1. Sodan

    Eléggé hihetetlenül hangzik, de ha kapnék egy ilyen csomagot azért biztosan befizetnék 1 hónapot

    +2

  2. Skeeno

    és aki kamu címet adott meg ,az azt jelentené hogy valahol litvániában most valaki nagyonboldog?

    (ez a nyomorult anti-spambot rendszeretek a loginnál már sokadjára fog meg )

    +29

  3. Mevris

    Szerintem nem hihetetlen, mert eddig kb. minden új kontent patchnél kaptam ilyen 7 napot, bár egyszer se éltem vele. Meg nekem amúgy is megvan a Pandaria, így még csak a vércukor szintem se változott meg, csak meglepődtem, h ilyen is van, azt hittem jól megy nekik.

    0

  4. Mevris

    @Mevris: Miért nem találom a szerkesztést, mert én csak e-mailről beszélek most olvastam el újra a cikket., nem postai dologról beszéltem.

    0

  5. Sodan

    @Mevris: Az a hihetetlen, hogy postai csomagban elküldik a dobozost. Arra számítottam, hogy újra lesz SoR, de erre nem.

    +1

  6. Capowne

    hát valahogy nehéz elképzelnem hogy ha lenne is ilyen akció, akkor az magyarországra is kiterjedne

    +4

  7. GnomeDPSPaladin

    Hát ha én kapnék ilyen csomagot akkor angliában valakinek nagyon jó napja lenne xD Kamu angol címet (létezőt) adtam meg még anno

    +6

  8. D4v3

    Na már megint haldoklik a wow, bukás volt a pandaria is és ingyen osztogatják az el nem adott dvdket.

    +20

  9. Napkelto

    @Sodan: Lesz sor…a ragnán biztos

    +2

  10. Darksoldier

    A Blizzard a 4. dimenzió dealere!
    Avagy Frei Tamás után szabadon!

    +5

  11. hmi

    Ha ez igaz akkor nem állhat valami fényesen a Blizzard az aktív accountokkal.
    Az amúgy is drasztikusan csökkenő játékosszámra rájön még a nyár. Ez már egy jól bevállt módszer, hogy a Q3 lejártán belüli 1 hónapban jön 1 content és valami hasonló fogás ami akár csak pár napra is megdobja az “aktív” accountok számát.
    Jövőre mindenki kap 1 hónap ingyen játékot, hogy aktív accountként szerepljen?

    +8

  12. tusek55

    @D4v3: Hahaha, nem.

    +1

  13. Vilendor

    Tojok rá.

    Lassan 10 évnyi folyamatos előfizetést még egy “kösz bazdmeg”-gel se sikerült honorálniuk (még bétába se kerültem be SOHA), miközben minden jöttmentnek ingyen osztogatják a játékot meg a játékidőt sokadik éve.

    Szóval kapják be és tövig.

    /QQ off

    +112

  14. Tiif

    @Vilendor:
    I know that feel bro!

    +10

  15. sientech

    @Vilendor: tehát adott egy játékot, aminek a minősége elérte azt a szintet, hogy fizetsz érte lassan 10 éve. és azért kapja be mert nem kapsz 7 nap ingyen játékot?

    +19

  16. Lady

    @sientech:
    Nem, valószínűleg azért, mert ő kiadott 10 000 HUF-ot (ha kezdéskor vette) egy kiegért, amiért 10 év még pluszba havonta hűségesen fizet, más meg csak úgy kapja. Nem az ingyen nap, hanem az ingyen kieg. És még egy köszönöm levelet se kapott, máshol meg nincs havidíj, és bizonyos számú fizetés után bónuszokat kapsz (lásd Aion pl). És mondjon akárki akármit, a minőségi szintet már nem adja a játék, de az ára még mindig ugyanannyi.

    +16

  17. sientech

    @Lady: és rögtön a kieg megjelenésekor osztogatták ingyen? és most mit kezdene egy ingyen kieggel? szeretne kettőt? és ez a köszönő levél mánia. mindenért köszönő levelet szeretnél kapni amit veszel a boltban hogy méltóztatsz megvenni? mintha szívességet tennél azzal hogy játszol. nem vagytok egy picit eltévedve?

    a minőségi szintet pedig ugyanúgy nyújtja a játék mint a kezdetekkor, sőt. akárki akármit mindassz.

    +9

  18. Mivel általában csak azok hallatják a hangjukat, akiknek nem teszik valamiért a játék, ezért írok én is, hogy ellensúlyozzam.

    Nekem tetszik a játék, eddig szerintem ez a legjobb kiegészítő és a raidencounterek is nagyon tetszenek. Az új talentrendszer, pet battle, northern barrens hetiquest, brawler guild, connected realms, és a Monk kaszt, aminek sikerült még pár évre mindenképp a játékhoz kötnie. Szerintem jó a játék, nem tökéletes, de szerintem a minősége a játéknak nem romlik.

    Az ingyen MoP szerintem azoknak jár, akik nem vették meg a kieget és talán érdekelné őket, de nem akarnak pénzt kiadni érte, hátha mégse tetszik.

    +7

  19. @toffi23:
    Még annyit hozzáfűznék, hogy nagyon sokan elektronikusan vették meg a MoP-ot, mint én is, ráadásul mindig vannak utángyártások, szóval egészen biztos nem azért küldözgetik ki ingyen, mert a “nyakukon maradt”.

    +2

  20. CD kulcs formájában örömmel venném, úgy érzem tökéletes célközönség lennék, hisz már Cata közepe óta alig-alig vagyok előfizetve, és még mindig vevő lennék bármiféle vevő visszacsalógató ajánlatra

    +1

  21. Holyhead

    @Vilendor: Nagyon igaz vazze. Épp valamelyik (a Hearthstone EU Beta bejelenéskor) nap gondolkodtam el azon, hogy 6 évet játszottam alap WoW-tól Cata-ig, valamint megvettem a Diablo 3-at is, gyakorlatilag mindet megjelenés napján és 6 év alatt egy redva title, vagy achivement vagy bármi “unique feature” nem esett le ( a year anniversary achivement-t ne hívjuk már annak, mert aki akart vett egy hónap gametime-ot vagy behasználta a 7 nap trial-t és csókolom ), soha egyetlen bétába nem válogattak be, se TBC, se WotLK, se Cata, se SC2, se D3, se HS, egyikbe se. Köszönöm, jöhet a szokásos ekézés, hogy milyen elvárásaim vannak nekem, stb.

    sientech: Wake up Neo, lehessen már Vilendor-nak is egy kis igaza, a Blizzard gyakorlatilag hálás lehet annak a nagyon kis számú megmaradt hardcore rétegnek, akik még játszanak a WoW-al, és van türelmük a temérdek skillless kezdőt megtanítani kimászni a tűzból stb. , mert a játék már gyk. semmit nem tanít lvlig közben. Ha ezek a lassan évtizedes távlatok óta előfizető gamerek lelépnének, akkor maradna az LFR meg a randomhc endgame contentnak. Valóban versenyképes játék lenne. <—–És ezért cserébe egy "kösz bazd+" email szó szerint ingyen van.

