Jelentés a tokentőzsdéről

27 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

• NortonGH
  Engem nagyon meglepett ez a zuhanás. Egyelőre nem mernék vonatkoztatni az EU régióra ebből az adatból a mindenféle sztereotípia miatt. Amcsik kőgazdagok balbabla, nekik nem pénz a 20 dollár blablabla. Talán ebből adódhat, hogy nem kell a goldért vehető token ott, hiába van “tele” az AH vele? Az EU árakra kíváncsi leszek.
• Arilian
  Nekem is meglepő, duplán túlbecsültem. Én 30K ért instant vettem volna a 10 hónapot, most majd nem tudom EUban várjak e vagy ott nőni fog…
• Verminaard
  Kár h nem volt itt szavazás a megjelenés előtt, mert szerintem 10-ből talán 1 ember tippelt volna erre, hogy lefele fog mozdulni az ár. @NortonGH: Szerintem egy holland, német, dán, belga, finn játékosnak még annyira sem megterhelő ez a 20$, mint egy amerikainak szóval ilyen szempontból nem ülnék fel a sztereotípiáknak. Sőt szerintem ez még itthon nálunk se különösebben megterhelő összeg. (már gamer viszonylatban)
• Ghostboci
  Ez valóban meglepő fejlemény, különösen annak tükrében, hogy napi 1000G-t ki lehet venni 5 perc alatt két kari Garrisonjából, ami 6 dolláros órabért jelent 15 dolláros havidíjjal számolva. Ez még az USA-ban sem nuku, sokan keresnek kevesebbet adózás után. Az egyik lehetőség, hogy a játékosok jelentős része konkrétan retardált és még arra se képes, hogy asztalkához odamegy, 1 gombot megnyom (van addon ami összerakja a csapatot), aztán Salvage Yardhoz megy, dobozok kinyit, loot vendorol. A másik lehetőség abból adódik, hogy semmilyen független cég nem vesz részt vagy auditálja az árusítást, így a Blizzard azt tesz, amit akar. Olyan árat szab, amilyet akar és - teremthet tokent: goldért veszel egy olyan tokent, amit senki se adott el - megsemmisíthet tokent: goldot kapsz a tokenedért, úgy hogy senki nem vette meg Ez esetben kezelhetjük úgy, hogy a Blizz free-to-play-re ment, mert bár van havidíj, de 22K gold kicsengetésért (amire kb mindenki képes) ad egy tokent. Felhívnám mindenki figyelmét, hogy goldot teremteni triviális (vendorolsz valamit), goldot megsemmisíteni nem annyira. Az AH-ban elköltött gold valaki másé lesz. A garrison recik kb 30K, de már mindenki túl van rajta, egy-két hülyébb mount 20K, de már ezen is mindenki túl van. Napi költségként van 100G javítás (a többség nem wipeol 500-at mythicen, hanem max heti egyszer bepróbálkozik normálra), elkölthetsz pár goldot repkedésre és annyi. A gear, az enchant, a food, a gem mind farmolásból jön, még ha te goldot is adsz a másik playernek érte. Könnyen lehet, hogy a token az új goldsink.
• Verminaard
  @Ghostboci: AH-nál van azért,minimális sáp, amit lehúz a blizzard szóval ott próbálkoznak, illetve ott van még a BMAH mint a goldsink csimborasszója. De nem gondolnám, hogy jelenleg(!) a blizzard manipulálná az árakat. (ha igen akkor fölfele tolnák, hogy minél több goldot tüntessenek el) Igazából ez nekik így szuperjoker. Jön Dzsoni kifizeti ügye a saját havidíját 13$, meg Dzsek havidíját 20$ (token)-ért. Az eddigi 13-13 helyet 13-20 folyik be a kasszába. Dzsoni örül, mert van goldja, Dzsek örül, mert ingyen játszik, Blizzard örül, mert 7$-al több folyt be a kasszába. win-win-win.
