HearthStone hotfixek

2014. március 14. · WARCRAFT · Attila · 2 forrás · 48 hozzászólás

A Blizzard kiadott ma egy nagyobbacska javító csomagot a HearthStone-hoz, melyben többek között javították a rettenetesen bosszantó “lebegő lap” hibát, és hibátlanul működik végre a Sword of Justice is, mely a paladin paklim központi pillére.

Fixed an issue where Keeper of the Grove was unable to be played if there were no valid targets for its Battlecry.
Fixed an issue where the client was not accurately reflecting the amount of mana used for spells or minions that had their mana cost reduced.
Improved board gravity to fix an issue where opposing minions appeared to be face up near the opponent’s hand after being cast rather than placed on the game board.
Fixed an issue where some players were unable to access Practice Mode.
Restored justice to the Sword of Justice so it once again functions properly under all circumstances.
Fixed an issue where some players were experiencing a client crash when completing an Arena run.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

48 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

dagorian

És közben már nem béta
warruth

Viszont nem lehet Alt+Tabolni. Kénytelen vagyok window módban játszani, ha el akarom ütni valamivel az időt, amikor az ellenfél túl sokat szöszmötöl.
Satanbacsi

És dc esetén továbbra is jár a vereség arénában. Vicces, hogy fizessek közel 2 eurót, ha naponta arénázni akarok, közben egy ilyen hibát képtelenek kijavítani. Az meg már mellékes, hogy a ranked része mennyire pay to win. Igen, persze ki lehet szedni szépen lassan(tetű lassan) a kártyákat, de indokolatlanul magas a kék és a lila lapok gyártási költsége.
Askeno

A kezdők hosszú hónapokig felejtsék el a ranked meccseket, mert normális helyezést elérni biztosan nem fognak (kivétel ha vesznek paklikat)! (Ez természetesen kialakul akkor is ha nem lehetne paklikat venni). Aréna meg egy vicc. Eddig 15+ alkalommal (kulcsnyit) arénáztam és egyszer sem kaptam legendary kártyát, de már sokszor találkoztam vele, hogy az ellenségnek van (sőt volt 3 alkalom mikor 3-4 legendary-t pakolt le 1 meccs alatt az ellen!). Tehát ha nincs legendary-d kb baszhatod a 12+ nyerést egy kulcsnál. Kicsi azért meredek az a 150 gold vagy ~2 euró 1 kulcsért ; főleg úgy, hogy nagyon rossz a randomizálása és legtöbbször 1-2 meccset nyersz! Ezt a kártya lebegős dolgot vagy mikor a kártyalap ott marad a sap után az asztalon nagyon lassan sikerült csak javítani… (volt, hogy emiatt kellett aréna meccset vesztenem mert nem tudtam kijelölni az ellenség kegyencét (:P) ) @Satanbacsi: Egyszerűen nincs is elég kártya ahhoz, hogy egy epic vagy legendary-t ki tudjak rakni free userként normális időn belül. + kiváncsi vagyok mikor veszik észre a warrior rush pakli óriási erejét vagy a hp és attack növelős papot illetve az első körtől kezdve murloc rush paklit (főleg lockal!), nagyon szép nyerést meg vesztést lehet szedni vele. (de lehetne a gyengébbeket is buffolni picit, mint pl. a paladin vagy a hunter (kivétel a best paklisat mert az pont jó).
Askeno

@Askeno: beast paklis hunter ; wtb edit gomb (vagy már 5 csillagászati éve kéri a nép!)
warruth

@Askeno: “legtöbbször 1-2 meccset nyersz!” Ki így, ki úgy, én legtöbbször 5-6 meccset nyerek egy kulcsal, akármilyen paklit kapok. Mindenesetre arra még mindig sokkal nagyobb esélyem van, hogy legalább három meccset megnyerjek, ami pack +55 gold, ami ha minimálisan is, de már jobban megéri, mintha egyfolytában csak packokat vennék 100 goldért. A ranked renszerre meg semmiképp nem mondanám, hogy pay to win, a jelenlegi állapotban már csak azért is, mert nincs igazi “win”. Amíg nincs semmi jutalmazási rendszer az előre haladásért, addig nem mindegy neked, hogy rank 18-on, vagy rank 6-on játszol? Lényeg, hogy a te szintednek megfelelő ellenfeleket kapod, és ugyanúgy megkapod a 10 goldodat a három winért. Én annak örülnék inkább, ha a rankrendszert különszednék classonként, mert a játékosnak elég nagy különbség lehet a különböző paklijai között. Előző szezonban pl előre nyargaltam a pala rush paklimmal rank 9-ig, aztán hiába próbáltam játszani bármelyik másik paklimmal, azok már nagyon gyengének számítottak abban a környezetben.
Askeno

@warruth: az 1-2 nyerés pont azt jelenti amit leírtál… (egész pontosan 3-5 alkalom) Mellesleg 5 győzelemért volt hogy nem kaptam goldot, szóval így utólagosan is köszönöm Blizzard a törődést. “Lényeg, hogy a te szintednek megfelelő ellenfeleket kapod” Ma volt időm leülni a játék elé, így rank 25 ön egyből kaptam egy rank 20-ast. Hát a kezdők mocskosul a szintjükön kapják az ellent, nemde? Sőt rank 11-en is van, hogy rank 6-7 osokat kapok! Ami azért nagyon nem normális dolog. Ha nincs a szintemen megfelelő játékos, akkor keressen hosszabb ideig vagy írja ki “bocs nincs szinteden megfelelő játékos, keressek erősebb ellenfelet?”. “mert nincs igazi “win” ” http://eu.battle.net/hearthstone/en/blog/13311672/test-season-4-rankings-europe-14-03-2014 http://us.battle.net/hearthstone/en/blog/13311672/test-season-4-rankings-americas-3-14-2014 És a kártyaszerzéssel még mindig ott tartunk, hogy nagyon sok idő kihozni pénz nélkül egy-egy jó paklit (hónapok!) Célszerű lenne megnézni néhány rank 1-5-ösnek a paklijait, hogy mennyi AD-t érnek. Valamint ugyan ezt rank 10-15 tájt is. Az utolsó bekezdéseddel teljesen egyetértek ; bár hatalmas nagy rinya lenne belőle.
Satanbacsi

@warruth: A napi questek és a 3 győzelem=10 gold miatt ez bizony pay to win, mivel pl nekem, aki nem hajlandó közel 2 eurót fizetni az arenáért, az időtényező okán nagyon is számít, hogy mennyire romlik a nyerési esélyem néhány rank előrelépéssel…
Arilian

Az aréna kb minden második játékra ad egy legendaryt (átlag). Az én statjaim: Epic Legendary WIN Gold Dust Card 0,62 0,42 5,62 124,23 8,85 0,19 Ladder PtW félig igaz, de pl, Trump végig stramelte, 0 befektetés ->legendary rank alap dekkel. https://www.youtube.com/user/TrumpSC
Askeno