    +25

  22. sientech

    @Holyhead: nagyon kis számú hardcore réteg?? ne haragudjatok srácok, most bambán pislogva bámulok magam elé, nem tudok érdemben reagálni…

    +8

  23. Vilendor

    @sientech:
    Hogy mit várok? Bármit, ami mutatja a hűséges játékosok felé, hogy többre tartanak minket, mint a 3 éve eltűnt random embert, aki fizetett nekik anno 2 hónapot, ezért másodszor megkapják ingyen az egész kiegészítőt és ezredjére ingyen játéknapokat. Tudod hány ingyen napot kaptam eddig a 10 év alatt? Most megnéztem. Ötöt. Még vanillában és BC-ben, mert nem mentek a szerverek pontosan 5 napig.

    Nem tudom ez számodra miért furcsa. Minden magára valamit is adó cég rendelkezik valamilyen hűségrendszerrel, legyen az pontok, matricák, vagy csak egy retkes hűtőmágnes. A Blizzardnál pedig hűtlenség rendszer van csak.

    +28

  24. sientech

    @Holyhead: de ha ez hiányzik: én büszke vagyok rátok, és nagyon köszönöm hogy kelletlenül bár, de mégis fizettétek évekig a játékot anélkül, hogy az bármilyen örömöt is okozott volna nektek, és egészen egyértelműen sajnáltátok a ráfordított forintokat.

    de azt azért valaki mondja már el, hogy miért várja el valaki, aki még aktív játékos, hogy visszacsábítsák? ez a része még homályos nekem.

    +8

  25. sientech

    @Vilendor: nekem azért furcsa, mert ha fizetek egy szolgáltatásért, amivel elégedett vagyok, akkor örülök ha kapok bármi extrát, de nem dőlök a kardomba, ha nem. ha pedig nem vagyok vele elégedett, nem fizetem, és nem használom. amennyiben te úgy kezdtél el játszani, hogy azt ígérték, lesznek majd a veterán játékosoknak extra cuccok, akkor teljes mértékben megértelek.

    +7

  26. Holyhead

    @sientech: Mert mit gondolsz kik miatt van most ez az egész akció, ha létezik egyáltalán? Szerinted kik hagyták abba a játékot, miután a blizz évek óta szarik rájuk, és gyakorlatilag egy másik csoportra építi a stratégiáját? Képzeld, a veteránokról van szó. Csak az a bökkenő, hogy casualferinek mind1, hogy Aion vagy GW2 vagy WoW, átlagjátékos józsinak semmivel nem különb a blizzard játéka, mint bármelyik másik <—éppen ezért kellett volna azokra is figyelni a fejlesztőnek, akik a francishe miatt játszották a WoW-ot. De persze megtanulhattam volna már, hogy ezen a blog-on teljesen fölösleges vitát indítani, ahogy a mondás tarja: "Soha ne vitatkozz hülyékkel mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal!"

    +14

  27. Satanbacsi

    @sientech:

    Arról van szó, hogy egyáltalán nem lenne nagy dolog, ha a blizz úgy köszönné meg a hűséges játékosoknak a bizalmat, ha pl biztosan kapnának beta kulcsot.

    Azon pedig nem ártana elgondolkodni, hogy a wow pótolható-e vagy az előfizetők. Szerintem egyértelmű, ha nem lenne wow, akkor a játékosok találnának helyette más mmo-t, pl Final Fantasy vagy akármi. A wow pedig hiába létezik, ha egyre csökken az előfizetők száma, akkor előbb-utóbb eléri azt a szintet, amikor gazdaságilag nem lesz kifizetődő működtetni a szervereket és fejleszteni a játékot. Szóval nemcsak, hogy haldoklik a wow, sokkal inkább agonizál…

    +3

  28. Eredar

    Légyszi hagyjátok abba a beszélgetést mert lassan gyök 2 alá csökken az átlag IQ szint és úgy elszáll a maradék reményem is az emberiségnek nevezett állatfajról hogy inkább beállok delfinnek.

    Amúgy a “köszönjék meg egy Ferrarival hogy eddig fizettem egy szolgáltatásért” típusú dologra csak annyig böfögnék ezen a színvonalon hogy volt valami anál pass ami gyakorlatilag pont erről szólt. Vagy egy ingyen AAA-s játék egy egy béta nem hat meg?

    UI: Akkor most írjak a Tigáznak, az Elműnek, a DMRV-nek és az Invitelnek hogy jutalmazzanak már meg valamivel azért hogy eddig mindig befizettem azt amit használtam?

    +1

  29. @Satanbacsi: A Blizzard már megköszönte korábba a hűséges játékosoknak az előfizetést ingyenes Diablo 3-mal és Pandaria bétával. Biztos azért felejtetted el, mert már régen volt.

  30. Eredar

    Most akkor írjak a Tigáznak, az Elműnek, a DMRV-nek és az Invitelnek hogy küldjenek egy Ferrarit azért mert eddig mindig befizettem amit fogyasztottam?

    +25

  31. Satanbacsi

    @Attila:

    Ingyé’ diablo 3 csak azoknak járt, akik egyszerre előfizettek 1 évre. Vagyis én hiába vettem volna meg 1 éven keresztül a 6 gamecardot, nem kaptam volna semmit(ha jól emlékszem). Panda beta, ejha, és a bc, cata, lich king, sc2, d3 beta-val mi a helyzet?

    +1

  32. Eredar

    @Satanbacsi: rohadtul nem tájékozódj és utána gondolj bármit is. Azért amit leírtál pont járt volna az AP. Az hogy félreértetted a te sarad. A béta pedig nem jog. Azt hívnak be akit akarnak. Ha mindig a régi jó játékosokat hívnák be akkor kb mindig ugyanazok bétáznának csak. D3 bétában pedig volt egy szabad hétvége mindenkinek.

