Szabadesés

61 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

• beadatbeat
  úgy tűnik megvan a token bevezetés miértje
• Nefadar
  Igazából még egy valamit mindenki elfelejtett, ahogyan olvastam a külföldi fórumokat is. Ne felejtsük el, hogy azért az a 10M nagyon kozmetikázott eredmény volt, kieg környékén mindenki kapott 7-10-14 nap ingyen játékot, ami ugye automatikuan aktív előfizetőként jelenik meg, amit valszeg nagyon sokan be is váltottak azonnal. Így az a hatalmas kiugrás azért annyira nem volt az. (mondom úgy, hogy most is van aktív előfizetésem) Érdekes volt látni, hogy miként marták egymást a külföldiek, egy része azért mondta le az előfizetést, mert nincs repülés még mindig a kiegben és ezzel neki élvezhetetlen, mások ezt az állapotot védik…
• Cathfaern
  @Nefadar: Ezt minden ilyen hírnél le kell írni a jelek szerint, de az aktív előfizetők számába (a Blizzard szerint) nem tartoznak bele a promó időt kapott játékosok (a battle chest 30 napja viszont igen).
• anthony
  A MOP óta megtört valami, azóta leszálló ágban van az előfizetés szám. Gondolom erről semmi infót nem lehet megtudni, de én feltételezem, hogy az a legnagyobb bajuk, hogy egyszerűen nagyon kevés új játékos lépik be és marad meg a wow világában. Túl hosszú a tanulási és fejlődési folyamat, lehet páran elkezdik, lesz egy lvl 100-as karijuk, kicsit bohóckodnak vele, aztán megunják, nem maradnak. A régi játékosbázis meg egyre csak apad, szép lassan egyre többen hagyják abba, tartanak hosszabb szüneteket. Most jön a nyár, ha a Hellfire raid után megint nem hoznak be új contentet, akkor még jobban bezuhannak őszire ezek a számok (bár lehet a token miatt nem). Persze ez csak egy teória, de rengeteg opció van a wow mellett (nem kifejezetten mmo-ra gondolok), sokan játszanak más játékokkal, és nem marad a wowra idő.
• Khetana
  @anthony: WotLK során tört meg a lendület, Cata már durva leszállóág volt. De ez természetes termék-életciklus jelenség. WoD sajnos elég gyenge lett casual content szempontjából, nem csodálom a drasztikus esést.
• Cathfaern
  @anthony: Igazából van infó, már az egész Cataclysmes lvl1-60 közti felújítás is azért volt, mert nagyon rossz volt az új játékosok megtartási aránya. Mondjuk szerintem összeségében csak bukás volt a felújítás. A mostani instan lvl90-essel már jobb úton haladnak, de még ez is édeskevés. Egy tényleg új játékosnak egy 90-esre boostolt karakter, illetve az egész játék akkora katyvasz, hogy az elmondhatatlan. Ugye mindig kerültek be új dolgok, pet battle, aréna, rated bg, garrison, farm, talentek, glyphek, transmog, enchant, gem, stb… aki szépen követte folyamatában a játékot, annak mindig csak 1-1 új infóval kell megküzdenie, de egy új játékosnak egyszerre hullik a nyakába minden. Igazából ezzel egy MMO se tudott még megküzdeni sikeresen. Szerintem amit minimum meg kéne csinálni, hogy az egész lvl1-90 contentet “legacy”-nak nyilvánítani, fixen minden karakter lvl90-esen indulna (amit akár át is lehetne nevezni lvl1-re), régi területeket felskálázni fixen (vagy leskálázni a playereket), és oda mindenféle vanity rewardot elszórni, hogy legyen egy kis motiváció visszamenni. Mindemellé alapból egy lvl90-es karakter csak pár skillt érhetne el, tényleg amik fontosak a fejlődéshez. Ezt fel lehetne oldani valami eldugott npc-vel beszéléssel, vagy nagyobb összegű golddal vagy ilyesmivel, a lényeg az lenne, hogy egy kezdő játékos ne tudjon róla, tehát ne ömlessze magára a sok skillt. Lehet az egész talent rendszert is be lehetne ide tenni. Na így talán meg lehetne tartani a kezdő játékosokat Mert így egyrészt nem ömlik egyszerre sok infó a nyakukba, másrészt a releváns kontentet látják rögtön, harmadrészt hamar eljutnak a WoW legnagyobb erényéhez és vonzerejéhez: a raidekhez és dungeonökhöz (régen az “immersion” is nagy erénye volt a WoW-nak, de ez módszeresen kiírtásra került a raidelés favorizálására. Hogy ez jó ötlet volt-e vagy sem, azt nehéz utólag megmondani). Mondjuk a másik probléma, hogy miután 10 éve fut a játék, és majdnem a 10 évig hatalmas hype volt körülötte, nem nagyon van már olyan player (a most felnövőket leszámítva), akit érdekelt volna a WoW, és nem próbálta ki. Szóval egyre kisebb merítésből lehet új játékosokat szerezni.
• Hisztigép
  A wow és a német korlátlan tengeralattjáró háború között éles párhuzamot lehet vonni. Hiába terjesztették az ki újabb és újabb kontinensekre / tengerekre mégis csökken az előfizetők / elsüllyesztett bruttóregisztertonna száma / mennyisége. Hiába (szerintem) egyre jobb a játék / jobbak ( voltak ) a tengeralattjárók mégis egyre több játékos játszik más játékokkal / többet süllyesztenek el a szövetségesek. A blizzard okosan reagált a helyzetre a németekkel szemben, mert több fronton is eredményesen támad ( HS, HOS, Overwatch stb.) Lehet megérjük, hogy a wow már csak egy kolonc lesz a nyakukon
• zolik
  Na nem baj, még 1-2 új garrison mission, 1-2 új zene a garrisonba, 1-2 új follower a garrisonba, 1-2 új fizetős pet és mount, 1-2 új selfi lencse és özönleni fognak vissza a játékosok!!! (most van a wow előfizetők száma kb a vanilla szintjén…)
• szukuro
  “25-ről 30 millióra nőtt a játékosok száma” Azért érdemes megjegyezni, hogy ez nem az aktív játékosok száma, hanem azoké akik már játszottak vele valamikor. Wow ugyanezen metrika szerint már egy ideje 100 millió fölött tart.
• grobs
  A probléma, hogy nincs olyan warcraft játék ami a sztorit előre vinni. Jól hangzik, hogy a játékosokkal alakul a WoW-ban, csak ez nem működik. Arthas halálával gyakorlatilag vége lett a wc3-ban elindult szálnak. Azért nehéz egy komolyabb (vagy bármilyen story) szálat elindítani WoW-on belül, mert azt pont azok nem látják akiket meg szeretnének fogni … a wow-ot épp nem játszók. A film talán dob majd ezen, de a WoW már 5 éve is elavult volt addigra meg a casual-ok nagyrésze egy tableten nem működő játékra csak legyinteni fog.
• Verminaard
  @anthony: Pont ezt akartam én is megfogalmazni. Szerintem a WoW már csak nagyon minimálisan (vagy egyáltalán nem) képes új játékosokat bevonzani és azzal a X millió előfizetővel operál, akik valaha kipróbálásnál többet játszottak a játékkal. Ezek jönnek-mennek, aktiválnak-frozenelnek és ennek arányában változik az statisztika. Nincs ezzel baj, ez az élet rendje, nem gondolom, h bármin tehetne a blizzard annak érdekében h. ez megváltozzon. 10 év hosszú idő, ez is messze túlszárnyalta azt az időt, amit az első szerver bekapcsolásakor maguknak jósoltak. Az egyetlen jó lépés (szerintem) ha megpróbálják szépen fokozatosan a játékosbázist átültetni egy nexgen MMO-ba. Amely projektet ügye épp a közelmúltban kukáztak.