@Arilian: Az jó, hogy minden másodikra add (átlagban), mert ma toltam 3 arénát és egyszer sem kaptam legendary-t szóval kb. 20 kör alatt 0. Szép, nemde? Másoknak meg van, hogy 2-4-et is hozzávág. És az is vicces mikor nem korlátoz le 2 ugyan olyan kártyánál (2 Ragna ; vagy Warlocknál a Hellfire kártyánál ; nyami-nyami) (érsd: 7-10 mana kristálynál lazán ki lehet hozni egy 5-7 sebzéssel bíró hellfire kártyát!, ami egy (sőt több!) erősebb kártyát is elpusztít), de akár mondhattam volna a pala +4 / +4 -esét is, vagy a pap élet duplázóját a pici elementtal együtt ; fincsi kombók. (érsd: jóval nagyobb esély nyílik ezzel a nem korlátozzuk az ugyan olyan kártyákat felfogással, hogy 10-15-20 attackos monstákat lehessen lehozni 1 kör alatt, ami támadni is képes (vagy éppen spelleket)) f2p ladder: jaaah…. Majd mikor szembekerül palaként mondjuk egy murloc rushos pappal vagy charg-os warriorral, akkor is biztosan megoldja alap paklival (mert nem lehet megoldani, ugyanis nincs benne olyan kártya amivel túlélnéd!); Az ilyen paklinak a lényege, hogy kis manával bírókkal ledarálja az életedet. Ha taunt-ot teszel le akkor 3 mana kristályból szétszedi vagy 5-ből és mehet tovább az ellenség életének darálása (1 kör kb. 8-12dmg), mindezt a második körtől kezdődően! (2. kör 2-4 dmg, majd 5-7, 8-10). Ha kevésbé ügyes az ellenség, akkor 5. vagy 6. körre meghal. (ha meg te kezdesz 2. ként akkor sokkal erősebbé válik ez a murloc-os vagy chargos pakli). Aztán persze belemehetnénk az olyan nem alap kártyákba is, amik silencelnek vagy életedet illetve attackodat 1 re redukálja. A kedvencem a tauntos divine shieldes tehén asszonyság. De beszélhetünk a chargos divine shieldes paláról is (kártya). Windfury + pap buffok vagy pala buffok; ez is aranyos, főleg seperc alatt ledarálja a normal paklisokat. - Tapasztaltból mondom! - megj.: a murloc és chargos paklikat csak akkor lehet legyőzni, ha TE uralod a meccset, mert ez a gyengéje ezeknek a kártyáknak, ugyanis másodjára már nem tudod összehozni azt a kombót, amit az első körtől szinte veszély nélkül megtehettél, mert a szörnyek túl gyengék ahhoz, hogy 2-3 nagyobbal elbírjanak (és ugye a spellek végesek). Tömören: Ha az ellenség rotáját megszakítod, akkor nyersz. És még mindig ott vagyunk, hogy aki most kezdte vagy majd kezdeni fogja nagyon nagy hátrányban lesz pont azért, mert ilyen egyszerű paklikat szerezni (venni!). Tehát vagy vársz hónapokat, mire lesz egy rendesen összeállított kártya köteged vagy veszel x euróért. ui.: Nem körültekintőnek tűnik az olyan ember, aki olyanokat linkel, kik több száz órát játszottak, miközben a kezdők vagy a kevesebbet játszókon van a hangsúly, pont olyan funkciók miatt, mint a valós pénzért vehető kártyák (és ezáltal a játékhoz való kedv gyengülése vagy elvesztése). uii.: Azért remélem tudod, hogy f2p ladderes dolog picikét átbaszás, mivel már Kripparian jóval régebben megmondta és bizonyította is, hogy a mage nagyon erős, mind alap paklival mind saját kombinációval. MERT ennek van a legtöbb cc és megsemmisíteni képes spellje. A kedves Trump sokkal hihetőbb lett volna, HA palával, shamannal vagy éppen hunterrel tolja végig, mint f2p ladder. (Azt meg nem is mondom, hogy ez február 16-os (+) videó(k), amik jócskán a bétában volt fixek nélkül!) uiii.: Ezenkívül pedig nagyon nem alap paklival tolta végig, de sebaj! És így újra ott vagyunk, hogy megint egy ember, aki végig sem nézi a videókat csak betolja, mert a címe az az, hogy f2p ladder, csak hát a címet értelmezni kéne. De segítek: Azt jelenti, hogy egy “új játékos”, akinek van 100+ (lehet 200-300 is) óra tapasztalata eben a játékban, fogja magát és csinál egy fiókot, majd letölti a játékot és szépen mage-el elkezdi a ranked meccseket tolni. Nem alap paklival!, hanem mindig véve újabb és újabb paklikat, hogy ezzel is növelje az esélyét a nem alap kártyák cseréjére. És igen(!), mutatja is, hogy vesz paklikat és önmaga állítja össze azt és úgy megy ranked meccsre. Nah most pedig kérek nézd meg a 3-al ezelőtti bekezdést, mert még egyszer nem írom le.
Kvarclovag

Egy kérdés: Ha HS-ban megszerzem a WoW-os mountot, de épen nincs WoW előfizetésem (majd csak WoD-ra lesz), akkor később is megfogom kapni a mountot a WoW-ban?
Askeno

@Kvarclovag: Tudtommal fiókhoz kötött minden egyes ilyen kis apróság (SC2, D3 stb.). A válasz: igen.
Jushi

ez a pay to win, meg alap dekkel nem lehet nyerni, meg rankedezni hozzaallas szerintem szanalmas. meg jo hogy alap dekkel nem lehet legend rankra menni, mert akkor mi a tokomert lenne ertelme az erosebb lapoknak? Eleve kezdjuk ott, hogy ez a win/loss dolog akkor normalis, ha valtakozik, ennek kismillio oka van. Lehet “jo” paklid, ha szarul huzol, es lehet “rossz” paklid, ha mindig mindenre pont felhuzod a valaszt. Ha eppenhogy kikapsz a dekkeddel egy olyantol rank 18on, aki kirak a meccs soran 6-7 epicet, meg 3 legendary-t… hat akkor abbol azt kell leszurni, hogy ugyesen jatszottal, jol oldottad meg a dolgokat… es ennyit. Azzal egyetertek, hogy a crafting koltseg egy picit talan magas, es valoban ha nem szerencsesen bontod a boostereket, akkor nem tudsz azzal a dekkel jatszani, amivel szeretnel, de ez benne van. En peldaul hunter lapokat bontottam, es hiaba vagyok elsosorban control beallitottsagu, es tetszik baromira egy handlock, vagy miracle rogue… nyilvan az unleash huntert raktam eloszor ossze, mert ahhoz jott eleg lap. Aztan idovel ossze tudom majd rakni azt is ami tetszik. A legnagyobb baj szerintem az, hogy akik ezelott sosem jatszottak kartyajatekokkal (wowtcg, mtg), azoknak ezek a dolgok furcsak, pedig ez a kartyajatekok velejaroja. Erosebb lapjaid vannak, erosebb decked van, erosebb leszel. Itt jegyeznem meg meg kicsit azt is, hogy ha a kezedbe adnek egy teljes komplett control paladint, legendarykkal, epicekkel, akkor is ugyan ugy kikapnal a murloctol, csak nem rank 18on, hanem rank 7en. Ugyan az a dekk, csak jobb player. Es itt csatolnek vissza arra, amit elottem irtak, hogy nem mindegy milyen rankon vagy? Egy fo gondolatmenetet szeretnek a fanyalgokkal megosztani. Akarmilyen decked van, fogsz nyerni/vesziteni, lesz winstreak, loss streak is… az hogy ezeket az informaciokat mire hasznalod fel, az rajtad mulik. Ugyanis ha hiszitek ha nem, a tapasztalat sokkal tobbet szamit, mint a kartyak minosege, es ahhoz igyis ugyis ido kell. Amire meglesz a kello tapasztalat, addigra meglesznek a lapok is. A fent emlitett Trump mondta sajat magarol, hogy miutan azzal a bizonyos mage dekkel “szenvedett”, sokkal tobbet fejlodott, mert korlatozott lehetosegekkel teljesen mashogy, hatekonyabban kell gondolkodni. Es ha erre a tapasztalatra aztan epitesz egy eros decket, akkor leszel igazan jo. Meg egy gondolat az arena reszhez. Nekem sikerult mar 1/3-at menni olyan dekkel, amiben volt Tirion, 2 consec, 2 kings, 2 truesilver… mert szarul huztam, ugyes elleneket kaptam, nem figyeltem stb… es mentem mar 7-8 wineket olyan deckekkel, amikben epic sem volt. A legendary lapok altalaban azzal nyerik meg a meccset, hogy az ember megijed tole. Tipikus eset, amikor latom haveromat a jatek elejen 3 manabol silencelni 2/3as tauntot, mikor van claw a kezeben… azt csodalkozik hogy 9 korrel kesobb kikap egy tiriontol… ahogy mondtam elobb mar… tapasztalat.
warruth

