Everyone, get out of here!

19 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

• anthony
  To the ground baby! Ez már a nerfhammer kategória. Én nem bánom, de valóban csak az op és a játszhatatlanná nerfeljük kategóriát ismerik a blizznél?
• Endyr
  @anthony: ez a gondom nekem is, teljesen hasznalhatatlanna tettek mindorokre a warsong commandert (mint a buzzardot anno). Miert nem lehet finomhangolni? A mostani nerf azt eredmenyezi, hogy egy eddig is hasznalhatatlan lapnal (raid leader) lenyegesen gyengebb lett, tehat soha sehol nem fogja hasznalni. Kar.
• szukuro
  Van különbség a finomhangolás, a nerf és teljes “elpusztítás” között, de úgy néz ki a Blizzard nem ismeri. Valamit kellett már csinálni, de ez így túlzás. Szerintem iszonyat rossz stratégia ez az a “csak az utolsó utáni pillanatban piszkálunk bele a játékba, de akkor durván”. HS pont tökéletesen hangolható lenne (szemben pl fizikai kártyajátékokkal szemben), ehhez képest alig nyúlnak hozzá. VB előtti időzítés várható volt, mert egyrészt unalmas a druid-warrior-lock dominancia, másrészt kínos, hogy alig látni TGT kártyát, ami elég rossz reklám. Ahogyan páran megjegyezték ez a nerf így inkább a nézőknek mint a játékosoknak szólt. Aki meg ladderezik és örül, hogy végre nem kell ezzel a rák deckkel találkoznia, attól már előre várom, hogy a jövő héttől a secret pala miatt fog sírni…
• szukuro
  @Endyr: ” eddig is hasznalhatatlan lapnal (raid leader) lenyegesen gyengebb lett” Vajon felcserélik-e majd a rank 12 és 14 képeket?
• Ermac
  ༼ ºل͜º ༽ºل͜º ༽ºل͜º ༽ Everyone, get in here ! ༼ ºل͜º༼ ºل͜º༼ ºل͜º ༽ (◣_◢) ͜ʖ͡°)╭∩╮ Who am I? None of your business ! (◣_◢) ͜ʖ͡°)╭∩╮ (◑﹏◐) Everyone, get out of here ! (◑﹏◐) #életemlegboldogabbnapja
• Mégöt
  Szerintem elég lett volna annyi hogy a warsong commander után lerakott első lény kapjon chargeot. Ez is csökkentette volna a patronos paklikat. Viszont a fentebbi nerfel gyakorlatilag kivették a játékból.
• $¥$€
  @Mégöt: Nyema !!!!! Ha az első lerakott lény a Frothing Berserker ugyanúgy fel lehet tuningolni a sok Patronnal hogy 30at sebezzen. Teljességgel elfogadhatatlan !!!!!!!!!!!!!!!!!! Most végre elő lehet szedni a windfurry kártyákat a Charge lappal megtuningolva, egyébként még mindig tele lehet patronolni a pályát egy kör alatt, amire ha nincs szép AOE válasz köv körbe még mindig agyon tud vágni. Nem földbe döngölés ez csak a OP verziót nerfelik kissé, a controll, meg army of stormwind warrior még mindig nagyon jó marad. Ez nem Miracle rugó nerf, hogy patch után fél évig lvl20 alatt nem látni egyetse. Na jó, olajozott rugó(tm) még egész tűrhető (szerű). Csendbenmarad !!!! ÖRÜL!!!! (Kárörvend!)