    +2

  33. @Satanbacsi: Nem kellett egyszerre kifizetni semmit, csak meg kellett ígérni, hogy minden hónapban befizetsz.

  34. Nilufar

    Szerintem is az aktív előfizetések számának a feltornázása lehet a cél. Aki számára annyira érdektelen a Wow, hogy nemhogy nem fizet elő, hanem a kiegészítőket sem veszi meg abból már sosem lesz még alkalmi játékos sem. (Vagy elenyészően kis számban.) A hűséges előfizetőknek tényleg járhatna valami kis jutalom.

    @Holyhead: Casual szinten (hc insta-lfr raid max) nem ugyanolyan a játék, mint a konkurensek, mert sokkal drágább és rondább, mint a többiek.

    @Attila: Ingyen Diablo 3 _csak_ azoknak járt, akik vállalták, hogy egy évig biztosan fizetik a Wowot bármi is van, még akkor is, ha 10 hónapig javarészt egy újrahasznosított helyszínekből álló raid a content.

    +4

  35. @Nilufar: Köszi, tudom, nekem is így van meg.

  36. sientech

    @Holyhead: annyira aranyos ahogy belelovalod magad, és simán lehülyézed azt aki nem azt a fura látásmódot vallja amit te

    tehát, te nem élvezed a játékot, nem szeretsz vele játszani. a kérdés, aktív-e még az előfizetésed? ha nem, miért nem tojsz akkor az egészre? ha igen, foghatom picit a fejem?

    +4

  37. sientech

    @Nilufar: jesszus hater gyűlés lett itt iziben

    +1

  38. @Vilendor: 10 évnyi folyamatos előfizetés? “Get a life, mate!” De komolyan, rontjátok a Blizz brandről kialakult képet. Egy átlag casual aki meghív egy csomó IRL havert jó reklám (és bevétel), egy 10 éves hűséges előfizető nem az – ő kifizeti a szolgáltatás árát és cső. A videójátékot nem lehet videójátékosokkal eladni (max. a hardcore rétegnek). Ha drogdíler lennék, én sem lennék büszke a függő ügyfeleimre akik mindig hozzám járnak, és ajándékokat sem valószínű, hogy adnék nekik (a hülye hasonlat nem minősül trollkodásnak).

    De amúgy meg mi az, hogy ingyen kieg+7 nap? Micsoda oldschool promó-akció már ez?! Így 2013-ban szerintem elvárható lenne, hogy a Blizzard fizet a játékosoknak azért, hogy játszanak. Szerintem olyan 5-6 €-s órabérért már hajlandó lenne a többség újra WoW-ozni, mi az a Blizzardnak? Elég zsugori egy üzletpolitika, amit most folytatnak…

    +4

  39. Pallthunti

    Pont 1 hónapja járt le az accom, és se kedvem se időm nem volt játszani. Ma ráértem, gondoltam játszanék, szóltam is haverom hogy küldjön egy SOR-t. Mivel ez nem sikerült, felnéztem a battle.net-re és lám, free 7 day gametime. Kösz Blizz!
    Többieknek szlamb.

    +2

  40. Nilufar

    @sientech: Attól hogy valaki néha kritikát is meg mer fogalmazni, vagy tényeket állapít meg még nem lesz automatikusan hater.(Szerintem azzal nehéz vitatkozni, hogy a Wow grafikája csúnyább mondjuk a Gw2-höz képest az előfizetési modellje pedig költségesebb.) Én pl. szeretem a Blizzardot, többször leírtam már, hogy magasan a legjobb mmo-nak tartom a Wowot, általában pozitív dolgokat szoktam a játékaikról írni. Erről a hírről ezek jutottak az eszembe.

    +1

  41. Satanbacsi

    @Eredar:

    Nem azt mondtam, hogy csak és kizárólag a régi, hűséges előfizetők kerülhessenek be a betába. Arról beszéltem, hogy ők biztosan kerüljenek be és a többi szabad hely sorsa pedig sorsolással vagy egyéb módon dőljön el.

    0

  42. Én csak WotLK-ban kezdtem, ezért nem is várok el semmilyen hűségjutalmat, főleg hogy volt néhány 2-3 hónapos kihagyásom irl okok miatt. Akik classic óta játszanak és 90%-ban fel volt töltve az accjuk, ők szerintem valóban érdemelnének valamilyen jutalmat. Leginkább 1-2 ingyen hónapot vagy hasonlót. Fentebb azt írtam, hogy nekem nagyon tetszik a játék és az új kiegészítő, de nem tökéletes. A legnagyobb hiányosságnak az egyik fenti kommentben említett oktatás hiányát érzem én is. Az átlag játékosnak nincs igazán kihívás a játékban, nincsenek hozzászokva, hogy nem megy minden rögtön elsőre, emiatt ha hibáznak és wipe-ot okoznak vagy meghalnak egy mobon, akkor sokan rögtön feladják. Nagyobb büntetést kellene jelentsen fejlődés közben is a dispel hiánya illetve a “tűzben ácsorgás”. Jobb érzés valamit úgy teljesíteni, hogy tenni is kellett érte és figyelni kicsit, mint csak easy módban végigtolni. Single player játékok is úgy igazán élvezetesek, ha a neked kihívást jelentő szinten teljesíted.

    0

  43. Vepolina

    Veteránok (05-13 fizető játékosok)

    • Elsők között fedezhették fel a világot
    • Vanilla | BC | LK | Cata | Panda raidek a maga szintjükön élhették át a csatákat
    • Pár apróság, ami jelzi, mióta is játszol és miket értél el (title és mount) http://www.wowhead.com/achievements=1.81
    • Class küldetések
    • Küldetések, amik már nincsenek a játékban (pl. Darkshore egyes küldetései)
    • Azeroth változásának szemtanúja
    • Mountok és Itemek (pl. http://www.wowhead.com/item=21176#same-model-as ; http://www.wowhead.com/item=22736 ; http://www.wowhead.com/item=22631 ; tier 3 set)

    Így hirtelenjében, ami eszembe jutott…

    Kedves sientech és Holyhead!