@Jushi: Köszi, hogy kifejtetted azt, amihez én lusta voltam. Az aréna beugró ára meg szerintem teljesen rendben van. Napi egy arénához mindig van goldom, aréna jutalomból meg daily questből. Napi egynél több arénához meg a francnak sincs kedve, mer addigra megunja, elfárad az ember, rosszabbul teljesít, aztán persze, hogy még jobban elmegy tőle a kedve. Néha még az is megfordul a fejemben, hogy milyen nagylelkű a blizzard, hogy ilyen szinten elérhetővé és élvezhetővé teszi a játékot azoknak is, akik egy fillért nem fizetnek. Talán attól félek egy kicsit, hogy itt is hasonló állapot fog kialakulni, mint pl a wow esetén, hogy az emberek hamar megunják az aktuális contentet. Hiába volt még csak pár napja release, hiába (messze) nincs meg még az összes lap, azért kicsit kezdtem unni a mostaniakat, és várom, hogy legyenek újak.
szilcsi

szerintem megoldana minden p2w gondot, ha lenne Basic deck ranked és constructed. Szívesen játszanék basic deckből basic deckek ellen. Ahogy random dobja össze a gép. Nem hiszem, hogy nehéz lenne megoldani, hogy csak olyanokkal sorsoljon össze, aki szintúgy basic deckes.
Jushi

@szilcsi: Ezzel az a baj, hogy minel randomabb a deck, annal nagyobb szerepe lesz az RNGnek a dologban, es ott pedig az lenne a baj, hogy “hu mar megint amiatt kaptam ki, mert szarul huztam” Az olyan ladderrel, ahol mondjuk korlatozzak, hogy nem lehet a deckben X ritkasagu lap, (amugy ilyen privat szervezesu netes versenyek vannak, hogy pl nem lehet a dekkben legend, meg epic), azzal meg az a gond, hogy bizonyos hosokbol sokkal konnyebb jo dekket epiteni. Arra gondolok, hogy a fent emlitett peldaban, ahol nem lehetne epic, meg legend lapokat jatszani, a deckek 90%a murlock, hunter, aggrowarri 3asbol kerulne ki. 10-12 eve jatszom TCGkkel, es higgyjetek el nekem, hogy egy kozepesen eros decket, amivel rank 10kornyekere el lehet jutni, siman ossze lehet rakni napiquestekbol, kb 1-2 honap alatt. Ez soknak hangzik, de ennyi ido pedig kell ahhoz, hogy legyen ertelme magasabb rankon jatszani. Ha kifizetsz 100 eurot, es a bejelentkezes utan osszeraksz egy fullos decket, akkor sem fogsz elorebb jutni, mert nyersz par meccset a decked miatt, es aztan elbuksz ugyan annyit a skill hianya miatt. Es szerintem mindenki lelkiismeretenek jobb az, hogy alacsony rangon ingadozik, “fejlodik” a lapok hianya miatt, mint hogy valaki ugyan azon a rankon van Legendary deckel… hiszen ott nyilvanvaloan nem a paklival van a baj A kezdoknek turelem kell… nem pedig kulon ladder.
Satanbacsi

@Jushi: Pont az a lényeg, hogy aki hajlandó beletolni 100-200 dolcsit az elején és ebből paklikat vásárolni, annak sokkal erősebb lapjai lesznek, mint azoknak, akik nem fizetnek egy fillért sem. Ezzel eddig nincs különösebb gond, viszont amit te is említettél, hogy jó pakli nem egyenlő a rank 10 feletti teljesítménnyel, abból az következik, hogy rank 20 környékén is lesznek olyanok, akik tele vannak kék-lila-epic lapokkal. Nyilván baromi jó összefutni az ilyenekkel és ha egy kicsit szerencsésebben húz, mint te, akkor esélyed nincs nyerni. Kb olyan, mintha wowban a pvp szezon vége felé 1000 rating körül fullos pvp epixxben feszítők ellen kellene harcolnod, amikor te éppen csak gyűjtögetnéd a conquest pontokat, hogy kiszedhesd a legjobb cuccokat… Nem újdonság számomra a tcg és a vele kapcsolatos dolgok, de pl Magicben nem egyszer volt olyan, hogy kiraktam egy vámpírt és az ellenfél ki is lépett. Ugyanis a vámpírpakli gusztustalanul erős volt. Szóval ennyit arról, hogy az emberek többsége hogy is áll ahhoz, hogy gyengébb paklival van esélyem a fullos ellen(nyilván valamennyi van, de az édeskevés). Az pedig vicc, hogy korábban valaki egy tipikus nolifer csávóval próbálta demonstrálni, hogy lehet alap paklival is érdemben rankedezni.
Jushi

nem kell ehhez nolifer… en minden szezonban rank 10 es rank 5 kozott voltam, pedig 1 boosteren kivul (amit azert vettem elsosorban hogy a golden gelbin meglegyen, mert miert ne…) egy kanyi fillert nem koltottem a dologra, es nem jatszok tobbet napi 1-2 oranal, sot, van hogy 1-2 napig egyaltalan nincs ra idom. Ha van egy rossz szeria, akkor szarok ra, nezek inkabb streamet. Megertem a frusztraltsagot amikrol irsz, de nem gondolom hogy ez a jatek hibaja lenne, inkabb a jatekose, aki hagyja magat ilyeneken felhuzni.
carville

@Askeno: Én kb gyűlölöm amikor Legendaryt dob be nekem az Aréna, mert folyton megszívat 3 olyan lappal, amiből egyiket se raknám be szívesen az aktuális paklimba. Viszont Legendary nélkül is győztem már le Arénában olyat aki ledobta Ragnarost azután Deathwinget… Az volt a 8. győzelmem. Okosan kellene játszani és nem fognak hiányozni. Amikor meg minden ellened van, akkor ez van, ez kártyajáték és nem sakk.
Askeno

Látom kőkemény szövegértelmezési problémával küzdötök, ezért részemről ez az utolsó hsz., mivel többet nem írom le, amit. Aki megérti megérti, aki nem hát nem. A személyeskedés nagyon vicces, ugyanis ez nagyon lényeges helyzetben szokott előbukkanni. Ha ezek után anyámat is csókoltatjátok, akkor mondhatom jól van, köszönöm. Ahogyan én is megvagyok 370. helyen 11 aréna meccses winnel, mert ez mind rólam szól, nem pedig a kezdők életének megkönnyítéséről, hogy jobb legyen nekik és ne hagyják ott / itt a játékot = többen ismerhessék meg az ilyen típusú kártyajátékot. Mindössze csak arról van szó, hogy amiért lehet venni kártyát azaz állapot “régóta játszik több erősebb kártyája van + tapasztalata” sokkal hamarabb eljön (tapasztalat nélkül), ami sok kezdőnek frusztrációt és vágyakozást okoz(hat). Majd mikor látják, hogy ez nagyon nem megy nem kezdenek el leülni tanulni (a legtöbb) hanem szépen otthagyja a játékot vagy éppen vesznek paklikat (ami jó a Blizzardnak). Ezt sok multis / mmo-s játékban megtapasztaltam már, így köszönöm de nem kell ellen történet Józsiról a Nagy Harcosról ez ügyben, mert tudom jól, hogy viselkednek sokan e miatt. Így pedig eljutunk oda, hogy p2w ha két kezdőt nézünk. (hisz mi mást néznénk…)
Satanbacsi