• Cathfaern
  @Verminaard: Pár éve mondogatom, hogy az MMO piac halott. Nem lehet újat mutatni igazán benne (majd ha az Oculus Rift általánosan elterjedt lesz, akkor majd lehet… ), viszont brutális fejlesztési költsége van, gyakorlatilag pontosan a WoW miatt. Mivel egyszerűen az az elvárás, hogy hasonló minőség legyen, és akkor lehetőségek tárháza várja a playert, mint ami WoW-ban megtalálható. Viszont ez képtelenség, WoW-ban is azért van ennyi, mert már 10 éve fejlesztik (ne jöjjünk azzal, hogy de hát a WoW is elindult valahogy, egy teljesen más piac volt akkor). Ráadásul a mobil és tablet játékok terjedésével a nagy tömegeket megmozgató játékok típusa is kezd megváltozni. Amikor a WoW kijött, mindenki PC előtt ült, aki valamivel játszani akart: pasziánsztól elkezdve, bejeweleden át Sims-ig bezárólag minden casual / nem-gamer PC előtt játszott. Innen nem volt nagy ugrás egy másik játékra váltani. De jelenleg ezek a játékosok nem játszanak PC-n… sőt lassan nem is ülnek PC előtt, max munkahelyen. MMO-t viszont mobiltelefonra nem igazán lehet megalkotni, mert vagy nagyon le kell butítani és emiatt veszik el a lényege, vagy játszhatatlan lesz. Tudom vannak mobil MMO-k, de ezek a koreai F2P MMO-k szintjén vannak, elég felejtősek a tömegek szempontjából. Ha ehhez hozzáveszed, hogy egy MMO alkalmatlan e-sportra, ezt a tábort is elveszíted. Fejlesztői szemszögből drasztikusan egyszerűbb ha a különböző feature-öket nem egy játékba kell belepakolnod, hanem minden stílusnak csinálhatsz külön játékot. Belerakhatták volna mind a HS-t, mint a HotS-ot WoW-ba probléma nélkül, de akkor nagyon sok dolog megkötette volna a kezüket, mind játék mechanikailag, mind technológiailag, mind grafikailag. Arról nem is beszélve, hogy ilyen játékot 1-2 éven belül piacra lehet dobni, míg egy MMO fejlesztési ideje 5-6 év. Magyarul 2 ilyen kisebb játékod csődbe mehet, és még van esélyed egy harmadikra ugyanannyi pénzből, amennyit egy MMO fejlesztésébe beleölnél. Amire a fentiek miatt jó esély van, hogy csak a csőd vár. Szóval összeségében nagy vásárló erő nincs már MMO-kra, fejlesztőknek pedig irdatlan költség kifejleszteni és támogatni őket, befektetőknek pedig túl kockázatos. Úgyhogy nem hiszem, hogy lesz valaha is a közeljövőben “nextgen-MMO”. Majd talán egy 5-10 év múlva, amikor bele lehet tenni olyan újdonságokat (virtuális valóság pl.) ami újra megmozgathatja a tömegeket. Addig csak réteg MMO-knak van létjogosultsága, pl. EVE Online, illetve a jelenlegi nagyoknak van esélye arra, hogy a felszínen maradjanak.
• ibite
  @Cathfaern: Hova szeretnéd még butítani a játékot? Ha valakinek a jelenlegi talent rendszer meg kb 2-3 spell nyomkodása gondot okoz, annak akkor nem csak a játékok terén vannak nagy gondjai az életben. Amiről te beszélsz az talán vanilla/bc idején megállta volna a helyét, azóta a net tele van guide/youtube videokkal, 5 percben leírják mire enchantolj meg mit nyomogass. De ha a blizzard a 80iq val rendelkező játékosbázis felé épít, akkor jó irányba halad, mert lassan a játékuk úgy néz ki mint 1 facebook app. Ha bárki olyan aki nem játszott eddig MMO-val, és belekezd egy ilyen játékba annak új és nehéz lesz beletanulnia, de ez így van a népszerű két mobával is, ott se tanulsz meg 2 nap alatt játszani (dota/lol) mégse haldoklik a játék, sőt egyre népszerűbb. 3 millió bukás nem meglepő, minőségi content nincs, MMO érzése a játéknak kb 0, egy H1Z1 nek amivel már egy ideje szórakozok több MMO érzése van mint a WOW-nak jelenleg, illetve nem utolsó sorban a játéknak kb semmi kihívása nincs ami szerintem az egyik legnagyobb baj. Csak körbe kell nézni mennyire népszerű a Dota / lol / Cs:go, nem véletlenül, minden emberben benne van a versengés, hogy jobb legyen a másiknál, hogy embertársát maga alá gyötörje (és ez a való életben is igaz). És érdekes módon mégis kielégíti a játékosok igényeit, játszanak alacsony, vagy profi szinten. A wowba meg kéthetente kapok 1 mythic cachet, ugy hogy mythicet nem raideltem és a fele gearem ,mythic gearböl áll majdnem (no comment).
• Khetana
  @ibite: és az a mythic gear szart se ér, mert brf hc szinten van, amit bármelyik átlagos játékos megcsinál. Ha meg az átlagosnál hülyébb vagy, tökmindegy mit veszel fel, láma maradsz. Kár ezen pörögni, ezer nagyobb baj van a játékban ennél.
• ibite
  @Khetana: Senki nem pörög ezen, látom sikerült a lényeget kiragadnod a mondanivalómból. A mythic gear meg pont annyit ér amire be lett lőve, nem tudom miről beszélsz, gondolom te BRF HC gearbe öltél mythic blackhandet.
• Cathfaern
  @ibite: Nem a játékot akarom butítani. A totál kezdők számára szeretném könnyebben befogadhatóvá tenni. Igen, tele van a net guide-okkal meg youtube videókkal. De ezeket akkor fogod csak megnézni ha érdekel a játék. Ha játszol vele 5 percet és nem tetszik mert nem érted, akkor nem az lesz az első dolgod, hogy 5 órát guide-ok nézegetésével tölts, hanem letörlöd az egészet. Jó, lehet te nekiállnál, de a játékosok 99%-a nem. Nem normális az, ha egy _kezdőnek_ játékon kívül kell infók után kutatnia. Ha már ott tart, hogy el akar menni legalább hc dungeonokbe, és ezért utána kell néznie dolgoknak, mert van amit nem ért, az ok. De hogy indulás után kap 20-30 spellt, meg válasszon 30 talentből és vagy 60-70 glyphből, az nem normális (ugye arról beszélünk, hogy valaki rögtön 90-es karakterrel kezd). Igazából az előző mondatból legalább a talentről és a glyphről lövése se lesz, hogy micsoda, nem hogy válasszon is belőlük Ez a mentalitás tök jó egy EVE Online-nak, de nem jó egy themepark MMO-nak.
• skaven
  @ibite: mondjuk mindegyik jatek amit emlitesz sokkal egyszerubb mint a wow. de van egy olyan erzesem hogy arrol sincs sok fogalmad hogy az atlag jatekos milyen. ettol fuggetlenul abban igazad van hogy a content egy szar, ez a kieg meg messze a leggyengebb az osszes kozul.