• Northstar
  Ajánlom figyelmetekbe, hogy mely régióban nyitották meg, hogy ez lett az eredmény… Nyilván ott ez nem komoly pénz. De Európában ennek pont az ellenkezője lesz, köszönhetően a “Keleti-blokknak”, ahol heti 25-30$ keresnek az emberek, háború- zavargásmentes időszakokban, lásd szerbek, ukránok stb. (szláv népek már csak ilyenek). Itt jóval nehezebb IRL pénzt összeszedni a játékra mint goldot még ha több időbe is kerül… Még egy okkal több, miért szar ebben az országban élni.
• vavhab
  @Ghostboci: “ami 6 dolláros órabért jelent 15 dolláros havidíjjal számolva. Ez még az USA-ban sem nuku, sokan keresnek kevesebbet adózás után. ” Melyik allamban? Az egyik legnagyobb hiba hogy altalanositjuk az USA-t, 50 allam van kulonbozo torvenyekkel, a keresetek kozott is oriasi a kulonbseg mondjuk California es Tennessee kozott…. Amugy a $6-os oraber az allamok kb 90%-ban alacsonyabb mint a minimalber… ami atlagosan $7-$8 kozott mozog es ebbol kb adozni sem kell.. Szoval nem tudom ki keres $6 dolcsit, maximum az illegalis bevandorlo mexikoi funyirok, de talan meg ok is tobbet keresnek. Amugy erdekes ez a grafikon, en Blackrock-US-en jatszom, kb az osszes guild tarsam sajat bevallasa szerint penzert fog venni tokent. Tegnap este(11PM CST) 26k korul volt a token ara.
• Verminaard
  @Northstar: Ne viccelj már, köszönjük a demagóg életigenlést De akkor leírom még1x. Azért az EU régió nem csak a Keleti-blokkot jelenti. Britek, franciák, németek, finek, belgák, hollandok, svédek sorolhatnám még, akiknek ez szintén nem számottevő összeg. De én még Magyarországot is ide sorolnám. Aki ilyen hobbit választ, azért azt egy 3500-4000Ft-os tétel havonta nem vágja földhöz. Aki meg heti 25-30$-t keres annak nem gondolnám, hogy a WoW előfizetés okozza a legnagyobb fejfájást.
• Hancu
  @vavhab: @vavhab: A nagy kérdés az, hogy rendszeresen terveznek-e venni tokent, vagy most, amikor újdonság, vettek egyet, az abból befolyó léből elvannak fél évig, és legközelebb akkor vesznek. magyarul lesz e állandó kínálat az állandónak látszó kereslettel szemben. (az amerikai órabérekkel kapcsolatban meg tök igazad van, Boci megint nagyot akart mondani, kevés sikerrel )
• vavhab
  @Hancu: Azt gondolom szinusz gorbe jellegu lesz a $$-ert tokent vasarlok altal generalt kinalat. Foleg nagyobb patchek(uj content) utan fognak inkabb $$-ert tokent vasarolni, amikor meg “kell” venni az uj BoE-s itemeket, craftolt upgrade itemeket, stb. Aztan amikor jon a nagyobb szunet amikor 1 evig nem kapunk ujabb kontentet mindenki goldert vasarol majd tokent. De majd meglatjuk, nem vagyok kozgazdasz, nem ertek en ehhez.
• skaven
  szerintem meg attol meg hogy nyugaton jobban van penz, meg nem ennyire nyilvanvalo a dolog. teny, hogy ket mozijegyre el tud menni 30 font siman es akkor meg csak a jegyet vettuk meg. ehhez kepest a wow nem nagy szam. mi konkretan a kutya biztositasara tobbet koltunk mint a ket wow es kulonosebben nem erdekel. ettol meg siman aranybol fogunk jatszani es meg orulni is fogok neki hogy az a penz megmarad. (es igen, valami ertelmetlen dologra fog elmenni tippre.) en mondjuk tovabbra sem ertem azt, hogy mire kell az embereknek a gold. de semmi baj, legalabb ingyen lesz a jatek.
• DS
  Ha jól tudom, Blizzard állítja be az árakat folyamatosan a kereslet / kínálat függvényében. Az nem lehet hogy az automatikus script azért vitte lefelé az árakat mert éjjel senki sem vitt, a nagy többség alszik?