    Ha ez a vágyatok, akkor mennyetek Riftezni, ott költhettek arra, hogy egy mérce mennyen felfele és kapjatok pacikat, title-öket, exp növeléseket, (http://www.wowhead.com/item=86574/elixir-of-ancient-knowledge …hoppá), és sok szart, amit hozzád vágnak. http://www.riftgame.com/en/store/

    Amúgy mindenkinek meg kell adni az esélyt, hogy bétába bekerüljön.

    ui.: Azt még hozzátenném, hogy ha rendesen jelented a bugokat és FOGLALKOZOL a játékkal, vagyis segítesz, akkor kö… kaphatsz nagyobb eséllyel kulcsot.. hint.

    uii.: Több tucat MMO-nál voltam closed vagy béta verzióba meghívva, és ebből kiindulva azt tudom mondani, hogy rohadtul nem azért hívnak be a bétába, hogy Te ott “játszhass”. Azért kellenek az emberek, hogy teszteljék a szervereket, VÉLEMÉNYT adj, arról amit látsz. Ez miért jó, az miért nem. Ha már előrébb tart a béta, akkor a súlyosabb bugokat szívesen fogadják, ha bejelented, stb. (még valami: béta a teljes megjelenő játékkal ; csak a nagyon kis része van bent a fentebb említettek véget!)

    uiii.: Gondolom azt akarod, hogy előbb kaphasd készbe a félkész sütikét. Pedig nem finom mikor nyers az édesnek szánt TERMÉK.

    +3

  44. sientech

    @Nilufar: ne érzékenykedj, nem lehet egyetlen szapuló mondatod mögött látni azt, amit gondolsz. ez a fórum forma átka. az pedig, hogy néha fogalmazódik meg itt kritika, olyan érzetet kelt, mintha ritkán olvasnád ezt a blogot

    +1

  45. Charmed

    Korábban volt hogy éltem az ilyen pár napos ingyen játékkal, de megbántam, mert a rendszerük ezeket is úgy regisztrálta, mintha fizettem volna és így nem kaphattam később scroll of resurrection-t, mert a úgy látta a rendszer, hogy én pár hónapja még aktív előfizető voltam, miközben vagy egy éve frozen volt az accom. Szóval aki esetleg később, mondjuk a jövő évben szeretne scroll of resurrectiont kapni, az kétszer is gondolja meg, hogy kéri-e az ingyen 3-7 nap játékidőt, főleg ha utánna nem is szándékozik továbbmaradni.

    0

  46. branson

    2007-2013-ig nálam ennyi ingyen nap szerepel a listán és egyik sem havertól, baráttól kapott kód, hanem a Blizz adta (2010 Júliusban örökre abbahagytam az előfizetést, utána már csak 2-szer vettem 60 napos GC-t, tehát 3 évnyi előfizetés alatt kaptam ezeket):
    Free month: 1-szer (30 nap)
    Free 10-day Trial: 2-szer (20 nap)
    Free 7-day Gift e-mail-ben: 3-szor (21 nap)
    Összesen: 71 nap
    Technikai okok miatt kárpótlásul adott ingyen napok száma: 8
    Mellesleg most is aktív az a bizonyos Trial gomb: +10 nap

    Ez a Free 10-day Trial dolog is érdekes volt. Ha jól emlékszem 1 kiegnél 1-szer volt ellőhető és nekem elhasználás után újra aktívvá vált a gomb a Battle.net-en. Kérdeztem a Blizz-től, hogy ez hogy lehetséges, erre azt írták, hogy “úgy tűnik ki lettem választva egy újabb promócióra”.

    Amúgy én WotLK végéig hc raideltem és ott be is fejeztem a havi előfizetést, Cata-t megvettem, de már csak az ingyen napokat játszottam le, MoP-ot nem vettem meg. Örülnék ha megdobnának vele, de már nem tudnának havi előfizetésre rábírni.

    0

  47. Hunnia88

    @Charmed: A SoR-nak voltak megkötései is, 2012 március 5 előtt kellett, hogy inaktív legyél. Mikor lettél inaktív?

    0

  48. Van aki még fizet ezért a játékért és nem goldból tölti?

    +3

  49. sientech

    @Baci: de azt sejted, hogy a goldból vett gc-t valaki megveszi?

    a kérdésedre tehát a válasz: igen. még te is, csak egy áttéttel. és ezt jól felfogott érdekében engedi a blizz, mert fizetsz ahogy kell, és úgy érzed ingyen játszol.

    +1

  50. Lady

    @Attila:
    Akik megígérték, hogy fizetik, de leálltak, attól elvették a D3-at, a mountot, meg mittudomén még mit adtak hozzá. Ez nem ajándék, csak egy szerződés (ami ha emlékeim szerint így is volt feltüntetve), amit (de kérlek ha javíts ki ha tévedek, mert tényleg régen volt) ha jól emlékszem bárki megköthetett, nem volt kikötve, hogy játssz ennyi ideje.

    +1

  51. @sientech: Megtapsollak, ha 10k-ból veszel gc-t!

    0

  52. Sutimester

    @Eredar: Még kész szerencse, hogy a témához legközelebbi példákat ragadtál ki. Amiket te mondasz, azok hozzátartoznak a mindennapi élethez, a XXI. században mondhatni létszükségletek (senki sem szeret télen megfagyni). A WoW viszont nem ide tartozik. Ha már ragaszkodsz a mindennapi példákhoz akkor talán szerencsésebb választás ha egy étteremmel hasonlítod össze. Aki igényt tart a szolgáltatásra, az elmegy, fizet, megétkezik, hazamegy, ha tetszett visszajön és további pénzt költ el itt és mivel a tulajdonosok szeretik a pénzt, ezért a visszajáró vendégeknek megpróbálnak kicsit kedveskedni(felteszem téged még sehol sem szólítottak néven ahogy beléptél valahova ahol pénzt szeretnél költeni, és a hosszú idő alatt még egy aprócska barátság sem alakult ki). Ha viszont a pincér beleköp a levesedbe, az étel ku… nagyon rossz és kutyába sem néznek, akkor nem, hogy a borravaló marad el(esetünkben ezek lehetnek pl a mountok), hanem az 100%, hogy te oda soha többé be nem teszed a lábad. Viszont te megrögzött étterembejáró vagy ezért keresel egy új helyet, ahol feltehetően emberként kezelnek téged és ha érzed, hogy örülnek annak, hogy te náluk étkezel, akkor bizony hosszú időn át boldogítjátok egymást.

    Mindenki tudja, hogy étterembe járni nem kötelező, a konkurencia pedig mindig nagy.

    Nem azt mondom, hogy istencsászárt csináljanak a veteránokból, hanem csak jelezzék, akár apróságokkal, hogy igen, ez a szerencsétlen már legalább 20 másik játék árát nálunk költötte el. Ha már bírják küldeni a bullshit reklám szarjaikat, akkor egy ilyen e-mailt is mellé dobhatnának, vagy akármit, ügyes gyerekek biztos kitalálnak valamit (ha akarnak).