• zeton
  Meg is érdemli a blizzard . A pvp-sek nagy része szerintem sirva menekült Wod után.Majd ha már 6.2 is bent lesz pár hónapja és a pve/casual réteg is megunja lesznek még itt rosszab számok majd.
• dubplate
  Hearthstone 25-ről 30 millió? Az bizony 29.999.975 új player. wow
• Guargumi
  ” De hogy indulás után kap 20-30 spellt, meg válasszon 30 talentből és vagy 60-70 glyphből, az nem normális (ugye arról beszélünk, hogy valaki rögtön 90-es karakterrel kezd). Igazából az előző mondatból legalább a talentről és a glyphről lövése se lesz, hogy micsoda, nem hogy válasszon is belőlük” itt az alapvető hiba, ez egy mmo, ahol fontos dolog a fejlődés, szintezés, legalábbis szerintem, ha megkap – szinte – mindent egyből azt nem értékeli senki, illetve a sok információ miatt nem tud vele mit kezdeni elsőre. A jelenlegi játék a végjátékra buzdítja a játékosokat, nagyon kevés info van a köztes dolgokról, pedig azok is jók, élvezhetők. Mert mi értelme van jelenleg lvl 100 tobzódni, ahogy elértem akármelyik karakteremmel véget ért a történet, álldogálhattam az erődömben, komolyan elgondolkozva azon, hogy még bányászni vagy virágot szedni sem kell mennem sehova, sőt horgászni is lehet otthon. Persze teljesen feleslegesen, mert a szakmák elveszítették értéküket, annak is van saját bányája, aki életében egy követ nem ütött ki, virágoskert is van, mindenkinek. Ugyan ez érvényes a kraftolós dolgokra. Mehetnék mondjuk hc-t vagy raideket, de amíg az első insta – Highmaul – mondhatni bejött, a következő nem tetszik, nagyon nem. S igen, elfogytak a haverok, barátok, elfogyott az érdeklődés, leginkább azért, mert letolod normalban, majd hc ben, szinte ugyanazt, aha, na annyira már nem jó. Nyilván nehéz dolog eltalálni, hogy milyen a jó, optimális játék, az biztos, hogy nem ez, ahhoz túl sok hibát vétettek a készítők, mint látszik,az sem jó, ha túl egyszerű, de az sem, ha nagyon bonyolult. Másrészt az is hiba, hogy az új játékosra alapoznak, miért nem lehet inkább a régieket megtartani?
• zeton
  A wod volt 10k + 3,5k az elöfizetés. ezért kaptunk egy garrisont meg fél évente egy raidet. Ez hol éri meg bárkinek is akit nem érdekel a raidelés?
• Ensomhet
  @zeton: Aki nem raidel, vagy nem pvpzik állandóan, az szerintem eddig se tudott csinálni semmit, ennek a játéknak szerintem a felsorolt kettő az értelme, esetleg achievmentpontgyűjtőakciót tarthat, akit ez lázba hoz, de amint megjelenik a gondolat, hogy talán abba kéne hagyni, teljesen értelmét veszti az is, mert minek.
• zenton
  Szóval azért lehet csűrni csavarni a dolgot, de ez a játék vala e-Sport várományos volt. Mára viszont teljesen kifulladt és szétesett a játék pvp-je. Nem is nagyon van olyan új player aki manapság a pvp miatt kezd el WoW-ozni. Köszönhető ez annak, hogy Cataclysm-el a Blizzard megtörte a saját lendületét meg hogy ragaszkodik az ostoba elképzeléseihez pedig be kéne látni: PvP-t és PvE-t szeparálni kell. Specializációval, talentolással, bármivel.. Mellesleg ez még a kezdő játékosoknak is kedvező lenne, mert idejekorán szembesülne a játék két fő, valódi aspektusával.
• krix
  @ibite: azért az elég erős hogy cs:go/lol/dota kombót hoztál fel “hasonlításnak” egy MMORPG -vel szemben. Semmi értelme ennek az összehasonlításnak. 0. Versenyszellem ide, vagy oda, ha már nincs is 10mill. előfizető, maradt 7mill. Mutass nekem kérlek egy MMO-t, ami indulás 10+ év eltelte óta ilyen szintű embert tud felmutatni ? Ja hogy nincs ilyen? Elnézést.
• Cathfaern
  @zenton: Szeparálva lett a Pve meg a PvP. Úgy hívják, hogy HotS. Sose lesz e-sport egy olyan játékból, ami alapvetően nem arra lett kitalálva, miközben vannak olyanok, amik stílusukból adódóan ezerszer alkalmasabb rá. Meg lehet nézni a WoW PvP azóta haldoklik, amióta a moba-k elterjedtek. Előtte hatalmas WoW PvP scene volt, e-sport, stb… aztán eltüntek az arcok mögüle. Nem mert WoW-ban történt akkora változás, hanem mert WoW-on kívül. @Ensomhet: Én WotLK alatt nagyon szerettem altozni. Alapból a fejlődés is hosszú idő volt, és bár már voltak heirloomok, mivel kevesebb volt, ezért XP-t se dobták meg annyira, illetve fejlődést se trivializálták. De alapból is nehezebb volt szintezni, az ember megérezte, hogy “sárga” vagy “zöld” questet csinál. De sokszor még utóbbinál is figyelni kellett hány mobot húz be egyszerre. Lehetett normális haladni egy területen, esélyesen látta is a végét az ember, nem szürkült el a zóna felénél. Szintezés közben lehetett pakolgatni a talent pontokat, amik bár sokszor nem adtak egyértelműen érezhető pluszt, mégis szintenként kapott valamit az ember. Aztán miután felért max. szintre, lehetett olyan dolgokat csinálni, amit mainnel nem: lehetett menni HC dungeonokbe, ahonnan értelmes geart lehetett szerezni. Nem valor gyűjtögetéssel, hanem simán droppokból. Szóval én nagyon jól elvoltam anélkül, hogy raideltem volna.
• Gorro
  @Nefadar: “Igazából még egy valamit mindenki elfelejtett, ahogyan olvastam a külföldi fórumokat is. Ne felejtsük el, hogy azért az a 10M nagyon kozmetikázott eredmény volt, …” Hidd el, ez is “nagyon kozmetikázott eredmény”.
• Darkfury
  @ibite: Mythicbe még be se tetted a lábad, de azért kategorikusan ki tudod jelenteni, hogy nincs kihívás a wowban. Abba bele se gondolsz, hogy a kihívás lehet nem a gear megszerzése, hanem az aktuális, nerf előtti tartalom letolása következő tier előtt.
• Zake
  @Guargumi: “mert letolod normalban, majd hc ben, szinte ugyanazt, aha, na annyira már nem jó.” Még mindig nem értem ezt az érvet. Ha csak egy nehézségi fokozat lenne, akkor te egyetlen egyszer tolnád végig és utána be se mennél? Ha egy nehézségi fokozat van, akkor is ugyanazt tolod újra és újra. Mondjuk pont ezért amúgy tök felesleges külön normál meg heroic, de azt sem értem, hogy ez miért zavar bárkit.