• Cathfaern
  @Northstar: Ajánlom figyelmedbe, hogy az Észak-amerikai régió része Óceánia és Latin-Amerika is (“We’ll begin rolling out the WoW Token in the weeks following Patch 6.1.2’s release, starting with the Americas game region (including realms serving North America, Oceania, and Latin America)”). Amely régiókban legalább akkora, ha nem nagyobb szegénység van, mint Kelet-Európában. @Ghostboci: Ennyi év MMO-zás után még mindig azt feltételezed, hogy az átlag MMO player értelmes?
• Nuvas
  Volt valami hír, hogy eu-ba mikor jön?
• Bunda
  Én anno, ha nem tévedek erre a 30k körüli összegre lőttem be az árat, de azt nem gondoltam, hogy ennyit esne ilyen rövid idő alatt. Fog ez még stabilizálódni és kíváncsi is vagyok hol áll majd meg.
• tomavagyok
  egyik skandináv országban suli mellett hétvégenként egy étteremben vagyok felszolgáló/kisegítő 15 eurós órabérben, ami kb a legeslegalja; innentől lehet tippelgetni a nyugati/északi pénzügyi helyzeteket (ha eddig esetleg vki teljesen vakon lett volna).
• Sodan
  Nálunk sokkal drágább lesz. SWTOR-ban is ez van, NA szerveren jóval olcsóbbak a tradelhető marketes cuccok. Jól keresnek és utálnak farmolni.
• Csoti77
  @tomavagyok: akkor te nem a fizetés leg alját kapod ugyanis épp az idén vezetik be németben is a 8 euro-s minimum bért (sokan ennek a felét keresték) és tudtommal franciában is kb ez az alap összeeg, londonban ismerős felszolgál (4 font) másik szakács 6-7 font szóval te valami szállóban VIP vendégek között mozoghatsz
• Verminaard
  @Sodan: SWTOR nem biztos h. reprezentatív példa. Tized annyian se játsszák mint a WoWot, ráadásul F2P. Én továbbra is tartom, hogy hasonlóan fognak alakulni az árak. Miért gondolja mindenki azt h. USben mindenki zsilliárdos, az EU régióban pedig csak létminimumon tengődő, sanyarú sorsú játékosok játszanak?
• Bunda
  @Csoti77: A képet nem akartam linkelni az infografikáról, de néhány pontját ideírom: Why is Denmark ranked the happiest country in the world? 20$ Minimum wage (cca. 17,5 Euro órabér) 33 hour work week free university free child care free healh care Úgyhogy tomavagyok nem írt nagyon elszállt értéket.
• Sodan
  @Verminaard: Azért egy 1-2 millió közötti aktív játékossal futó mmo szerintem már eléggé reprezentatív. Az hogy F2P (valójában inkább hybrid P2P/F2P) nem változtat azon a tényen, hogy vannak benne valós pénzért vehető majd a játékon belül eladható cuccok, tehát lényegében ugyanarról van szó mint itt. Nem tudom mennyi latin-amerikai játszik az US szervereken, de szerintem arányaiban sokkal kevesebb, mint kelet-európai az EU szervereken, akik F2P játékokon edződött tömegeinek amúgy is a vérében van a pénzes cuccokért grindolás.
• Verminaard
  Az EA saját bevallása szerint (2014 GamesCon) nagyjából 1 millió aktív játékosuk van. És szerintem igen is számít, hiszen a F2P opció előtt alig 500e játékossal “büszkélkedhettek”. Nem mondom, hogy ez azt jelenti, hogy a játékosok fele nem fizet, de azért az sejthető, hogy ha valaki magáért a játékért nem fizet, az vélhetően nem fog nagyon pénzt költeni ingame eladható cuccokra sem.
• anthony
  Na a sok közgazdász jól megmondta (nem) Nyilván sokat fog hullámozni a token ára. Meg az is lehet, hogy jelenleg sokan fizetnek előre több hónapot, ezért ők nem venni fognak tokent, hanem eladni, ezért van többlet. Sok minden lehet, kár találgatni, remélem EU-ban sem lesz sokkal drágább.