    +9

  53. @sientech: nem veszi meg. chargebackelteti a sehonnai noname bankjával, ahol még ilyet lehet a napi 100 GCjét.
    én is belefutottam ebbe még cata elején, szentül hittem, hogy a goldért gct adok az becsületes gazdag úriember kevés golddal.
    aztán mikor egy gm közölte, hogy nem vehetek annual passt, mert flagged az accom megkérdeztem miért, elmagyarázta, hogy öreg, a gc vétellel tőlük visszaveszik tőlük a goldot, (plusz amúgy is illegális, örüljek, hogy nem bannol ezért), és büntetésül elvette a raf rakétám, amit 25k goldért vettem ugyanettől az úriembertől.
    tehát nem, azt a GC-t senki nem veszi meg.

    +3

  54. .@Faraleth: mennyi nyelvtani hiba, cc-cc..

    0

  55. Eredar

    @Sutimester: Csak érzékeltetni akartam valamit, tudod irónia.

    Jutalmazás: Lehet hogy van aki csinálja, lehet hogy jólesik, de NEM törvényszerű hogy ezt kell csinálni. Ez egy bónusz, ami valahol vagy van, vagy nincs. Az alapsztori az hogy mi fizetünk, cserébe játszhatunk a játékkal, a csere megtörtént, ennyi.

    Amúgy jellemzően magyar tulajdonság hogy ha van 1 példa (annual pass) és az meg lesz említve akkor rögtön leszólják hogy az nem is volt jó, nem is az, nem is ilyenre gondoltunk, nem ilyen lovat akartam.

    0

  56. Grave7

    @Baci: Ha egy kicsit jobban fogalmaznál, talán nem trollkodásnak lehetne venni amit írsz..
    10k mi? gold? huf?
    mostani árfolyamot nem tudom, de mintha Cata idejéből úgy rémlene, 10k gold alatt volt 30nap (persze realm és árus függő)
    GC boltban meg 7600Ft (ipon.hu-n néztem, legolcsóbb asszem)

    @Faraleth: Amikor fórumos hirdetést látok, hogy 6300Ft átutalása után küldi a GC-kódot, az is hasonló chargeback-os téma lehet? Vagy tényleg olcsóbban szerzi be külföldön?

    0

  57. Laccaa

    @Grave7: Külföldön olcsóbb a GC. Egyik tag a klánomban Hollandiában lakik, 5-6E között veszi. A magyar 8E-hez képest elég olcsó…
    Az eredeti témához pedig csak annyit mondanák, hogy a komolyabb flame elkerülése miatt csak annyit, ha nem tetszik, menj és játssz mással! Nem kell a rinya itt folyamatosan. Mert nem fogtok tudni pozitívan kommentelni semmire…

    +1

  58. Holyhead

    @Sutimester: Így van, a kapitalizmus így kellene, hogy működjön. A rengeteg sirám mellett sokkal inkább az a baj a magyarokkal, hogy sokan még mindig a kommunizmusban élnek, ahol alap, hogy mindenki úgy gondolkodott, mint pl Eredar (annak ellenére, hogy te szerintem már a rendszerváltás után kamaszodtál fel ) . Naná, hogy fizettél valamiért, cserébe meg kaptál valamit és kuss, ennyi volt, hiszen választás se nagyon volt, de a XXI. században már harcolni kell a vásárlóért, és naná, hogy nem troll igénytelen, “szarok az előfizetőimre” stratégiával teszi ezt a többség. Wonder why…

    +1

  59. mmslayer

    Azt bírom, hogy mindenki úgy állítja be a wow-ot, mintha kötelező lenne és csak megy a flame. Nekem tetszik, játszom vele. De akinek nem tetszik a rendszer, miért erőlködik hónapokon át?

    0

  60. sientech

    @Holyhead: jesszusom. buta általánosítás és személyeskedés nélkül már nem megy?
    nem vagyok teljesen biztos, hogy a blizzardot neked kellene kioktatnod kapitalizmusból. valamint az hogy hogyan jön ide a kommunizmus fel nem foghatom. nem fordulnánk kétszer a logika kútjához, ha vödörrel szeretnénk visszamerni azt a gondolataid lavórjából…

    kevés olyan cég van a piacon ami annyira nyalná a felhasználók fenekét mint a blizzard. valamiért te nagyon szeretnéd beleszugerálni mindenkibe, hogy te fizetted a havidíjat mint a katonatiszt, úgy hogy semmi jót nem kaptál érte.

    válaszolj kérlek a fentebb feltett kérdésemre. aktív előfizető vagy-e, vagy sem.

    +3

  61. Magister

    Nem hiszem el, hogy egy ajándék alatt ekkora síráshalmok keletkeznek.

    1. A gamecard ára nem (vagy alig) változott a kezdetek óta.
    2. A kliens persze, hogy olcsóbb lesz idővel, de itt ezért is sírnak…
    3. Az igazán nagy kieséseket kompenzálta ingyen napokkal a Blizzard (mint ahogy valaki le is írta).
    4. A hűséges előfizetők ingyen Diablo3-at kaptak. Csak hűségesnek kellett lenni. (+járt hozzá Panda béta meghívás)
    5. Akik itt a legjobban sírnak, hogy nem kaptak sose semmit, mindről kiderül, hogy golddal, lopott GC-vel, hamis címmel, RAF-fal, SoR-ral, BoR-ral, pálinkával töltötte az accját. szabálytalanul…
    6. Aki rendesen játszik az nem sír, hanem élvezi a játékot.

    +6

  62. @Holyhead: Nagyon szarul játszod a sokat látott világfi szerepét. Kérlek, állj le, ha csak közhelyekre és frázisokra futja.