@Askeno: Hihi, jót nevettem azon, hogy úgy próbálod beállítani ezt a játékot, mintha ez lenne a legbonyolultabb tcg. Megsúgom neked, ez a game az egyik legegyszerűbb szabályrendszert alkalmazza, amivel valaha találkoztam. A saját körödben pl olyan sorrendben cselekszel, ahogy tetszik, nem vihetsz át kristályt a következő körre, az ellenfél körében sem cselekedhetsz, stb. Kb annyit kell tudnod, hogy pl előbb told a frost boltot és utána az ice lance-t és akkor jó lesz. A többi gyakorlatilag arról szól, hogy mennyit ér a paklid. A nolifer pedig nem volt személyeskedés a részemről, mindössze arra céloztam, hogy egyáltalán nem mindegy, kinek mennyi ideje van játszani. Ugyanis aki ráér napi 8-10 órát gamelni, az nyilván egy gyengébb paklival is elérheti a legendary rangot, de akinek napi 1-2 órája van csak, az vagy paklikat vásárol, vagy el is felejtheti a rank 5-nél jobb pozíciót. Gondoljatok arra, hogy ha valaki sorozatban 3 győzelem 2 vereség szériákat produkál, akkor lassan ugyan, de feljebb lép. Csak hát, elég komoly tényező az idő…
Laslie

IEM Hearthstone FINALS: http://www.twitch.tv/esltv_hearthstone
Jushi

@Satanbacsi: nyilvan amit mondasz igy van. en arra probalok ravilagitani, hogy ezek a dolgok a paklitol fuggetlenek. A fullos deckel is 3 win 2 loss utemben mesz feljebb. Az meg hogy akinek tobb ideje van valamire, az jobb lesz benne, az kb a vilag rendje. Askeno en ugy gondolom, hogy erosen tulreagalod a dolgot. Amiket irtam azokat minden kezdonek fel kell dolgoznia, es meg kell ertenie. Ha nem megy, akkor nem gond ha abbahagyja, ha meg beleteszi a penzet, akkor jon majd a pofon.
bodoka

Aki kicsit osszetettebb szimultan TCG-re vagyik annak ajanlom az Infinity Wars-t. Napi belogolasert ingyen lap, 3 gyozelemert is (AI ellen is). Ingyenes – Steam Nekem jobban bejon mint a P2W HS, ahol kezdokent casual playt valasztok basic decket kivalasztva es az ellenfelnek csak olyan lapjai voltak amit meg sose lattam pedig mage vs mage. (11 sebzeses pyroblast stb.) Legalabb vennek a faradtsagot, hogy mikor latszolag kulon kategoria a basic deck es a custom deck, hogy kiirjak hogy bizony attol az ellenfelnek barmilye lehet. Azota nem is jatszottam, mert vagy napi questeles kene vagy kolteni ra. Marpedig nalam egy F2P casual kartyajatekban pont az lenne a jo, hogy 2 het utan belogolok jatszok es nem WoW szintu napi orakat toltok el vele, hogy eselyem legyen.
Satanbacsi

@Jushi: Ha béna vagy, akkor lehet, hogy fullos deck esetén is csak 3-2 arányt vagy képes produkálni, de ha van egy kis tapasztalatod, akkor ki tudod használni, hogy erősebb a paklid. Az pedig egyáltalán nem igaz, ha valakinek több ideje van valamire, akkor jobb is lesz az adott dologban. A wow erre a legjobb példa. És hogy mennyire nem pay to win a hearthstone, arra két friss példa: 1. tegnap este néztem a live streamet ahol Artosis és Gnimsh gyilkolászták egymást a döntőben és mit ad isten, mindkettejük paklija tele volt lilával és legendaryvel 2. leviszem az ellenfél hp-ját 6-ra, lerak egy hoggert(ami soulbundos common, mint ismeretes) és onnantól esélyem sem volt. Szóval még szerencse, hogy nem p2w a hs, ááá, dehogy az…
fects

Ha rankedezni szeretnél, akkor 3 lehetőséged van: -megtanulsz arénázni, majd rohadt sokat tolod, és akkor kb 1-2 hónap alatt összejön az a pakli, amivel már érdemes lehet elindulni (ehhez nem árt átlag 6-7 wint tartani) -letolod a napi questeket, és játszol 1 max 2 arénát, ekkor kb 3-4 hónap alatt jön össze a kívánt pakli -veszel 2-3x 40 paklit (és igen, az ilyen emberek miatt lehet sokak számára ingyenes a játék) Rankedezni lehet free, vagy közel free paklival is, de csak bizonyos hősökkel. Erre legalkalmasabb a mage, hiszen van removalja, board clearje, és a class lényei is jók. Emellett vannak még olcsó paklik, amik nem teljesen free-k, de néhány nap alatt össze lehet őket szedni. Ilyen pl a Hunter agro, vagy a Warlock Zoo, amik Leeroy nélkül megállnak 1500 dust körül. (Persze, jó, ha van bennük Leeroy, de már anélkül is el lehet velük kezdeni játszani.) Összegezve: vagy ingyen játszol, de akkor sok időt kell rászánnod, vagy fizetsz, és akkor kevesebb idő alatt is gyorsabb eljuthatsz a legend rank közelébe. Egyébként a következő szezontól már lesz jutalom is, bár egyelőre ez csak új hátlapot jelent majd.
Satanbacsi

@fects: “megtanulsz arénázni”. Ez nagyon jó. Áruld már el nekem, hogyan iktatod ki a random faktort a pakli összeállításánál? Ha kiválaszthatnék egy hőst és az adott hőshöz tartozó összes kártya elérhető lenne és ebből rakhatnék össze egy paklit, akkor azt mondom igazad van, de így szerencse kérdése a dolog. A napi quest pedig édeskevés a napi egy arénához is, ugyanis 40-60 goldos quest mellé kell legalább 6 arena győzelem, ha biztosra akarsz menni. A “néhány nap alatt 1500 dust” dolog pedig erőteljesen sántít, persze ha olyan mázlid van, hogy éppen legendaryt bontasz és a legutóbbi patchben éppen változtattak rajta, akkor okés…
fects

@Satanbacsi: “hogyan iktatod ki a random faktort” – sehogy. Nem tartom magam nagy arénásnak, mindössze Trump-ot néztem pár napig + olvasgattam a laperősségeket arénában, és ennyi “tudással”, átlagos deckkel 4-5 győzelem megvan. Ha rossz a deck, akkor csak 1-3, ha meg jó, akkor 8-10. (4 győzelem esetén már több a jutalom, mint a belépő ára, 7 győzelem esetén pedig garantált a 150 gold.) “A napi quest pedig édeskevés a napi egy arénához” – meg kell csinálni a kezdő questeket (Win 100 games, Defeat every expert ai, Unlock every hero, stb), és akkor lesz 6-700 goldod indulásra, így ha eleinte buksz is az arénán, ezt még ki tudod ezzel pótolni. A 3 win = 10 gold nem tűnik soknak, de mivel ez aréna, és quest teljesítés közben is gyűlik, így egy 60 goldos quest teljesítésekor még 10-20 gold bejön mellékesen. (Ha meg nem elég így se, akkor csak 2 naponta tolsz egy arénát.) “A néhány nap alatt 1500 dust dolog pedig erőteljesen sántít” – szintén tudom javasolni a kezdő questeket (Get any class to level 10, Complete a game in Play mode, Crafting time), amivel kapsz paklikat, dustot, illetve 1 ingyen aréna belépőt. Egy átlagos pakli kb 100 dustot jelent, így az 1500 dusthoz 15 pakli kell. Ez az előbbi pontban felsorolt gold mennyiséggel, plusz a kezdeti néhány questért kapott packkal, és aréna belépővel szerintem 1 héten belül elérhető mindenféle pénz befizetés nélkül. Félreértés ne essék: a Blizz egy profit orientált cég, így a legtöbb embernek érdemes pénzt beletolni a játékba, ha Rankeden szeretne játszani nem alap lapokkal. Viszont ha valaki ingyen szeretne játszani, akkor az idejéből kell egy jó nagy darabot a játékra áldozni, de legalább megteheti. Nincs olyan lap a játékban, amit csak pénzért lehet megszerezni (Mekkatorque, és ETC is craftolható dustért).
Satanbacsi