• Augustmoon
  Szerintem egyszeruen az a helyzet, hogy a kereslet eleve korlatozott, hiszen meg ha a szerver osszes jatekosa is goldert venne tokent, akkor sem lehetne tobbet eladni, mint havonta 15-20 ezer darabot (mivel a US szerverekrol van info, es mint tudjuk, ott mindenki gazdag, feltetelezhetjuk, hogy a jatekosok tobbsege elad tokent), de a realis kereslet szerintem alig par ezer darab. Ez nagyon alacsony szam, tekintve, hogy aki penzert vesz tokent, annak nem 30k-ra van szuksege, es az 5-10, illetve az 1 millio goldos BMAH licithez a 30 koruli token mennyiseget vasarlo jatekosok tobbszorosen tultelitik a piacot. Majd akkor fog javulni a helyzet, ha lehet mindent fizetni tokennel, az account managementtol kezdve akar az uj jatek vasarlasig.
• pefcs
  Érdemes azért elemezni kicsit a grafikonokat. Úgy látszik, az első pár órában az eladók vártak és nem tettek be túl sok tokent a rendszerbe. Azzal számoltak, hogy a hirtelen kereslet növekedés miatt (lévén mindenki azonnal venne tokent), hirtelen megugrik az ára. Azonban a gold birtoklókat sem ejtették a fejükre. Ők sem rohamozták meg vásárlási szándékukkal az AH-t, így az ár nem emelkedett jelentősen. Mikor 3 óra elteltével sem nőtt 40k fölé (de még csak 32 fölé sem) a tokenek ára, az eladók megunták és elkezdték berakni a tokenjeiket. Ne feledjük, hogy az eladó annyit kap érte, ha azt megveszik, amennyiért berakta. Hirtelen elkezdett esni a tokenek ára, ami a többieket is a gyors (veszteség minimalizáló) eladásra késztette. Látszik, hogy 25k alá már nem nagyon ment az árfolyam, lévén alatta már nem éri meg az eladóknak. A vásárlók meg (lévén a hajnali időpontnak, lévén a kivárásnak) még nem nyomták fel az árfolyamot vásárlásaikkal. Mindazonáltal ebből a 12 órából messzemenő következtetéseket levonni elég nagy hiba lenne. El kell telnie még némi időnek ahhoz, hogy meglássuk, hol stabilizálódik az ár végül. De nagyjából látszik, hogy 25-35k között fog mozogni jellemzően (legalább is a US szervereken)
• Verminaard
  @pefcs: Messzemenőket nem, de azért maga a nyitás körüli tendenciából (kivárás, a lefelé induló árak miatti pánik), lehet következtetni az átlagos vevő / eladó reakcióira és kis szerencsével jó áron hozzá lehet jutni 10 hónapnyi előfizetéshez (egyébkén én is azt tippelném h. a 20k körüli negatív csúcsot már nem fogja elérni és valóba ilyen 25-35 között fog mozogni)
• pefcs
  @Verminaard: Nyilván ez rengeteg dolog függvénye. Többen írták, hogy gearelős időszakban megnőhet az eladási kedv, így akkortájt akár tartósan alacsony is maradhat az ár. Míg a pangósabb időszakokban felkúszhat, lévén ott eséllyel kevesebben akarnak majd eladni. Függ ugyanakkor attól is, hogy mekkora a kereslet éppen. Kieg elején ez jelentősen megnőhet, de ugyanúgy nőhet a kínálat is, hiszen akkor húzzuk a szakmákat, geareljük a maineket, altokat, vesszük meg az újdonságokat. Míg a kieg vége felé ugyan nagy a pangás, kisebb a kereslet (sokan frozenelnek kövi kiegig), de a kínálat is csökken. Ilyenkor sokan tartalékolják a goldjukat a következő etapra és jellemzően ilyenkor adnak tovább az emberek a hónapok/évek alatt felgyülemlett javaikon. Mindazonáltal érdekes lesz nyomon követni, hogyan alakulnak majd a token árak a kiegészítők elején, végén, közben. Szerintem ez akár egy jó visszajelzés is lehet a Blizzardnak egy-egy content patch minőségéről. Ha megnő a kereslet, az jelezheti azt, hogy az új content megfelel az emberek elvárásainak. Ha csökken a kereslet, az pedig épp az ellenkezőjét (vagy a nyári szünetet )