• Adi
  @Zake: Nem erről van szó. A fő prolbéma az, hogy a HC-hoz előkövetelmény a Normal. Ergó be lett hozva egy új nehézségi szint a Normal és a régi HC közé, amit most Mythicnek hívnak. Persze, szűk réteg az aki Mythicet progresszel, de sokan voltak úgy, hogy végigütötték a Normalt és aztán bele-bele nyaltak a HC-ba. Itt viszont kötelezően végig tolod a Normalt, aztán a HC-t, és utána a Mythicet. Ebből 2 esetben ugyanazt látod, csak nagyobb számokkal, a Mythicben vannak változások, de végső soron a Mythic is ugyanaz a content, a legjelentősebb mechanikák ott is hasonlóak, mint a Normal, vagy HC esetében. És a nagy különbség abban rejlik, hogy míg SoO-nál nem volt kötelező a Flex a Normal raideléshez, addig itt ugye elkerülhetetlen lépcső valamelyik Normal szint teljesítése. Ez egy piramis, ami HM óta épül. HM HC-hoz kellett HM Normal, és HM Normalt a HC Dungeonos gearben tudtad csak elkezdeni. Sok embert, sok tapasztalt guildet kérdeztem, hogy ugyan megy-e a HM HC a HC Dungeonos gearben (636): A válasz egyszerű volt: NEM! És itt lett az egész dolog megb*szva szerintem, ami a Raidelést illeti. Kötelezővé tettek egy bizonyos réteg számára egy bizonyos contentet, ami korábban opcionális volt és ez oda vezetett, hogy a raidelni szerető emberek megcsömörlöttek a sok Normal RUN, HC Runtól… Hiába, az nem content, hogy megöljük ugyanazt más számokkal. Azt pedig senki se mondja, hogy oltári nagy különbség van a Normal és a HC között, mert semmi sincs, leszámítva a számokat. Ha jó vagy Normalban onnan már csak gear kérdése, hogy jó leszel-e HC-ban is, mivel tényleg nem igényel többlettudást a dolog. Meg ugye ne feledjük a gearelődés alternatív útjait: A world bossok eléggé jó rewardokat adtak ahhoz, hogy akár a Flex átugorható legyen SoO idején, pláne Ordos. Arról nem is beszélve, hogy a Normalból 2 set itemet ki lehetett venni a World Bossokból (amikor bejött a 6.0 akkor ezek ugye HC set itemek lettek. ). Most ehhez képest mi van? A World bossok gyakorlatilag semmit hasonlót nem adnak, mint eddig, a Valort ami működőképes volt (pl. nekem az upgrades dolog kifejezetten tetszett) eltörölték, hogy ne legyen currency és a helyére hoztak egy új currencyt ami sokkal szarabb (Apexis)… Következetlen dolgokat csinálnak, nem csoda, hogy zuhan az előfizetői szám. A goldos vásárlás majd kicsit megdobja, de hosszú távon ez nem egy tartható állapot. És akkor a szakmák tönkretételéről még nem is beszéltünk ugye…
• durva
  Hát sok mindent fel lehet hozni pro és kontra, de az igazság az, hogy SZAR lett a wow mint a 3 napos szaporafosás. Talán ez is lehet az oka….
• Northstar
  “MMO piac halott!” Az ilyeneket kihajítanám az ablakon… Ajánlom figyelmedbe a kóreai Black Desertet, amí még a szart is kiveri a WoW olyan játékosaiból, akik csak néha-néha fizetnek rá elő. Ha megfelelő PR és támogatottságot tesznek mögé, adni fog egy remek alternatívát. A jelenlegi MMO-okból rengeteg dolog hiányzik, töménytelen helyen lehetne bennük fejlesztéseket hozni. Én azt mondanám, hogy pont hogy a single player játékok ideje járt le (kivéve az E-sportra alkalmasakat), ma már csak 2-3 órás storyboard-okként tekintenek rájuk sok helyen. Engem jobban zavar az emberek hülyesége, hogy egy ilyen BC hype-ot meglovagolt a Blizzard és milliók benyalták… Sergeras hype megint lesz következő kiegészítőnél… Az emberek átviszik IRL szokásaikat a játékokra is… előbb vesz házat, tvt, autót, egyéb háztartási eszközöket, minthogy lenne pénze rá -> előbb veszi meg a játékot, mint hogy tudná mi van benne. AZtán meg sajnáltatja magát, hogy mennyire megszívta.
• Zake
  @Northstar: Amikor az emberek azt mondják, hogy az “MMO halott”, akkor a klasszikus MMO-receptre gondolnak, nem a sima online játékokra. Tudod, a vanilla meg BC WoW-ra, ahol sokáig kellett szintezni, repuzni, csapatot építeni meg ilyenek. Persze hogy az online irányába megyünk el, de azok nem MMO-k. A koreai farmjátékokról meg annyit hogy engem pl. nem érdekelnek az olyan játékok, amiket a keleti piacra gyártanak, én nem ott élek, nem ott játszom. Nem ismerem mondjuk a BD-t, de mit nyújt a grafikán felül, mert eddig amiket láttam ilyen promóvideókat, az mind arról szólt, hogy mennyire fotorealisztikus a karakteralkotás. Váó. Én inkább majd az új nagy nyugati csodára, az EQ Nextre leszek kíváncsi, hogy beváltja-e megint a nagy reményeket, és megváltja-e a világot, mint az összes eddigi WoW utáni MMO…
• Zake
  @Zake: Egyébként a single player játékoknál is van rengeteg jó játék, csak nem feltétlenül a legnagyobb nevek, amiket hypolnak.
• Zake
  @Adi: Egy héten egyszer mész le a raidbe. Most az, hogy az normál, vagy HC, mindegy. Úgyis általában csak egyet tolsz. Minek csinálod meg többször? Amikor átjutsz egyik fokozatról a másikra, akkor még esetleg egyszer-kétszer visszanézel az előzőre, de nem feltétlenül muszáj. Ha már tudod tolni a HC-t, nem kell visszamenned normálba. Nem kell egy héten négyszer tolnod ugyanazt. Én pl. már csak mythicbe megyek a guilddel, pugolni meg nem nagyon pugolok (a magam részéről mégis elégnek érzem ezt, sőt, néha a harmadik radnap már soknak tűnik – bár olyan is van, hogy mennék még, de azért ez ritkább:)). Vagy pl. amikor kijött BRF, talán kétszer letoltuk normálban, utána már csak HC-ztunk. Szóval egy adott héten egyszer letolod a raidet a gearednek meg progresszednek megfelelő szinten. Max kétszer 1-2 hétig amikor átmész egyik nehézségből a másikba. Ideális esetben egyszer látod a raidet egy héten, nem négyszer. Ha az elejétől azon a fokozaton tolhatnád amelyiken szeretnéd, akkor is egyszer mennél be. DE Épp ezért egyetértek abban, hogy tök felesleges külön normál meg HC, mivel semmi különbség nincs a gearen kívül. Totál semmi értelme. De engem mondjuk nem is zavar, annyi, hogy az adott héten ott van-e a HC jelecske a minimap mellett vagy nincs…
• Charmed
  Én csak a saját esetemet tudom leírni. Valamikor a MoP közepén hagytam abba az utolsó raid content előtt. Egyszerűen meguntam hogy folyamatosan nem jött össze elég ember a 10-es raidre sem, pedig hirdettünk folyamatosan, kerestük az embereket. Nem volt értelme fizetni a játékot. Tavaly novemberben visszatértem a Rift-hez, mikor jött az új kieg és azóta nagyon jól elvagyok azzal. A kieg sajnos jóval kisebb, mint a korábbi Storm Legion, de ingyen van az egész játék és nagyon erős az endgame tartalom.