@fects: Az a probléma az érveléseddel, hogy abból indulsz ki, egy kezdő is rendelkezik azzal a tapasztalattal, amivel pl te. Egy tapasztalatlan hiába keres egy olyan paklit, amit kb össze tudna hozni az általad említett ~1500 dustból, nem tudja, hogy melyik hős tetszik neki és melyik illik az ő játékstílusához, vagyis melyikkel lehetne eredményes. Nyilván a blizz egyhamar nem fogja csökkenteni a craftolási költségeket, hiszen neki az az érdeke, hogy megund a farmolást és irl pénzt költs. A wow-ba sem véletlenül integrálják a 60 euróért vehetsz 90-es karakter dolgot…
Jushi

@Satanbacsi: mar megint ez a szegeny kezdo szindroma… istenem, ha valakit egy kicsit is erdekel a dolog, akkor miutan kiprobalta a jatekot, jatszott, AI ellen felhuzta a kasztokat lvl 10-re, utana bepotyogi google-be hogy “HS decks”. Ossze nem kotheto indokokkal probalod az igazad vedeni. Persze hogy egy IEM dontoben tele vannak legendaryval… egy rangos versenyrol beszelunk. (mellesleg Gnimsh elso deckje egy zoo volt, kb 2k dust alatt megvan) Kulon kellene valasztani mostmar a fejekben a “mi a cel” dolgot. Ahhoz hogy valaki elvezetesen tudjon jatszani, akar arena-t, akar ladder-t, nem kell penzt fektetnie a jatekba. Ha valakinek olthatatlan vagya az, hogy Legend rangot elerje (aminek ismetlem semmi ertelme, hiszen semmi nem jar azert, az ego-novelesen kivul.),vagy versenyeken akar indulni, akkor kettot tehet. SOKAT jatszik, vagy penzt fizet (teszem hozzá, hogy ez meg mindig egy teljesen ingyenes jatek, szoval ha egy sima jatek arat befizeted, abbol cirka 80 paklit vehetsz… de ezt most ugorjuk). De meg ha penzt is fizet erte, a tanulasi idot nem tudja kikerulni, es lehet hogy egy ideig szarnyalni fog, de az erosebb kozepmezonyben megverik azok akik a penz helyett idot fektettek a jatekba. Az ervelesemet kovetve, ez egy PLAY to win jatek. A wowos peldadnal maradva, attol hogy valaki vesz egy lvl 90es karit, attol nem lesz hirtelen HC raider… abba is idot kell fektetni.
kindzsal

Nem vagyok nagy WoW-os passzianszos (meg ugy amblock hidegen hagy a kartyajatek), de az egesz sok dolgot megoldana egy normalis matchmaking, illetve az hogy megszabjak a ranked/arena mecseken mibol mennyi lehet nalad (2 legendaris nehany rare, a tobbi normal basic lap) igy nem fordulhatna elo, hogy valaki csak azert nyer, mert 3 korig zsinorban kipakol valamilyen beteg legendari lapot. Plusz jobban at is kene gondolni a paklikat ergo tervezni es strategiat kene epiteni (pl. lehetne paklimeretet is varialni amivel szelesebb lenne a lehetosegek tarhaza, de cserebe nagyobb a szerencse faktor is, nemugy egy kis paklinal). Ertem en kell a szorakozas annak is aki beletol 50 eurot a jatekba es pont ettol valik P2W a szamomra, mert nalam ennek a jelentese az hogy valaki elonyhoz jut a masikkal szemben ha IRL penzt fizet…na mar most itt az elony abban utkozik ki, hogy sokkal erosebb lapokkal rohangal. Bezzeg ha a MMO-ban penzert vennek meg az aktualis PvP geart es csak emiatt bebuknad az arena mecseid, akkor sokaknak torzulna a feje, mert neki ugyanez penz nelkul 2-4 honapba kerul. A mostani rendszer szerintem nagyon sok kezdo jatekosnak (nem fizeto) szegheti kedvet, mert ki elvezi hogy egesz jol halasz amig el nem jon a 7 mana aztan villant 3 legendaris lapot es el is vesztetted a mecset, lehettel te barmilyen ugyes. A F2P az a lenyege, hogy a nemfizeto jatekosok adjak a masszat akikkel a fizeto jatekosok egyutt tudnak jatszani, ha elveszik a F2P jatekosok kedvet azok otthagyjak a francba es majd keves fizeto jatekos (akik allitolag eltartjaka nem fizetoket) jatszhat egyutt (hosszu varokazzal teli mecskereses mellett), mert elfogyott a jatekos es aztan szep lassan abbahagyjak ok is. Tudom van Igor aki a Tvicsen megmutatta, hogy is van ez…. de ahogy egy fentebb szoszolo is mondta: “az emberek nagyresze nem Igor aki abbol el, hogy vannak olyan emberek akik azt elvezik ha nezhetik, ahelyett hogy csinalnak”. (No offense, de ezt sose ertettem miert jo nezni mikor csinalhatod is…legyen szo barmirol is (ami elerheto szamodra), foci, szex, kirandulás…de mar lehet en vagyok tul oreg es maradi:P )
Amhas

Természetesen lehetne finomítani a matchmaking rendszeren, de olyan soha nem lesz, hogy mindig csak azokkal fogsz játszani, akiknek a gyűjteménye közel azonos a tiéddel. Valószínűleg a sok legendarys játékos éppen akkor a te szinteden van, amikor összesorsol vele a rendszer. Lehet, hogy 5 rankkal feljebb van, de elképzelhető, hogy zsinórban bukott x meccset és a te győzelem/vereség mutatóddal rendelkezik. Vagy éppen most kezdte a játékot és azonnal beleölt 200 Eurot, mert megteheti. El kell fogadni, hogy ha te nem fogsz pénzt költeni a játékra, akkor ezt játékidővel kell pótolnod, nem is kevéssel.
Satanbacsi

@Jushi: Attól, hogy utánanéz a pakli összeállításoknak, még mindig nem fogja tudni, melyik is illik az ő stílusához. Azt mondjátok, hogy élvezetes és jó a játék legendary nélkül is, ennek ellenére a “nagyok” mind telepakolják a paklijukat lila+sárga lapokkal(általában). Korábban említettem, néhány példát, amiből látszik, hogy egy viszonylag kezdő nyilván baromira élvezi, amikor az ellenfél kirak ellene pl egy hoggert és ezzel kb el is dőlt a meccs. A hasonló játékok pedig nem 45-50 euróba kerülnek, hanem max 10-12-be, abból pedig nehezen veszel 80 paklit. Dehogynem. 60 euróért vesz egy 90-est, meg goldért(amit irl pénzért vett) vagy irl pénzért bevásárolja magát egy hc booster csapatba és máris kész a hc raider. A pénz miatt kihagyhatja az lfr-flex lépcsőt, ha szerencséje van, akkor a normált is. Pvp-ben úgyszintén működik a dolog…
fects