  63. history chanell

    sztem nem lehet a blizzard tevékenységét étteremhez, v elmühőz v akármihez hasonlítani. az áram, a kaja, alapvető igények, a wow meg luxuscikk, aminek a hiánya semmiben sem befolyásolja az életszínvonalat, de ha már így belenyúltak, egy étterem sem küld neked házhoz ingyen vacsorát, hogy “ugyan, gyere má’ hozzánk enni”, az elmü nem ad neked ingyen áramot 1 percig sem, stb stb. és aki rendesen fizeti a számláját, az pont olyan hétköznapi módon szopogatja a túlszámlázást, vagy áramkimaradást, mint akinek most kötötték be a villanyt, vagy először ment abba az étterembe.

    nekem nem fájna, ha ingyen pandát kapnék, és az, hogy a blizz nem sajnál kiosztani X mennyiségben ingyen dvd-t, roppant kedves gesztusnak tűnik. aki anno fizetett érte, azt most (a játék minden terén) jelentős előnyben van azokhoz képest, akik esetleg kedvet kapnak és most csatlakoznak, a visszatérőknek 1 hónapba is kerülhet, mire beszállnak SoO raidbe, vagy végig szívják a random BOTtlegroundot, a szintezést, mire elérik a megfelelő ilvl-t, brawler guildsre vagy proving groundsra meg ne is gondoljanak, megfelelő gear nélkül. nem hiszem hogy irigyelni kéne ilyen csekély ajándékot attól, akivel jó lehet újra együtt játszani. sztem ez egyértelmű win-win szitu

    +6

  64. Bonelord

    Egy kiegészítő végén (mert hogy a Pandaria a végén jár, azt senki sem vitatja) odaadni azt ingyen és adni mellé hét nap játékidőt, nem olyan óriási ajándék.

    Én Pandaria elején fizettem be ismét (és vettem meg a kiegészítőt, igaz mikulás körül, mikor digitálisan volt rá a blizzardnál 40% kedvezmény), miután Cata (teljes áron vettem, sőt, még az aznapi kiszállításért is fizettem) nyitás után egy hónappal lemondtam.
    Amit a visszatéréskor tapasztaltam:
    - a karakterem régi (egy volt 83 -as, a másik 80 -as)
    - a klánom kihalt
    - a barátlistán szinten mindenki hetek-hónapok óta offline

    Tekintve, hogy napi két-három órát játszok (ha nem vagyok fáradt vagy nem játszok inkább mást), mire volt elég a hét nap:
    - felvenni a fonalat a két régi karakteremmel
    - a 83 -ast felhúzni 85 közepére – kétharmadára

    Kb ennyi. Elismerem, nem vagyok egy powerleveler, biztos van, aki 7 naptári nap alatt egy új szerveren heirloom nélkül felhúz 90 -re minden kasztból egyet.

    Ez az egész arra jó, hogy hátha a benéző régi játékost elkapja a régi érzés és befizet egy kicsit pár hónapra. A pandáriát (legutóbbi kiegészítőt) azért adják, hogy az esetleges, előző kiegészítőben szinthatárt elért karaktereddel tudj mit csinálni, illetve az újdonságokat (pl.: monk kaszt) is ki tudd próbálni. Ha csak kapnál hét nap játékidőt, de sem az új kasztot nem játszhatnád, sem az új területekre nem mehetnél ki, akkor a foglalkozás nem érné el a célját.

    Az pedig, hogy visszatérő vásárlóként nem kapsz semmit, azért van, mert a WoW nem Michelin-csillagos étterem, hanem egy McDonald’s.

    (Tudom, a Mekibe is van smart kártya, de az nem a sajátjuk, hanem több cég futtatja közösen, szóval nem ér. )

    +3

  65. lurko

    @history chanell:

    Elég régóta olvasom a blogot, ez volt az első hozzászólásod aminek az elsőtől az utolsó betűjéig egyetértek.
    Amúgy itt már kötelező, hogy ha valami történik a wow körül, akkor 80-100 commentes adok-kapok alakuljon ki.

    +1

  66. OFF:
    @Grave7: Ha egy kicsit feljebb olvastál volna, akkor összerakhatnád, hogy goldról beszélek. Trollkodásnak az tekinthető, hogy megdöbbentőnek találom, hogy van, aki pénzért tölti a WoW-ot és ennek szánok is pár kommentet.

    Ha nem lehetne RAF-olni, szerintem már évek óta nem játszanék. Egyébként 5k gold a RAF, ez 30 nap, így jön ki a 10k goldos GC. Remélem így elég egyértelmű a fogalmazás!

    0

  67. Eredar

    @Attila: Én is mindig csak erre szoktam rávilágítani, és persze le vagyok szólva hogy milyen rosszindulatú vagyok Sokat látott világfi aki pár éve érettségizett és anno olyanokat írt be a fórumra hogy nem tudtam sírjak-e vagy nevessek.

    Ja és aki azt mondta legutóbb hogy akkor jár itt utoljára xD

    De nem baj, lehet hogy már hiányozna is ha párhavonta nem mondaná meg a tutit a világról, az életről, meg a kapitalizmus bajairól. Mert ő ugye nagyon ért mindenhez.

    +1

  68. pefcs

    @Bonelord: MC Donald’s-ban van kupon. Szóval rossz volt az analógiád.

    Én is már vagy 6-7 éve folyamatosan előfizető vagyok, de sosem gondoltam rá, hogy kéne kapni valamit érte, a megvásárolt szolgáltatás felett. Persze az ingyen Dio3-nak örültem. Éppúgy, mint a beta kulcsnak. (hűséget fogadtam 1 évre anno) De ezek nélkül is ugyanúgy élvezném a játékot, hiszen azért fizetem meg a havidíjat, mert tetszik.

    +1

  69. Laccaa

    @Baci: Akkor remélem kiteszik a szűrödet. Játszani akarsz? Fizess rendesen!

    +2

  70. Bonelord

    @pefcs:

    A mekis kupont utánad dobják mindenütt, függetlenül attól, hogy mindennap ott eszel-e, vagy csak néha.

    Szóval a példám még mindig áll, hiszen a mekis kupont nem a hűségedért kapod.

    0

  71. @sientech: Blizzard mint “seggnyaló”? Kiknek a hátsóját nyalogatja, mert az enyémet biztos nem. Milyen húzásukból következtetsz erre? Az annual passból? Na ne vicceljünk már… A kapitalizmus mintapéldányai? Nálad az a kapitalizmus hogy egy jól bejáratott nevük szelét befogva a lehető legminimálabb tartalmakat sózzák ránk?
    Tényleg nem értem hogy a régi Blizzardhoz hogyan lehetne bármilyen szempontból is mérni a mostanit, közük nincsen már az akkori alázathoz és szenvedélyhez. Az még szólhatott a kapitalizmusról mert alternatívák (de még milyenek!) voltak egy adott közegben, “harcoltak” hogy az ő terméküket válaszd. De manapság az akkor kiharcolt magas presztizs értéküket darálják be centről centre. Hánem? Hádde!