• Pacman
  A charge-dzsal nagyon sok problémája volt eddig a blizzardnak, ezért örülök, hogy ez a nerf és nem valami egyéb átalakítása a warsong commandernek. A patron decket, amúgy nem nagyon lehetett volna szerintem kicsit nerfelni, mivel az egész lényege az OTK, ha erre nem lenne képes, akkor óriási mértékben lecsökkenne a nyert játékok száma. Nem véletlenül nagyon sok eddigi híres (hírhedt) pakli mind a chargot használta ki. Lásd Miracle rogue, buzzard unleash (itt is nagyon sokat segített, hogy a kutyák chargolnak), régi unleash, most a patron. Az egész koncepcióval van baj, méghozzá az, hogy nem lehet ellene semmit tenni, csak megelőzni próbálni, ami nagyon rossz és nem hatékony taktika az esetek túlnyomó részében. Ezért szerintem nagyon jó, hogy jött ez a nerf, mert patron ellen jó eséllyel csak imával lehetett nyerni, ha megvoltak neki a lapok akkor kalap kabát, más esetben van esély (enyhe túlzás az egész na, de azért nagyjából mégis igaz).
• szukuro
  @Pacman: “az egész lényege az OTK” Ez nagyon nem igaz, nem egy matchup van, amiben pont azzal nyersz, hogy korán csinálsz egy csomó patront, amivel az ellenfeled nem tud mit kezdeni. Druid ellen pl, vagy mirrorban. Pont azért volt nagyon erős deck, mert nagyon sokféle win conditionje van. De alapban igazak amiket írsz (charge problémás, OTK a deck durva része), és tény, hogy pár deck ellen csak felhízott (dupla) frothingokkal tudsz nyerni. “ellen jó eséllyel csak imával lehetett nyerni, ha megvoltak neki a lapok akkor kalap kabát, más esetben van esély” Azért nem egy deck van HS-ben amire ez igaz. Tempo mage, druid, secret pala pl. mind olyan deck amik ha jól húznak egyszerűen eltaposnak. Lásd pl. hétvégi amcsi HS döntő Purple vs. Hotform 4 köri druid győzelem. Patron egyedül abban különbözött, hogy sokkal-sokkal konzisztenseb volt a 0 random effekt és sok laphúzás miatt. Szóval megint csak, patron nerf ok és kellett, de a deck teljes kiherélése nem.
• Pacman
  @szukuro: Az tény, hogy druid vagy mirror ellen nagyon jól működött az is, hogy ha legyártottál, egy csomó patront, de ezt az aspektusát a decknek nem nerfelték . Abban igazad van, hogy tévedés volt azt állítani, hogy OTK az egész lényege minden esetben. Tény, hogy van még jópár deck, ami simán nyer ha jól húz, de ez sokkal szélsőségesebb eset, sokkal ritkábban következik be, mint a patronnal (mint ahogy te is leírtad). Ezért lehet úgy játszani ellenük, hogy reális win-loss arányod legyen. Nerfelhették volna még a konzisztenciát, ami szerintem mindenképpen ront a játékon, mivel néha otk néha nem, vagy a hatékonyságát, amivel megint csak elveszti a lényegét, mivel csak pl. csak druid v warrior ellen marad versenyképes. Szerintem ez a deck pont a stílusa miatt volt nerfelhetetlen, mivel vagy működik a combo amire épül, vagy nem.
• Lorekeeper
  Két kósza gondolat: 1. a patron deck közel sem volt az a kategória, mint a buzzard-unleash nerf előtti hunter 2. tök jó lesz, hogy most a versenyeken patron helyett jó eséllyel control warrior mirrorokat nézhetünk. Aki kíváncsi rá, nézzen rá mondjuk Zalae streamre és meglátja mennyire húdeizgi(még a handlock mirrornál is unalmasabb)… Kiegészítésként pedig annyi, hogy érdemes megnézni, a népszerű streamerek többsége mennyire unja már azokat a deckeket, amik igazán versenyképesek, így olyan deckekkel laddereznek, amelyek alacsonyabb win rate-tel rendelkeznek, de valami változatosságot jelent számukra(pl zeus shaman, malygos hunter, otk priest, stb).