• Northstar
  @Charmed: Jó is a Rift. GW2 próbáltam ki még, de 24es level után az egész csak grindnak tűnt, instára kb 3-4 órát kell várni mire behív, és végül úgy lett 80as, hogy ha minden nap belogolsz 3 hónapon keresztül kapsz ilyen bónusz szinteket. Úgy lettem 80an, viszont most, hogy jön a kieg hozzá.. inkább kifizetek belőle egy havi géz számlát. :/
• Zake
  @Northstar: Szerintem pont a GW2-nek a legélvezetesebb a szintezős része az összes eddigi MMO közül amit kipróbáltam. Egyike azon keeseknek, ahol a szintezést nem csak kötelező előjátéknak éreztem, hanem tényleg élvezetes volt a területek felfedezése. Grind? Ott még jóformán azért is xp-t kapsz ha megállsz nézelődni.:) GW2 után a Wildstarban meg a WoD-ban baromi monoton volt a szintezés, SWTOR-ban is csak a sztori miatt volt elviselhető, ami 10%-a a szintezésnek. GW2 óta nekem az lenne a minimum egy új MMO-ban, hogy a világban szabadon kószálva eventekkel szintezhessek. A másik meg hogy leszintezzen újra alacsony szintű területen, hogy élvezetes maradjon.
• alcca
  @Zake: Érdekes amit mondasz, mert én eddig a GW2-ben untam a legjobb a szintezést… Mit fedeztél te fel minden egyes zónában? Minden zónában szinte ugyanaz az event van, egy idő után marha unalmas szerintem
• Charmed
  @Khetana: Elvileg az ilyen MMO-k esetén pont hogy nem a hagyományos termékciklus az érvényes, mivel ha rendesen fejlesztik, akkor megújul. Látszik is az előfizetők számából pontosan, hogy amikor költött rá a Blizzard, amikor volt új content mennyiségben és minőségben, akkor drasztikusan nőtt a szám, mikor meg magasról tettek rá, akkor csökkent. Minden a Blizzardon múlt és múlik. Ma ez azt jelenti, hogy 3 havonta érdemes prezentálni egy nagyobb content patchet, akár egy új raid tierrel, vagy egy kisebb raidinstával (lásd a Zul instákat), vagy egy új BG-vel, új területtel.
• Zake
  @alcca: “Minden zónában szinte ugyanaz az event van” Aha, ilyen alapon eljutunk oda, hogy minden MMO-ban minden quest ugyanaz, sok értelme van így vitázni…
• Bonelord
  Amiért én már nem játszok: Időutazós sztori: sosem szerettem, semmilyen formában. Lassú harc: a GW2/NWO -hoz képest csigalassúságú, unalmas harcok. Értelmetlen szakmák: legfeljebb maximalizmusból húzza ki az ember, mert nem használható semmire. Szintezés közben is értelmetlen, questből, dungeon -ből sokkal jobb jön, sokkal egyszerűbben. Casual endgame: farmolás, semmi érdekes.
• cateran
  @Zake: Fene tudja, jo volt a GW2, de szerintem a WildStar siman lekorozte (most abba ne menjun bele, hogy amugy hany sebbol verzett/verzik, a leveling es questingrol van szo) Amugy mindenki megnyugtatasara kozlom, hogy uj shop mount jon nemsokara “Mystic Runesaber Mount Arrives on May 13 Patch 6.1 added the Mystic Runesaber mount, which is now finally coming to the in-game shop. The mount still appears to be classified as a ground only mount.”
• Cathfaern
  @Northstar: Bocs, jogos, az MMORPG piac. Tehát az olyan játékok, mint WoW, Swtor, Wildstar, GW2, stb… Black Desert tipikus koreai MMO, pont úgy fogja agyonverni a WoW-ot, ahogy az Aion, TERA Online, FFXIV (ami egyébként nyugatiak számára a legfogyaszthatóbb keleti MMORPG) vagy az Archeage tette. Hazájukban hatalmas sikerük van, aki oda van a keleti kultúráért az kedvelheti őket, de nyugaton sose fognak sikert elérni. Egyébként nagyon kíváncsi lennék, hogy szerinted mit lehetne olyan dolgot beletenni a WoW-ba, amitől érdemben megváltozna a játék (az, hogy pl. behozzák következő kiegben, hogy lehet hajókkal közlekedni vízen, nem ilyen dolog) @Zake: EQ Next-ben én is nagyon bíztam, vérfrissítést hozhatott volna, de sajnos a Sony eladta azt a részleteget amelyik fejlesztette. Ez önmagában még nem feltétlen lenne baj, de ha annyira arany tojást tojó tyúknak tűnt volna, akkor nem adta volna el. Ráadásul majdnem a teljes vezetőségi gárda ki lett rúgva. Szóval ha lesz is valaha bármi az EQN-ből, annak nem sok köze lesz ahhoz, amit annak idején beharangoztak.
• Northstar
  @Cathfaern: Mondjuk a WoW-on most változtatni nem sok értelme van. A bizalmat csak egyszer lehet eljátszani, a szerencséjük az, hogy nincs életképes versenytársuk. De csak, hogy párat mondjak: Vannak fontos tartalmak és mellette mindig kell hozni olyat, ami megmutatja, hogy foglalkoznak a játékkal: - Azeroth BC területek repülhetővé tétele - DK karakterek loginscreenen való eredeti méretükre való visszaállítás - Vagy az 5 perc alatt összerakott terület illesztések Azerothon… abszúrd… Továbbá: - Raid Findert mindig adott content végére betenni, mint felzárkóztató raid a következő tierhez altoknak, és három 5fős insta bevezető questekkel az új raid mellett stb. - csak Normal, és HC raid content, mind a kettő 10-20 változtathó, és nincs realm megkötés, eleve mekkora hülyeség ez is már… az én realmem pl. még 7/10mythic a best és lassan jön az új tier… - normalon pedig lenne az első egy két bossnak hard módja, amik egy közös loot táblából dobnának random itemet normal és hc közötti item lvlel, hogy ne legyen unalmas végig menni a raiden később. - ilvl szakadásokat megszüntetni, akár egy tier kihagyással is életképes legyen egy dps, healer adott raid első bossain. egy kieg 40ilvl emelkedés maximum. - létrehozni egy honlapot, ahol a játékosok küldhetnek be rajzokat, modelleket, vázlatokat új itemekre, mobokra stb. majd azokból válogatni , ami beleillik a világba és esetleg az alkotó neve, nickname-je bekerülni az adott itemmel a játékba. - folyamatosan újítani a desinger csapatot, egyetemkről desingnereket felvenni gyakorlatra stb… - kulcs rendszer betétele, mondjuk lehet ez account szinten, bár én nem vagyok nagy híve az altoknak… természetesen a kulcs rendszerre úgy gondolok, hogy külön storyval adott insták különböző területeket bejárva összegyűjtögetni, nem heti CDvel persze… játékos dönti el, hogy milyen gyorsan akarja. - heti valor rendszer mint catában, te döntöd el a hét melyik napjain tolod le őket, nem pedig minden napra belogolva. - reforge visszatétele, sokkal olcsóbban, egy teljes másodlagos stat cserét biztosítva - apexis kidobása, érthetetlen miért nem tizedelik le az item árakat amúgy, ki az a retardált aki egyet is vesz és kimaxolja… - garrison testreszabhatóbbá tétele vicik-vacak tárgyakkal, amit professionokből lehetne csináltatni. - minden proff kapna random proccot. - missziók hosszának változtathatóvá tétele, kitolva akár egy hétre, a jutalom