@kindzsal: “egesz sok dolgot megoldana egy normalis matchmaking, illetve az hogy megszabjak a ranked/arena mecseken mibol mennyi lehet nalad” – ezek jó ötletek, de… A matchmakingről nincs hivatalos infó, tehát lehet, hogy Neked 0 legendaryd van, az ellenfélnek meg 8, és úgy érzed, hogy ez nem fair, pedig elképzelhető, hogy mindkettőtöknek hasonló a win/loss aránya, mint ahogy Amhas is írta. Az utóbbi felvetés ott bukik, hogyha kiveszünk lapokat, akkor borul a balance. Egy mage elvan epic nélkül, egy druida kevésbé. “A mostani rendszer szerintem nagyon sok kezdo jatekosnak (nem fizeto) szegheti kedvet”: érdemes fórumokat olvasni, mert ott látszik, hogy nem ez a helyzet még a szegényebb magyar játékosok között sem. Elkezdenek játszani, és általában 3 irányba indulnak el: -csak aréna (aztán persze, ha onnan összegyűlik a megfelelő számú pakli, akkor lehet benéznek rankedre is) -elkezdenek rankedezeni és szép lassan gyűjtik a lapokat quest és aréna jutalmakból, majd ha ezt lassúnak érzik, akkor tolnak bele egy kis irl pénzt is -rögtön vesznek 40-80 paklit (egyébként 40 pakli ára egyenlő kb egy A kategóriás játékával, nem 80 szvsz) Biztosan van, aki otthagyja a játékot, mert P2W, de sokan maradnak, és játszanak. “es majd keves fizeto jatekos (akik allitolag eltartjaka nem fizetoket) jatszhat egyutt” – nem kevés ember fizet, és szerintem nekik pont mindegy, hogy fizetős vagy nem fizetős az ellenfél. Mellesleg 1-2 nap után rohadt uncsi lenne, ha mindenkit le tudnál győzni, kell a kihívás, különben megunod. @Satanbacsi: Hogger egy közepes lap, de szinte bármelyik board clear elég rá, és az idézett minionjaira. És ezek között egy csomó ingyenes vagy max rare besorolású. “Azt mondjátok, hogy élvezetes és jó a játék legendary nélkül is, ennek ellenére a “nagyok” mind telepakolják a paklijukat lila+sárga lapokkal(általában).” – Persze, e legend és epic lapok megkönnyítik az ellenfelek legyőzését, sőt bizonyos hősökkel ezek nélkül esélyed sincs eljutni legend rankig.
Jushi

@Satanbacsi: meg mindig az a tevhit van benned, hogy lap = skill. Megprobalom atfogalmazni. Ha két, kb azonos szintu skillel rendelkezo jatekos jatszik egymas ellen, akkor akinek a jobb lehetosegei vannak (laphuzas, kartya allomany, de sokszor eleg a matchup) az fog nyerni. Ez nem is vitas, ezert kell egy versenyre fullos deck, mert ott mar skillkulonbseg tulajdonkeppen nincs, igy ha nem a tiptop deckel mesz, hatranyba kerulsz. Szoval ne jojjunk mar ezzel, hogy a nagyok igy, a nagyok ugy… Ha te kezdokent elkezded a jatekot, akkor teljesen mindegy, hogy egy tournament szintu deckel jatszol, vagy egy alap paklival. Nem azert kapsz ki Hoggertol, mert huuu nekem nincs legendarym, hanem mert nem tudsz vele mit kezdeni, nincs megfeleloen felepitve a taktika, a lapok, vagy csak szimplan szarul huzol. A jatekban levo minden egyes legendary lap-ra van, 1 lapos, maximum rare ritkasagu valaszlap. Kirakta a hoggert? tolj ra egy flamestrikeot, egy frostbolt+racialt… Jah hogy ezeket eltoltad ido elott, tok foloslegesen? hat sorry… Valoszinuleg mas a fogalom ertelmezesunk, nekem a pay2win azt jelenti, hogy fizetessel olyan elonyhoz jutsz, amit jatekidovel nem tudsz potolni, ergo csak ugy juthatsz hozza, ha fizetsz. Tehat a HS NEM P2W. Ha szerinted azt jelenit a p2w egy ingyenes jateknal, hogy aki fizet bele plusz penzt, az nemi elonyhoz jut, akkor viszont igen, p2w a hs is, meg meg kb az osszes jatek ami Tudod, ha valaki vesz egy 90es karit, meg leboostoltatja magat hc-ban, az attol nem lesz am HC raider. max annak nez ki. Ugyan ez HSel is. Attol hogy vettel egy decket, es rank 15on ugrabugralsz azzal, amivel rank 3 korul kene…. attol te nem vagy jo HS player, max annak tunsz. Reszemrol nem igazan van tobb indokom, egyre inkabb az a gyanum veled kapcsolatban (es nem szemelyeskedes, vagy inzultalas akar ez lenni, bar felek annak fogod venni), hogy egy maximum kozepes szintu jatekos lehetsz, aki az esetleges bukasait arra fogja, hogy az ellenfelnek jobb deckje volt, es o azt biztos vette. Nincs jobb tanacsom, mint amit mar soksok ember elmondott forumokon, itt-ott, hogy a jelenlegi ladder rendszerben a rank semmit sem mutat, es ezert ugy is kell kezelni. Zarszokent tenyleg annyit, hogy azok, akik legend rangon vannak, nem azert vannak ott, mert lapot vettek, hanem mert mocskos sok idot tettek bele. es ez… kb rank5 felett igaz mindenkire. Arra meg hogy miert jobb nezni mint csinalni? En pl azert szeretek streamek nezni, mert masok agya mashogy forog mint az enyem, es ugyan abbol a szituaciobol egy masik megoldassal al elo, ami sokszor tanulsagos. Nem azt jelenti, hogy “jobb” nezni, mint csinalni, hanem hogy neha jo, csak nezni, es nem csinalni.
skaven

nem ertem ezt a nagy sirast. ha kikaptok akkor ugy kaptok ki hogy a masik 3 legendary jatszott ki hat kor alatt? mert en ilyennel eddig nem nagyon talalkoztam… es ha ugy kaptok ki hogy egy legendaryt sem jatszik ki az ellen, akkor mire fogjatok a dolgot? tobb lila lapja volt? vagy tobb kek esetleg feher? vagy csak rohadjon le, pedig ti annyira jol toltatok? en gyk. csak hetvegen jatszom, es csak az elmult par hetben toltam. het kozben belepek, torlom a kuldit ha nem tetszik, aztan kilepek. igy hetvegere osszejon 3 olyan, amit kenyelmesen es gyorsan meg tudok csinalni es lehetoleg penz is sok jon belole. tolok 2-3 jatekot hogy belerazodjak, aztan megyek arenazni, ahol igyekszem olyan host valasztani, ami megy a kuldikhez es ismerem is valamennyire. van hogy nyerek kilencet, de legutobb kemeny nullat nyertem, szarul valasztottam tobbszor is es kifulladt a pakli egy ido utan, igy rendszeresen 5 hp korul volt az ellen, aztan innen levert pedig alt. max hp-m volt. lehetett volna szerencsem, semmi aoe nem jott, stb. de azert az en hulyesegem is benne volt. ehhez kell a rutin, tippre par het mulva ez jobb lesz. mindenesetre igy is toltam mar 15+ arenat, bontottam eddig nulla legendaryt de meg lilam sincs kulonosebben. arenaban eddig ketszer volt legendary lap a paklimban. ennek alapjan asszem lehetne sirni hogy mennyire nincs makom, de minek. ettol fuggetlenul jol elvagyok, penzt nem koltottem eddig, nem is tervezem, de hetvegen gondoltam hogy megnezem a rankedet, abban a kis idoben amim volt erre, siman felmentem rank15ig egy mage paklival. persze ez meg nem nagy szam, tippre rank10 korul mar semmit nem fogok erni vele, de mindenfele olvasgatas es extra lapok nelkul teljesen csinalhato volt a dolog. es masnak meg mindig ott a lehetoseg, hogy ha mar penzt nem akar kolteni, akkor meg mindig utanaolvashat dolgoknak. szerintem kb. egy problema van a jatekkal: tul egyszeru, az esetek nagy reszeben nem tul izgalmas. aki nyer, az altalaban siman hozza a gyozelmet, keves az igazan kielezett meccs. lehet hogy hulyen hangzik, de pl. a HKKnak lenyegesen jobb szabalyrendszere van. hianyzik a mana atvihetosege a kov. korben, illetve emiatt ugye nincsenek az ellen koreben kijatszhato reakcio lapok sem, ami pedig kellemesse tudja tenni a jatekot. ott van persze par secret, de az nem ugyanaz es nincs is mindenkinek. de hat ez van, a blizzard a szart is be tudja szepen csomagolni.
Frozen