    +4

  72. Satanbacsi

    @history chanell:

    Az alapvető fiziológiai szükségletek kielégítéséhez nem kell étterembe járni, megteszi a víz és a kenyér is, így az étteremre is tekinthetünk luxuscikként. A másik dolog pedig, hogy nem egy étteremben létezik olyan lehetőség, ha pl rendelsz x valamit, akkor a következő ingyenes. Vagyis nem úgy állnak hozzá, hogy “örülj, hogy kiszolgálunk és nálunk ehetsz”, hanem értékelik a hűséget.

    +2

  73. @Satanbacsi: A demagógia nagymestere ismét lecsapott! Számba vettük már, hogy mit adott nekünk a Blizzard, de te azért csak ütöd a vasat. Tudom én, amit adtak az semmit sem ér, de azért meg rohadjanak meg, amit nem adtak, pedig szerinted jogos lett volna. Ugye ez a helyzet?
    Esetleg virágot ne küldjenek?

  74. cateran

    Lathatoan az itt kommenteloknek lila fingjuk sincs a “nyugatrol”. Lassan 10. evet taposom U.K.-ban es az tuti, hogy barhova megyek mint vasarlo, en vagyok a legfontosabb. Altalaban 1-2 elado/ugyintezo pattan oda, ha belepek az uzlethelysegbe es -horribile dictu- a rendszeresen visszateroket bizony “jutalmazzak”. Az annual pass rettenetesen rossz pelda, ott egyszeruen 1 szerzodes kottetett a Blizz es a felhasznalo kozt, kb mint 1 telefonelofizetes. De attol nem leszek loyal customer, ha most hirtelen elofizetek 1 cegnel…..majd ha megujitom az 1 esetleg 2 eves szerzodest ujra meg ujra…..
    Achievementek szinten rossz pelda, hisz csak akkor kapod meg, ha az adott dolgot sikerrel elvegezted, pusztan a tobb eves elofizetes nem garantal semmit.

    +3

  75. sientech

    @evoken:
    “Nálad az a kapitalizmus hogy egy jól bejáratott nevük szelét befogva a lehető legminimálabb tartalmakat sózzák ránk?”

    ez már elég ahhoz hogy az érveidnek semmilyen súlya ne legyen. még ahhoz sincs elég értékelhető tartalom a hozzászólásodban, hogy érdemben lehessen rá reagálni.

    ne haragudj.

    +2

  76. Satanbacsi

    @Attila:

    Mindössze arról van szó, hogy jobb helyeken értékelik a hűséget. A blizz nem teszi(vagy csak nagyon ritkán és akkor sincs sok értelme), így nem csoda, hogy haldoklik a wow…

    0

  77. sientech

    @cateran: tehát azt szeretnéd mondani hogy a blizzard nál nem a játékosok a legfontosabbak? azt tudod hogy a blizzard nem magyar cég ugye? mert ha igen, hogy jön ide hogy te U.K. ban élsz?

    0

  78. sientech

    @Satanbacsi: fura, én szoktam normális étteremben ebédelni egész gyakran, de sehol sem kaptam még olyat hogy a következőt ingyen eheted. sőt, hamár étterem, sok helyre be se jutsz utcáról, csak foglalással.

    ejjj ezek a fránya buta párhuzamok. ejjj.

    +1

  79. Satanbacsi

    @sientech:

    Akkor rossz éttermet választottál. Válassz olyat, ahol belátják, hogy nélküled és a többi vásárló nélkül bizony nekik annyi. Többek között az a probléma kis hazánkban, hogy az “eladók” nem tudnak különbséget tenni fogyasztó és vásárló között, de sírnak, hogy csökkennek a bevételek, stb.

    Cateran példája pedig gyönyörűen bemutatja, hogy milyen mentalitásbeli különbség van kis hazánk(ismertebb nevén abszurdisztán) és a nyugat között. Nálunk az eladók többsége személyes sértésnek veszi, ha bemész egy üzletbe és foglalkozniuk kell veled. Hogy merészeled megzavarni őket a telcsinyomkodásban…

    Amúgy pedig egy személyes példa: évek óta egy adott boltban vásárolok magamnak nadrágot és már az első vásárlásnál bekerültem a törzsvásárlók közé, ami 10% kedvezményt biztosít számomra. Tönkrement ettől az üzlet? Nem. Nekem megéri ebben az üzletben vásárolnom? Naná, hiszen így kedvezőbb áron kapom meg az adott terméket. Ha a blizz is hasonlóan cselekedne, akkor ez gyakorlatilag 10 havonta 1 hónap ingyen játékot jelentene a “törzsvásárlóknak”. De ez csak egy példa, hogyan is lehetne köszönetet mondani, hogy valaki x éve érdeklődik a játék iránt.

    +5

  80. @sientech: Már miért haragudnék? Nem egy próféciát vagy mennyei mannát várok tőled. Gondoltam bemutatsz egy másik nézőpontot is, hogy én is megértsem de úgy látom hogy egyszerü kérdésekkel, konkrétan az általad kész tényként kezelt dolgokra csupán visszakérdezve sem sikerülhet összehozni ezt.

    +1

  81. Spauracchio

    @Baci:
    3500-3600 ,-Ft /hó valamiért amit szeret az ember és napi szinten foglalkozik vele az drága???

    Ez szerintem nem pénz egy hobbira……/hó
    Példának okáért, én horgászok, eléggé sokat, össze tenném a két kezem, ha csak ennyit kellene elköltenem rá

    +3

  82. pefcs

    @Satanbacsi:
    “Amúgy pedig egy személyes példa: évek óta egy adott boltban vásárolok magamnak nadrágot és már az első vásárlásnál bekerültem a törzsvásárlók közé, ami 10% kedvezményt biztosít számomra.”

    Ez csupán pszichológia. Van egy termékem, amit el szeretnék adni x-ért. Megemelem az árát, majd engedek belőle annyit, hogy x legyen. A vásárló örül neki, hogy kedvezménnyel vásárolt, a bolt pedig egy fillért sem bukott, de nyert pár visszajáró vevőt.

    0

  83. @cateran: Azt elfelejtetted hozzátenni, hogy Tündérországban még a lábad elé is térdelnek és bő nyállal, ha vettél egy pár zoknit. Mesélj még, hadd ámuldozzunk!