is így változna rá, persze így azonos típusúak addig nem jönnének - repülés és egy oldalas bocsánat kérés - Ashran kiherélése, az egész egy vicc… - és akkor ne is beszéljünk amit a Blizzard művelt a wow gazdasággal, évek óta úgy inflálja a golldot, hogy néha leszakad az állam, nyilván egyértelmű, hogy kell a gold irl eladásból is nekik pénz… - a gold árának egyenlőnek kéne lenni az emberek rááldozott idejük értékélvel, munkabér/óra átlagban terület szinten lehozva. - a lore nemhogy nem következetes, egyszerűen az emberek feladják a megértését, mert bár egy fantasy az embereknek kellenek kapcsolódási pontok, hogy bele élhesség maguk… -eleve úgy kellett volna, hogy a ház rendszer pl SW, Exodar stb adott házai közül választhatnánk, beköltözhetnénk és csinosítgathanánk, és a játék prioritásban mutatná mások házait a fővárosokban számunkra: barátok>guild társak> korábbi közös játékostársak… regeteg semmire nem használt telek van pl sw-ben is… - és még hetekig sorolhatnám mi minden hiányzik a játékból A Blizzard most meg akarja mondani mi a jó a felhasználónak, ez ha sokat mondják be is vállik sajna, de ez teljesen rossz irány, a játékosra rá kell bízni hogyan osztja be az idejét. - amit most tesznek be, hogy adott napon kell valamit teljesítened az is nevetséges. Az a gond, hogy annyi baj van már ezzel a játékkal, amellett hogy vannak jó részek benne, amit meg sajnál az ember. Talán a nosztalgia, Wotlk, régi Darkshire olyan questekkel, amik szó szerint könnyet facsartak ki anno a szememből. Az egészhez annyit tennék hozzá, hogy a kerete megvan a Blizzardnak ezekre és embere is lehetne viszont az más kérdés, hogy a tulajdonosi gárda nyilván a profit nagy részét a 3-ik szigetükben szeretnék látni, valószínű én is ezt tenném. Felső 1% nyilván nem MMO-ban élnek. Áhhh, csak felhúzóm magam!… Lehet egyszer majd összedobok egy kisebb anyagot, hogy mi kell egy jó MMO-hoz.
• Hard3n3d
  azért kinába eladni 1 miliő db ot olyan mint itthon eladnának 1000 db ot ere azért nem lenék olyan büszke
• Zake
  @cateran: Hát érdekes, szerintem a Wildstarnak a szintezős része a legbénább… Ugyanaz az unalmas questhubos dolog, amit már milliószor játszottam más MMO-kban. Ill. max szinten zéró értelme van visszamenni, míg a GW2-ben arra mész egy területen amerre akarsz, közben random eventekbe botlasz és ezektől fejlődsz, és max szinten is vissza tudsz menni szórakozni. Persze nem tökéletes, lehetne több event, meg általában kipimpelt maxos karakterrel így se kihívás egy alacsony zóna, de szerintem ez a megoldás messze jobb, mint a questhubos ‘egyszer menj végig tökugyanazon az útvonalon a zónán fejlődés közben aztán felejtsd el’. Ráadásul WS-ben tényleg egy útvonal van, míg GW2-ben öt helyen kezdhetsz és később is legalább 2 terület marad egy adott szintre. Egy darab útvonal fejlődés közben mint a WS-ben vagy pl. a SWTOR-ban – no comment… A 10 éves WoW-ban 3-4 útvonalon tudtál szintezni.
• Sodan
  A régi játékosok ráuntak és már mással játszanak, újak pedig nem jönnek, mert egy mai kezdő sokkal szebb és érdekesebb(-nek tűnő) játékokat talál. Minden évben jön 1-2 új mmo, óriási hype kíséretében, ezzel egy 10 éves játék már nem tud versenyezni. Legkésőbb, amikor leszálló ágba kerültek a cata idején, azonnal el kellett volna kezdeni a wow2-t fejleszteni, de valamiért úgy érzem nem is akarják már nagyon tovább húzni ezt a játékot. Megy ameddig megy, kiszednek belőle amennyit még bírnak aztán vége. Pedig itt is jöhetett volna időnként az új, modernizált verzió, mint GW, EQ, stb. esetében.
• cateran
  @Zake: Van igazsag abban, amit irsz, de a linearitas vagy inkabb az unalmassag (ami a WS sajatja is sajnos, a questek -hiaba van beloluk millio- egyhanguak) a GW2-re is all…a hires-neves eventek 1. alkalommal funok vagy ha eventhez klappolo szintuek csinaljak (tehat nem skalazott) Ha magasabb szintuek is vannak, foleg alacsonyszintu eventnel, hiaba a scaling, a tobb skill es ability miatt egyszeruen jobb teljesitmenyt nyujtanak es az egesz arcpiritoan unalmassa es trivialissa valik. Mind2-ben a buzi tagging hianya az ami nagyon tetszett, ami a blizz maniaja ismeretlen okbol (a blue indoklast inkabb le sem irom, mert top 10-es bullshit, megemlitve a rosszabb jatekelmenyt es gyengebb multiplayer csapatmunkat meg egyeb baromsagokat..)
• cateran
  @cateran: Hopp kimaradt: Azert a kommented vege viszont egyaltalan nem igaz, hiszen pl WS-ben frakciotol fuggoen tobb kezdo es alacsonyabb szintu terulet is van, ez csak magasabb szinten valtozik (olyan 30-40 kornyeken) es hat a WoWra sem igazan igaz (max elmeletben, de gyakorlatilag vanillaban nem ugraltal olyan konnyen a kontinensek kozt) Teszem azt 1-10 volt 3-3 terulet, alli/horda, ugyanez WS-ben 3-6 szinten 2-2, 6-14 megintcsak 2-2…
• Zake
  @cateran: Való igaz, hogy a tagging a fenti két játék után kurvára idegesítő tud lenni WoW-ban. Ráadásul még a TAB is szarul működik, sokszor mindent kijelöl, csak pont az előtted lévő mobot nem… Néha kivágnám a gépet az ablakon emiatt. Régen sokkal jobban működött a tabolás, nem tudom mit csináltak vele. Való igaz, hogy a WS-ben is van két terület az elején. WoW-ban meg valóban az elején van egy, ami viszont kis jóindulattal kettő (a két kontinenst egy zeppelinút választja el, és akár az elején átszaladhatsz). És később nyílik meg a többi, amikor is megduplázódik az a kettő, mert mindegyik kontinensen kétfelé tudsz továbbmenni. Nekem baromi nagy csalódás volt WS-ben, hogy pont fordítva történik, szűkülnek a lehetőségek (valamilyen szinten ez szar volt GW2-ben is, pl. a personal sztori szempontjából is). Nem tudom, ha össze kellene foglalnom, WS-nek olyan a feelingje, mintha lenne egy baromi jó játék frankó mechanikával, de a világot csak mögérakták díszletnek hogy ez egy MMO ám (mondjuk a lore tetszik, de valahogy nem tudja elhessegetni ezt a díszlet-feelinget)! A területek sokkal kihaltabbnak tűnnek, mint pl. WoW-ban, vagy pláne GW2-ben. WoW meg ezzel ellentétben olyan, mintha lenne egy nagy és kidolgozott világ, és abban mellesleg pluszként játszhatsz is – ez nekem sokal jobban bejön. A GW2-nek meg a legszebbek a területei, imádtam akár csak egyszerűen mászkálni benne, de aztán rájössz, hogy a feelingen kívül nem sokminden a játék. Az elején baromi jó a dodge, de aztán később rádöbbensz, hogy tönkrevágták vele az egész mechanikát… A WS-ben már frankón eltalálták, hogyan kell megcsinálni.