@skaven: Úgy gondolom, a jövőben még fogják bővíteni, lesznek itt meglepetések szép számmal.
Satanbacsi

@Jushi: Egyáltalán nem. Arról beszélek, ha erősebb lapokból áll a paklid, akkor ha rosszul húzol vagy bénázol is egy meccsen néhány alkalommal, akkor is nyerhetsz, míg egy olcsóbb pakli sokkal érzékenyebb erre a tényezőre. Illetve ott van még a szerencsefaktor is, ami alatt azt értem, hogy vagy behúzol egy kényesebb szituban egy megfelelő lapot vagy nem. Értelemszerűen a sok dustból összerakott pakliban nagyobb valószínűséggel van olyan lap, amivel az adott helyzetből jól tudsz kijönni. Az élvezeti faktorról beszéltem, vagyis hozhattak volna a szervezők olyan szabályt, hogy max 1500 dustból kell a versenyzőknek összerakniuk a paklikat és hajrá. Ennek ellenére majdnem elcsöppent a két kommentátor, amikor játékba került az etc meg az i am murlock… Azért nem mindegy, mert ha az elején bénázol is egy 5k+ dustos paklival, előbb-utóbb rájössz, hogyan is lenne érdemes játszani vele, vagyis gyakorlatot szerzel az adott paklival. Warriorként(daily quest) pedig elég bajosan toltam volna flamestrike-ot vagy frost boltot Hoggerre, de sebaj. Nyilván lehet mondani, hogy akkor pl whirlwind+execute és problem solved, de ez mind elmélet és be is kell húzni az adott lapokat. Az első bekezdésben leírtam már az ezzel kapcsolatos meglátásaimat. A közgazdaságban ismert az opportunity cost fogalma, nézz utána mit is jelent, gondold végig és akkor rájössz, hogy a HS kőkeményen pay 2 win. Nem a “némi” előny a probléma, hanem a hatalmas előny. Attól még org/if főterén te azt fogod látni, hogy full hc gearben van, illetve ha van némi fogalma arról, hogy kellene a karakterével játszani, akkor nem fogod 496-os epixxben lenyomni a dps listán sem, de még megközelíteni sem. Mint mindenkinek, nekem is van hova fejlődnöm, de az hatalmas előnyt jelent bizonyos rétegnek, hogy egyrészt több fullos pakliból válogathat, illetve jóval rövidebb idő alatt ki tudja deríteni, hogy érdemes-e az adott paklival próbálkoznia.
Satanbacsi

@fects: Azokat be is kell húzni, ezt sajna elfelejtitek…
fects

@kindzsal: “No offense, de ezt sose ertettem miert jo nezni mikor csinalhatod is” – /agree. Nálam pl játék alatt megy a stream, mert néha rohadt lassan reagál az ellenfél, és olyankor bele-bele tudok nézni.
fects

@Satanbacsi: Hoggert is be kell húzni. Azt állítod, hogy egy legend/epic paklival akkor is nyerhetsz ha hibázol, miközben a common/rare lapos ellenfél mindent tökéletesen csinál. Ez igaz, mint ahogy az ellenkezője is előfordulhat, bár valószínűleg ritkábban. “Ennek ellenére majdnem elcsöppent a két kommentátor, amikor játékba került az etc” – az azért volt, mert iszonyat ritkán játsszák azt a kártyát, mert random. (És nem azért csöpögtek, mert legendary.) “Azért nem mindegy, mert ha az elején bénázol is egy 5k+ dustos paklival, előbb-utóbb rájössz, hogyan is lenne érdemes játszani vele” – és akkor mi is a baj, ha valaki megtanul játszani? “de az hatalmas előnyt jelent bizonyos rétegnek, hogy egyrészt több fullos pakliból válogathat, illetve jóval rövidebb idő alatt ki tudja deríteni, hogy érdemes-e az adott paklival próbálkoznia” – kimondtad a lényeget: idő. Vagy farmolod az arénát 2 hónapig, vagy beletolsz x eurót. Előbbi esetben nem kell pénzt költeni, csak időt (és mellesleg megtanulsz játszani), utóbbi esetben az idő költés kevesebb, a pénz költés több, és a kész legendray/epic deckekkel fogsz megtanulni játszani. A vége ugyanaz lesz: meglesznek a kártyák és valamilyen szintű tudás is. @skaven: “szerintem kb. egy problema van a jatekkal: tul egyszeru” – igaz, de szerintem a kiegben nem csak lapok jönnek, hanem néhány új játékmechanikai elem is, hiszen ez általában így van a Blizz játékokban. Megjelenéskor viszonylag egyszerűek, aztán a patchek/kiegek hoznak be új tartalmakat.
Satanbacsi

@fects: Pontosan, a nyerési esély növeléséről, illetve a random faktor csökkentéséről szól a történet. Black jackben is lapszámlálás esetén sem lesz 100%-os a nyerési esélyed, csak olyan szinten megnő, ami a másik fél számára közel sem ideális. Tyúk vagy a tojás kérdés. A képessége miatt legendary vagy legendary miatt kellett neki egy ütős képesség. Common vagy rare kártyáknak is lehetne hasonló képessége gyengébb kiadásban. Nem ez a gáz, hanem az, hogy egy 5k+ dustos pakli kevésbé érzékeny pl a szerencsefaktorra. És ez nem kis előnyt jelent. Csak az nem mindegy, hogy amíg sétálsz azon a bizonyos úton, hányszor tudod és érzed azt, hogy egy újabb meccset buktál azért, mert az ellenfeled x dollárt/eurót tolt a játékba, míg te egy fillért sem költöttél rá. Ne érts félre, nem akarom pl az összes vereségem erre fogni, de nem egyszer volt rá példa, hogy az ellenfelem epixx vagy legendary miatt nyert.
skaven