• warruth
  @Lorekeeper: OFF Szerintem a kontrol vs kontrol pont kifejezetten érdekes. Ki hogy osztja be az erőforrásait, számolni vissza, hogy ki milyen nagy ágyúját lőtte el, illetve mi az, amire viszont még számítani lehet. Mindenesetre sokkal érdekesebb, mint egy no-brain face-race. ON Valóban jellemző ez a Hearthstone-ban, hogy általában az imba-op és a használhatatlan között “balanszolják” a lapokat, de ez véleményem szerint onnan ered, hogy annyira buta, primitív kőbaltás rendszere van a játéknak (más hasonló játékokhoz képest), hogy sok esetben “finom hangolásra” nincs is nagyon lehetőség. Gondoljuk csak Leeroyra. 4 manáért op volt, 5 manáért kutyának sem kell. Mi lett volna a jobb megoldás, ha a manacost növelés helyett a sebzését csökkentik eggyel?
• Lorekeeper
  @warruth: Már rank 10 felett is többnyire alap, hogy észben kell tartani, várhatóan mit kell még körbejátszani, illetve mire érdemes tartalékolni a bgh-t, silence-t, stb. A patron amúgy minden, csak nem ész nélküli deck. Minden esetre kíváncsian várom a vb-n milyen deckek dominálnak majd.
• szukuro
  Releváns magyarázat Ben Brode-tól: https://www.youtube.com/watch?v=PprkXykU5xM
• Jushi
  Commander nerf helyett én inkább valami ilyet csináltam volna: Frothing -> 4ért 4/4 Lehetett volna ezt finomhangolni. Ha az OTK+charge részt veszik csak ki, akkor szerintem egy játszható jó deck maradt volna, aminek lettek volna jobb/rosszabb matchupjai
• Pacman
  @Jushi: Ezért magyarázza el Ben Brode az eggyel feletted levő linkben, hogy miért a warsong commandert nerfelték:). (Röviden és részben, mert volt egy csomó más jó ötletük, amit nem tudtak megvalósítani, mert broken lett volna warriorban a wc miatt.)
• rapbandita
  Nem az OTK paklikkal van gond, sosem volt velük gond, fun játszani őket, irritáló ellenük játszani, ez van, régi archetípus már jóval HS előtt és után is létezni fog. A gond ott van, amivel eddig sem tudott mit kezdeni egyetlen online kártya játék sem, azaz: INSTANT LAPOKAT hogyan integráljuk, hogy az ne menjen a játékélmény rovására. Üdv, HF
• Hancu
  @rapbandita: A megoldás az lehet, hogy erősebbre veszik a secreteket, esetleg betesznek nem kaszt-specifikus secreteket is. Bár ez meg a Mysterious Challenger elkerülhetetlen nerfelését vetíti előre.
• rapbandita
  @Hancu: a secretekkel szerintem is jó irányban indult a bizarrd, viszont hatalmas hátrány hogy nem te döntöd el pl. melyik lenynel proccoljon a vaporize, vagy a counterspell. Egy szűk 10-20 sec időt hagyhatna a játék mikor érzékeli hogy van a kezedben válasz lap, viszont ezzel mar próbálkoztak máshol és vagy túlságosan megtöri a játék menetet, vagy patt helyzethez vezet, ha nem pörög a homokóra. Talán Ben Brode fogalmazott jól a patron kapcsán, hogy a tcg online verziója túlságosan proaktív feltetelekhez vezet. A többi nagy műfajhoz képest mint az fps, rts, még gyerek cipőben jár az online kártyázás, és szerencsére bőven van miből meritenie papír alapú nagytestvérének hála. Sajnos a HS (egyenlőre) nem tud mit kezdeni a dologgal, de így is a legszórakoztatóbb alternatívák köze tartozik, minden random faktorral, patronnal, face hunterrel együtt. Talán még annyit, hogy nem is magával a patron warrioral van baj, hiszen el lehet picsazni őket is, hanem ott a gond hogy megint 3 “egyforma” dekkel jatszanak a versenyeken. Nem az a gond, ha pl. mindenki midrange-otk-aggro dekkel készül, hanem az amikor ezek a paklik lapra egyformán működnek, ahelyett hogy mind a 9 class között variálódnának. Persze ez már egy másik kérdés. Üdv