• Ensomhet
  Engem konkrétan felbaszott agyilag minden játék, amiben nem tudtam kijelölni, hogy kivel akarok mit csinálni. A lényeg tömören annyi, hogy aki már megszerezte, végigélte valamivel az MMORPG(?) élményt a kezdetektől (egy karakter lassú felszintezése, világ megismerése, végjáték), annak ez a stílus nem fog tudni újat mutatni. Tökmindegy, hogy karddal, varázslattal, puskával, vagy lázerkarddal harcolsz – csak a ráhúzott “skin” más, és embere válogatja, hogy melyik jön be jobban. A WoW-on kívül a RIFT-el játszottam többet, de az is nagyon hasonló a WoW-hoz – talán pont ezért tudott huzamosabb ideig a gépen maradni. A mostani kieg amúgy nem lett jó szerintem. - A garrison hosszú távon egy elhibázott lépés volt, szétbontja az embereket, még inkább single player jelleget ad, és ha egyszer meg lett építve minden nincs meg tovább a fejlődés érzete. - A raid szintrendszer rossz, 3 elég lenne: LFR és normál összevonva, a kettő közötti nehézséggel, determination nélkül (és dobjon kék itemeket, mert az jó parasztvakítás, hogy az epik majd egy következő lépés), a mostani hc lenne a normál, a mythic meg a hc, mint régen (minek játszani az elnevezésekkel). - A fejlődés során az 5 fős dungeonoknak sokkal nehezebbnek kellene lenniük, akár úgy, hogy automatikusan hozzáskálázódik a belépők itemleveléhez, mert most semmi sikerélményt nem ad a résztvevőknek, nem teljesíteni hanem meghalni és elrontani kihívás inkább. - Szerintem az emberek többsége kettőnél többször nem szívesen csinálja végig ugyanazokat a szintezős területeket, ezzel gyakorlatilag nem is nagyon lehet mit kezdeni. Talán valamiféle véletlenszerűséget kellene belevinni, nehézséget, hogy ha háromnál több valamit behúzol jó eséllyel halj meg, esetleg valami reward rendszert, amiért mégis megérné annak, aki szeretne így szintezni. - Sokkal összetettebbnek kellett volna lenni a szakmáknak, akár hosszabb questlineokkal, gyűjtögetős cuccokkal, specializálódásokkal. - PvP-hez nem igazán értek, de az egészet nagyon át kellene gondolni, és akkor meg lehetne csinálni jól. Kézenfekvő megoldás lenne teljesen szétválasztani a PvE-től, legyen akár egy negyedik talentfa, ami direkt erre van kitalálva. Ne legyen semmi selfheal, legyen kevesebb cc, “erősebb” dr, kössék valami ratinghez a cuccokat, hogy legyen meg az “elitség” illúziója. - Ashran. Erről talán nem is kell írni semmit. - Hiába volt a stat összenyomás, már megint 5-600k hpja van a tankoknak, nem igaz, hogy nem lehetne kisebb lépésekben haladni. A spellek egyszerűsítése valahol érthető volt, cserébe viszont healelni még sokkal unalmasabb és triviálisabb lett (legalábbis a disc, a holy paladin és sámán igen, amiket jobban ismerek). Összességében egyre könnyebb, casual barátabb a játék, de könnyen lehet, hogy kiváló marketing fogásokon kívül ennek köszönheti, hogy még mindig foglalkoznak vele ennyien, hisz egy mai friss belépő nem valószínű, hogy töltene 2-3 hónapot egy karakter felszintezésével.
• Goodell
  hát elég könnyű a szintezés,profok a hc insták de ne felejtsük el hogy nem ez a végjáték. Van 4 nehézségi szint amiből a legnehezebbet csak 1 magyar guild teljesített?! Hol casual barát akkor ez a játék? PVP-ben is ha jól tudom 2,8k felett nem sok magyar csapat van. Az alap WoW könnyű igen mivel már 10 éves és az új emberek 1 hónap után kiégnének ha napi 5 óra játékkal csak 50 lvlig jutnának és ha 2 hónap után 100as lenne még fél évig a cuccokat kéne farmolnia. Szerintem a raid/pvp elég jól el lett találva mert mindenki a képességeihez képest tud teljesíteni, bár nem értem miért jött a +5ilvl és a nerfek ha van 4 nehézség!!! Aki nem tudja megölni mythicbe a bossokat az ne akarja…ez mindig zavart a blizzardnál
• Goodell
  az 5fős hc amúgy azért könnyű mert van challange mode és jön a mythic módja is. azok nem olyan könnyűek azért…
• zenton
  @Cathfaern: BC és Wotlk alatt is simán e-sport capable volt a WoW. Én még emlékszem milyenek voltak a koreai 1v1 tournamentek cya Drakedog vs Deserteagle. Csak ők is és más komoly pvpsek is joggal hördültek fel, amikor Catával ostobábbnál ostobább változások jöttek be és teljesen felborították a többé-kevésbé jól működő PvP rendszert, ahelyett, hogy azt a néhány problematikus dolgot fixálták volna. Rendben, elismerendő, hogy jött 1-2 jó mechanika, ötlet is (Throwdown, Improved Hamstring, Fire mage akkoriban, CoC root, Leap of Faith stb), de még ezek nagy részét is elbarmolták amikor kijött MoP. És mindezek, bár nem voltak kimondva, PvE-t szolgálták. Innentől kezdve nem, nem a mobákkal meg a külső tényezőkkel van a baj. PvE és PvP szeparáció. Pont.
• Sodan
  @Ensomhet: Ha megnehezítenék a játékot, hamarosan lekapcsolhatnák a szervereket. Manapság már a játékosok nem keresnek annál nagyobb kihívást, mint amit a wow jelenleg ad. Szerintem a WoD még túl erősre is sikerült egy átlag casualnak. Meg kell nézni, hogy járt a Wildstar a nagy kihívással. Alig maradt játékos. Ami 10 éve még természetes volt egy mmo-ban az ma már nem jön be, többségében már a régi játékosoknak sem. Változnak az emberek. Egy játékban a mai játékosok 99%-a nem a kihívást, hanem a könnyed szórakozást keresi és az a helyzet, hogy így van jól. Miért kéne egy játéknak munkává válnia? Aki meg akarja mutatni a világnak mekkora ász, találhat rá bőven lehetőséget a játékokon kívül is.
• cateran
  @Goodell: “Van 4 nehézségi szint amiből a legnehezebbet csak 1 magyar guild teljesített?! Hol casual barát akkor ez a játék?” Az ugye megvan, hogy megvalaszoltad a sajat kerdesed? A jatek 1%-at sem teszi ki a jelenlegi mythic raidtier, de meg ha hozzaadom a heroicot, akkor sem….minden mas casual level (bar….egyeseknek meg a blood dk is bonyolult jelenlegi formajaban…) illetve “a hc insták de ne felejtsük el hogy nem ez a végjáték. ” De, a hc instak pont hogy vegjatek, leven csak lvl 100-on elerhetoek. Az meg a karakterfejlodes vege, szintezesi szempontbol.
