhez vagy a Sky Temple templomaihoz képest.
Félre ne érts: nem a LoL-t istenítem, már nem játszottam vele ki tudja mióta, mert a haverok sose értek rá, randomokkal meg akar a faszom játszani, a HotS-hoz meg általában vannak ismerősök.
Tetszik(0)Nem tetszik(0) -
Mohrtimer mondja:
Azon nem nagyon van mit vitatkozni, hogy szerinted egyformák az lv10es skillek, mert nem így van... nézd végig a skilleket.
Tetszik(1)Nem tetszik(4) -
Astonkacser mondja:
Szerintem sem primitívebb a HOTS, inkább csak más. Last hit meg már van, de csupán statisztika.
Tetszik(0)Nem tetszik(1) -
Mohrtimer mondja:
Amúgy mindig megy a vita, hogy a lol a könnyebb, a dota... vagy a (insert random moba)....
Mindenki védi a saját játékát, mert oda köti a közössége, meg a játék tudása... ami érthető is, mert egy mobaban rohadt hosszú a tanulási fázis... mert a 100 akármennyi hős, az sok...
Amúgy a lol/dota előnye annyi nehézségben, hogy egyelőre ott több a hős.Tetszik(0)Nem tetszik(1) -
Makk mondja:
Ez a map poénkodni jó csak. Mivel visszamenni nem tudsz így az olyan hősök jók amik jól bírják manával, meg ad nekik meg magas life regen stb. Meg az igen messzire ható skillek, pl Azmodan beteg erős rajta. Abszolút nem nincs rajta balance, szóval érdemes megbeszélni előtte a szabályokat. De szerintem nem olyan rossz, el lehet bohóckodni vele.
Tetszik(2)Nem tetszik(0) -
Khas Dylar mondja:
@Mohrtimer Mivel ráértem, kíváncsiságból végignéztem az ultikat, egyessével. Az eredmény: 65%-uk AoE vagyis több karakterre is hathat egyszerre, értelemszerűen a maradék 35% vagy selfbuff vagy single target. De nem ezt mondtam.
Ahogy azt sem mondtam, hogy egyformák lennének. Sőt, azt sem mondtam, hogy az alap skillek egyformák. Azt mondtam, amit Aston is említett a posztban, hogy rengeteg-rengeteg AoE képesség van, ami egyrészt szerintem erősen casual friendly-vé teszi a játékot ("hö, csak odabaszok valamit, osztán mögdöglik az ellen, hö") és jelentősen kevesebb a skillshot is - a LoL-hoz képest és a többi képességhez képest arányaiban is, de ezt most csak érzésre mondom. Azt nem fogom összeszámolni, hogy az összes skill között milyen arányban oszlanak el az AoE képességek, a skillshotok és a single target spellek vagy a buffok.
Erősen gondolkodtam az első kommentnél, hogy leírjam-e a "primitív" szót, mivel teljesen biztos voltam benne, hogy a bögyébe fogok vele lépni valakinek és egyből ráugrik majd - igazam lett. Nos, mint azt szerintem tökre érthetően leírtam, a primitívséget úgy értettem, hogy le van egyszerűsítve a játék, sokkal kisebb a variációs lehetőség, alacsonyabb a belépési küszöb, jóval könnyebb jó eredményt elérni. Ha ez nem lenne érthető: ezt úgy értem, ha zsinórban sokat veszítesz, akkor valószínűleg olyan hőssel vagy, ami neked egyáltalán nem áll kézre, próbálkozz valami teljesen mással.
Ettől az egyszerűsítéstől nem lesz rossz játék a HotS, nem kell beszarni, nem fikáztam senki kedvenc játékát, én is tökre szeretek vele szórakozgatni. Ez a Blizzard filozófiája: easy to learn, hard to master.Azon meg remélem nem kezdünk el vitatkozni, hogy high endben minden játék nehéz, mert ez szerintem egyértelmű és nem is erről beszéltem eddig.
Tetszik(1)Nem tetszik(0) -
Mohrtimer mondja:
Amit csinálsz, az "minőségi" okoskodás... és ellentétben veled ehhez nincs kedvem / időm...
Tetszik(0)Nem tetszik(6) -
Khas Dylar mondja:
Nagyon sajnálom, hogy nincs időd, én nagyon szívesen "okoskodom" minőségien vagy minősíthetetlenül a széles interneten - így viszont kénytelen leszek alternatív szórakozás után nézni. A veterán-kártyát ("Játszottam iszonyat sokat dota, lol, hon és dota 2 játékokal is") túl korán játszottad ki, ilyen puskaport nem érdemes hamar elsütni, mert hamar kifullad a diskurzus.
Nade, hogy on-topic is legyek: nem akarunk valami FS HotS teamet összehozni, gondolom / remélem, lenne rá kereslet és akkor lehetne a közös meccsek után fikázni a másik lowskilljét!
Tetszik(1)Nem tetszik(2)
Vélemény, hozzászólás? Kilépés a válaszból
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.