@Satanbacsi: tehat adott egy ingyenes jatek ahol tobb modon is lehetsz sikeres: 1. beletolsz valamennyi penzt. 2. megtanulsz jatszani. 3. turelmesen jatszol x ideig. te nem vagy hajlando fizetni, nem vagy turelmes es szeretnel rogton kurvajol jatszani. nem tudom erre mit mondjak. nem kell rankedet tolni, senki sem kenyszerit ra. sima gyakorlos jatekban nem fogsz minden meccsben 3 legendaryt latni, ezt garantalom neked. arenazhatsz, itt kell egy adag szerencse ES jatektudas. persze szar lapokkal nem fogsz 12 gyozelmet osszehozni, de ez van, nem lehet mindig szerencses az ember. en is szeretnek forma1es autot vezetni, megsem megyek oda hogy hello, van jogsim, hatakkorakurvaanyatok. ideje tudomasul venni, hogy a rank1 nem azoknak van, akik ket estet toltottek a jatekkal es nem vettek lapokat. ha ez lenne, akkor mindenki abbahagyna ket este utan. ettol fuggetlenul persze lehetne tobb fajta meccs is, siman be lehetne rakni olyat, hogy csak gyakori lapokkal mehetsz, vagy mondjuk csak max. 5 manas lapokkal, vagy 45 lapos pakli de egy lapbol 3 is lehet bent, stb. viszont a jatek ingyenes es csak egy hete jelent meg. meglatjuk majd, hogy milyen uj dolgok jonnek a kov. fel evben. ha minden igy marad, akkor karacsonykor mar nem nagyon fognak vele jatszani es ezt szerintem a blizzard is tudja.
Satanbacsi

@skaven: Ezen a “megtanulsz játszani” dolgon mindig jót nevetek. Korábban elhangzott már, hogy ez az egyik legegyszerűbb tcg, ami valaha készült, így sok tanulnivaló nincs rajta. Még a hkk, a yu-gi-oh és a magic is összetettebb játékmenettel rendelkezik, mint a hs. A játéktudásommal nincs sok probléma, ahhoz pedig hadd legyen már jogom, hogy “érdekesnek” találjam azt a döntést, hogy a lapokat csak a craftolási költség töredékéért lehet disenchantolni. Így beleőszül az ember, amíg egy valamirevaló paklit összerak és akkor ezután jön a gyakorlás az adott paklival fázis, ami plusz idő. Nem azt mondom, hogy egy hét alatt ki lehessen szedni minden kártyát irl pénz nélkül, de a kártyák gyártási költsége aránytalanul magas. A legendary oké, az legyen 1600 dust. Az is meglehetősen gáz amúgy, hogy nem lehet szabályozni, hogy melyik hőshöz való kártyák essenek pl paklibontáskor. Nekem pl sikerült egy legendaryt bontanom, ami a paphoz tartozik, így cseszhetem, mert nem pappal játszom. A blizznek persze ez így tök jó, mert sokan tolják bele az irl pénzt és akik a farmolás mellett döntenek, azok miatt nem is kell sokat várni egy ranked meccsre sem…
kindzsal

@Satanbacsi: @skaven: Szerintem nem a penz a gond, mivel a Magicet (akar PCs, akar a kartyas) se ingyen adjak, sokkal inkabb azt erzem, hogy a belefeccolt penz/energia kozel sem terul meg kellokepp, hogy az ember ne ugy kelljen fel a jatek elol, hogy elvettek tole a draga idot/penzt (persze ha valaki szerencses az ebbol semmit nem erez, de ott van asszony 2 honapja jatszik ezzel a jatekkal es nem nem bontott meg legendaris kartyat, csak nehany rare-t). @fects: Jogos, mondom en nem vagyok valami nagy penge ebben a jatekban, meg ugy nem is igazan erint, de latom mikor asszony teljesen kikeszul mikor 2 manabol 4 lapbol “ego zsinorig” gondolkodik. Machmaking-re visszaterve. Nem a win los aranyt kene nezni hanem a pakli minoseget (pl. mennyi legendary mennyi rare stb lap van benne) pontozni kellene, es kb hasonlo eroseggu paklikkal tenne ossze (mivel online platform barmikor lehet ezt modositani, balanszolni, mana sebzes hp alapjan besorolni is “konnyu”). Egyszo mint 100 en ugy latom, ahhoz hogy az ember csak ugy kikapcsolodjon tul sok idot igenyel a jatek, ha meg profin akarod tolni akkor megtobb idot es/vagy penzt, amit en pl. szivesebben olok minosegibb jatekokba (legyen az egy fasza single cim vagy online megoldas).
Jushi

@kindzsal: fentebb mar irtam, hogy az ilyen “pontozni kell a dekket ritkasag alapjan” fele besorolas azert nem mukodik, mert pl teszem azt egy Handlock, vagy egy Warrior Control, amik jocskan 5k dust felett vannak, pontosan ugyan olyan erosseguek, mint teszem azt egy Zoo, vagy egy Unleash Hunter, csak ezek popec fullos allapotban is kb 3k dust, amibol 1.6k az 1 szem leeroy. Szoval ha teszem azt, lenne egy olyan ladder, amiben nem lehet legendaryd, kivennem a Leeroy-t, betennek 1 Arcane golemet, es a maradek hunter dekkem 1 az 1ben mehetne arra a ladderre, es kb rank 5 folott csak hunter, meg zoo lenne. Ez amiota kartyajatek van, mindig igy volt. A control deckek altalaban dragabbak, de kevesbe erzekenyek az RNGre. Nekem pl egyelore egy Handlock az almom, mar csak kb 2700 dust hianyzik. Mindezt ugy, hogy a Handlockokat rankeden altalaban 10bol 8szor megverem aggro-val. Egyebkent most delutan nezegettem (mert egyelore, bar a commentjeimbol lehet nem jon le, de nekem is a budget deckek amik belefernek), es talaltam 3k dust alatti jol mukodo decket Mage, Rogue, Druid, Priest, Warrior, Warlock, Hunter, es Paladin hosokkel. Aki ebbol nem tud valogatni… hat sorry. Azt tovabbra is alairom, hogy vagy a crafting koltseg, vagy a disenchant koltseg valtozasa szukseges lenne. Az hogy 1 disenchantolt cuccbol, egy nala 1el rosszabb ritkasagu lapot tudok craftolni, az nem koser.
kindzsal

@Jushi: Nem ritkasag alapjan, hanem minoseg alapjan. Most nagyon ovodas szinten: Egy alma er 1 pontot, a dinnye 2 pontot, a pisztacia 5 pontot. Egy paklit ugy lehessen osszetenni, hogy a vegeredmeny legyen mondjuk 50 pont. Az hogy te 50 Almaval 25 dinnyevel vagy 10 pisztaciaval toltod fel az a te dolgod (ugye itt fix a pakli meret). Tehat besorolni a kartyakat mint tank, DirectDmg, CC, Buff, stb. (akar ugyis, hogy minor es major lapok) es ezek bizonyos mennyisegu slotot foglalnanak el az adott Deckben (tovabbra is mondom ez nem kell mindig fix ertek legyen mivel Digitalis ezert a balancera mindig van lehetoseg). Plusz erre irtam ha lehetne a deck meretet csokkenteni/novelni azzal szerezni lehetne nemi strategiai sokszinuseget is pattintani a jatekban. Persze sose lesz olyan mint mondjuk egy Magic (szigoruan nezokent ismerem a jatekot), meg persze nem tudni mit hoz a jovo, de sztem egyelore igen fapadosnak tunik. Fuggetlenul ettol akinek ez jo szorakozas lelke rajta, mas meg 12 ora horgaszast(sorozest) szereti.
fects

@Jushi: “Nekem pl egyelore egy Handlock az almom, mar csak kb 2700 dust hianyzik.” – nekem is az volt, a Tink és Pagle nerf meghozta hozzá a szükséges dustot (2×1600), bár Alex még így sincs meg, de az nem létszükséglet hozzá. Viszont a jelenlegi metában nem túl hatékony (mint ahogy írod is). Eleve 22-24 hp-ra leviszed magad, mire elkezdesz játszani, a Molteneket meg 10-14 hp körül lehet értelmesen kijátszani. Viszont ilyen kevés hp-val, még taunt esetén is pillanatok alatt kifiléznek.

HearthStone hotfixek

Az eredeti cikk

48 korábbi hozzászólás

Frostshock!

Rovatok

Közösség