• Goodell
  @cateran: TBC óta nekem az 5fős insták nem tartozik a végjátékhoz, az a szintezés utáni kötelező farmolás. TBC és Cataba nehéz is volt, de akkor is ez csak egy lépcső a befejezéshez. A mai játékpiacon muszáj volt ebbe az irányba haladni és szerintem jó hogy minden pve tartalom több szintes. Ott a napi challange ami jobb geart dob, vagy ott lesz az 5 fős mythic ,egyik se könnyű
• Sodan
  @cateran: Ha nem lenne casualbarát, akkor az az 1% maradna. Ők se sokáig, mert annyi játékosért Blizzard nem tartaná fenn a wowot. A 3 milliós visszaesésből látszik, hogy még így se tudják megtartani a játékosokat, a panda szintjéhez képest hiba volt nehezíteni. A WoD csak arra volt jó, hogy 1-2 hónapra visszacsábította a régi játékosokat, de mostanra le is léptek.
• Executioner1337
  Redditről: http://gfycat.com/FlatCreepyCero
• Cathfaern
  @Northstar: Fáj a szívem, hogy egy ilyen hosszú hsz-re, csak annyit fogok írni, mert végre valaki vette a fáradtságot és nem annyit írt vissza, hogy “hülye vagy”, ami elismerendő mindenképp. De sajnos amiket írsz változtatásokat, ezek mind olyan dolgok, amivel a meglévő játékot lehet kicsit jobbá / szebbé / kényelmesebbé tenni. Ezek olyan változtatások, amiket üdvözölnek azok, akiknek jelenleg aktív az accountja. De teljesen hidegen hagyja azokat, akiknek inaktív, és még inkább hidegen hagyja azokat, akik 1-2-3-4 éve azt mondták a WoW-ra, hogy “nekem ez annyira nem jön be”. Szóval én nem azt mondom, hogy nincs mit belerakni egy MMORPG-be (WoW-ba), hanem azt hogy nincs mit olyat belerakni, ami nem csak “csicsázása” egy már meglévő funkciónak. @zenton: Igazából attól, hogy egy játék jó e-sport-e, teljesen független azoktól amit írsz. Igen, BC-WotLK alatt eléggé elindult a e-sport útján, de alapvetően akkor is alkalmatlan volt rá, csak részben nem volt alternatíva, részben annyira népszerű volt a WoW, hogy már csak marketing szempontból is megérte. Amiket te írsz, az mind olyan dolog, hogy mitől jó játszani egy játékkal. De egy játék akkor lesz jó e-sport ha jó nézni. Nézz megy egy valós sportot: lehet nem tudod a foci szabályait, de látod két csapat van, ha valaki eljuttatja a labdát a kapu, akkor örülnek és kapnak pontot. A játék lényegét már érted. Ugyancsak nem árt, hogy ha megtetszik a játék miközben nézed, könnyen ki tudod próbálni. Valós példát nézve, ha szerzel egy focilabdát, meg kijelölsz két kaput, és összeszedsz 4-5-6 embert, akkor máris tudtok focizni. WoW-ban mindig is az volt a probléma, hogy a lényegi információ nagy része az UI-n volt látható: kinek mennyi HP-ja van, milyen debuffok vannak rajta, mikor milyen cd-ket lőtt el, stb… egy profi játékosnak teljesen egyértelmű mit kell figyelni, meg mik voltak a szép mozdulatok, összerakott taktikák, de már egy régi WoW-os, de nem PvP-zős játékosnak sincs lövése arról, hogy mit nézzen, egy olyannak aki pedig aki nem is nagyon WoW-ozik… körülbelül annyit lát, hogy rohangálnak fel-alá emberek egy kör alakú területen, látni néha valami felismerhetetlenül apró effektet… de néha még azt se, csak hirtelen 1/4 HP-ról elfekszik valaki (warrior execute pl… ). De alapvetően annyit látni, hogy rohangálnak emberek, majd néha valaki elfekszik valamitől. Ez lényegében egy külsős számára teljesen élvezhetetlen. Nem véletlen, hogy WoW e-sport közvetítéseken a kommentátorokon múlt minden, és az idő felében a mechanikákat magyarázták. Ezzel szemben ha megnézel egy moba-t, tök ismeretlenül, akkor is látsz annyit, hogy a csapatok rohangálnak a mapon fel-alá, időnként összecsapnak, páran összeállnak, együtt elmennek valahova, ott leütnek / megvédenek valamit, leütnek tornyokat, így előrébb tudnak nyomulni. Ráadásul vannak nagy látványos spellek, amik pillanatok alatt felismerhetőek és lehetne tudni, hogy hűű itt most valami nagy dolog történik. Aztán mi a helyzet, ha ki akarnád próbálni a WoW e-sportba látottat? Szerzel 1 havert (mondjuk 2v2-t akarod kipróbálni), megveszitek a WoW-ot, indítottok egy lvl1-es karaktert… majd játszotok 2-6 hetet egy olyan játékkal, ami igazából azt se tudjátok mi, nem is láttátok, meg nem is érdekel, hiszen ti 2v2-zni akartok. Nyilván átalakítható lenne a WoW, hogy alkalmas legyen e-sportra, de az lényegében azt jelentené, hogy csinálnak egy tök más játékot, ami WoW-ból elérhető. Brutális ability pruning kellene, classonként 5-10 spellnél nem szabadna többet meghagyni. Egyedi UI kéne, ahol ebből az 5-10 spellből legalább 2-3 egyértelműen látható, hogy milyen állapotban van, illetve az 5-10 spellből legalább 3-5-nek olyan effektet kéne adni, ami akár távolról is könnyen és egyértelműen felismerhető (ugye ez jelenleg nem megoldható, mivel akkor egy 20 fős raidben semmit se lehetne látni). Classok spell effektjeinek egy jó részét ennek megfelelően teljesen át kéne alakítani (konkrétan hunter, rogue, warrior classokat szinte teljesen, illetve a healeket ugyancsak). Szóval ahogy írtam, bele lehetett volna tenni egy e-sport képes PvP-t WoW-ba. De sokkal célszerűbb volt erre csinálni egy külön játékot, ahol csomó kötöttségtől (pl. classok száma) meg lehet szabadulni.
• Zake
  @Cathfaern: Erre megoldás lehetne, ha pl. kivennék a PvP geart (a world pvp-ben úgyis megint ott vagyunk, hogy aki keményen raidel, annak van olyan erős PvE gearje, mint ha PvP-s lenne – na meg nem is nagyon van world PvP…), vagyis aki belépne arénába/bg-be, az kapna egy fullos PvP felszerelést és kész. Akkor nem a gearfarmról szólna a PvP hanem… a PvP-ről… És akkor talán könnyebb is lenne balancolni, mert kapásból az látszana, hogy egyenlő gearben mit tudnak a classok. Egyébként hidd el, egy laikusnak egy MOBA is totál átláthatatlan (annyit látok, hogy állandóan nyolcszor klikkelnek egy helyre, meg oda-vissza szaladgálnak), én pl. mai napig nem értem az egész jelenséget, hogy mitől ilyen fene népszerű ez a játékstílus, most már kacérkodom a gondolattal, hogy kipróbálom mondjuk a HotS-ot, csak hogy lássam mi ez a világ nyolcadik csodája…