  84. Satanbacsi

    @pefcs:

    Ott a hiba a gondolatmenetedben, hogy máshol sem alacsonyabb az adott termék kisker. ára…

    0

  85. @pefcs: Ha valai unja a WoW-ot, nem fog visszajönni csak azért, mert két gömb fagyi árával olcsóbb lett az előfizetés. Más, játékmechanikai eszközök kellenek.

  86. Satanbacsi

    @Attila:

    És ha valaki a wow világába unt bele, akkor full mindegy milyen “játékmechanikai eszközökkel” tömöd tele, akkor sem fog visszajönni…

    +1

  87. sientech

    @Satanbacsi: nem tudom, én a világ elég sok helyén ettem már étteremben, de még sehol sem mondták hogy a következő vacsora ingyen van. tudom én hogy én eszem szar helyen, ahol a kiszolgálás minőségével, az étel ízével és a hangulattal érik el azt, hogy visszajárjak. de azt el tudom képzelni hogy nem azonos típusú éttermeket látogatunk.

    0

  88. @Satanbacsi: De persze akkor igen, ha olcsóbb lett az előfizetés, hisz az emberek szívesen játszanak olyannal, amit unnak vagy nem szeretnek, ha kevesebbe kerül.

  89. sientech

    @Satanbacsi: és az elérhető lehet hogy akkor wow fórumokra se jöjjön trollkodni?

    0

  90. Satanbacsi

    @Attila:

    Naná. Ami akciós, azt veszik az emberek, akár szükségük van rá, akár nem.

    +1

  91. Satanbacsi

    @sientech:

    Ha ezt ráhúzzuk a wow-ra, akkor a “kiszolgálás minősége” már nem olyan, mint régen, az “étel íze” pláne nem, a hangulatról pedig ne is beszéljünk…

    +1

  92. Satanbacsi

    @sientech:

    Értelmes tartalommal kellene feltölteni a wow-ot, így nem jutna idejük a trolloknak pl ide járni és áldásos tevékenységüket folytatni…

    +1

  93. @Satanbacsi: Ezt a kijelentésedet persze érvekkel is alá tudod támasztani, nem csak azzal, hogy mit láttál szombat délelőtt a TESCO-ban,

  94. Satanbacsi

    @Attila:

    Az elmúlt több, mint 3 évet közgazdaságtan tanulással töltöttem és olyan helyen dolgozom, ahol szembesülök a fent említett ténnyel. Egyébként a tesco remek példa, ugyanis ők arra is építenek, hogy az akciókkal olyan termékek megvételére ösztönözzenek, amire nem is gondoltál, amikor beléptél az üzletbe.

    +1

  95. pefcs

    @Satanbacsi: Gondolom komoly felméréseket végeztél az ügyben. De mindegy is. Az esetek 99,99%-ban, ha az 1. vásárlás után valaki törzsvásárlói kedvezményt kap, az biza bele van kalkulálva az árba és pusztán a pszichológiai hatás miatt van.

    @Attila: nem kétlem, nem is wow példának írtam.

    0

  96. Az nem érv, hogy elmeséled, milyen isibe jártál, meg hogy hol dolgozol.

  97. Satanbacsi

    @pefcs:

    Mert szerinted nem néztem utána, hogy pl neten nem tudnám-e olcsóbban beszerezni az adott terméket? Nem fmcg kategóriás cuccról van szó, hanem tartós használati cikkről, ami szállítás közben sem sérülhet(normál körülmények között).

    0

  98. Satanbacsi

    @Attila:

    Akkor nyilván jobban örülnél, ha tapasztalat helyett egy elborult szociológus tanulmányát linkelném be, amit a szobájában írt, 0 tapasztalatra alapozva…

    +1

  99. history chanell

    sátánbácsi hans zimmerezi a témát

    +3

  100. @Satanbacsi: Az előfizetéses MMO-k működtetésével kapcsolatban szerzett tapasztalataid érdekelnének. Az autoriter megnyilvánulások nem hatnak meg. Nyilván nekem sincsenek tapasztalataim, de én nem is vitatom a Blizzard döntéseit, pont ezért.

  101. pefcs

    @Satanbacsi: Ok, akkor legyél Te a kivétel, ami erősíti a szabályt.

    0

  102. sientech

    @Satanbacsi: mármint számodra. ha leszoknál arról hogy azt hiszed, amit mondasz az mindenkire vonatkozik, már sokkal derűsebb lenne ez a világ.

    mondanál nekem pesten olyan éttermet, ahova ha bemegyek enni, akkor a következő alkalom ingyen van? kipróbálnám.

    +2

  103. Satanbacsi

    @sientech:

    A folyamatosan csökkenő előfizetők száma a bizonyíték arra, hogy nem csak én látom így.

    És nyilván Magyarország=Budapest? Omfg…

    +1

  104. Satanbacsi

    @Attila:

    Ami jól működik a gazdaság nagy részén, az miért ne működne pl a wow esetében is? Értem én, hogy lusta vagy gondolkozni és téríteni könnyebb, de ezért még nem kellene leszólni azokat, akik képesek átlátni néhány egyszerű összefüggést…

    +2

  105. Satanbacsi

    @history chanell:

    Azt akarom látni, hogy offline vagy!!!!4444

    +4

  106. Eredar

    @Satanbacsi: Fura, én azt szűrtem le az én közgazdaságtani tanulmányaimból és eddigi tapasztalataimból hogy csak azok csinálnak ilyen “most jöttél be először, gyere adunk 10%-ot az örökkévalóságig” trükköket akiknek nem megy igazán jól a bolt. Úgymond elég kétségbeesett dolog. És nem csoda hogy nem azok a multik szoktak ilyet csinálni akikkel elégedettek a vásárlók és már annak is örülnek hogy megkapják a kívánt javakat a pénzükért, hanem a kisboltok akik küzdenek a fennmaradásért. Az is vicces ahogy adod evoken alá a lovat hogy magyarország ilyen sivár, bezzeg a nyugat, aztán meg írsz egy magyar példát arra hogy bónuszt adnak egy vásárlónak…

    0

  107. Eredar

    @Satanbacsi: Ezt nem fogod fel hogy MŰKÖDÖTT a WoW esetében! Úgy hívták annual pass. jesus christ. . .

    0

  108. @Satanbacsi: Nem kell ez a lekezelő szöveg, öreg. Ezt nyugodtan tartogasd annak, akit lenyűgöz a három éves IBS képzésed. Eddig még semmi értelmeset nem tettél hozzá a témához csak annyit, hogy szerinted a Blizzard rosszul csinálja azt, amit csinál. Kár, hogy ez nem újdonság, mert az elmúlt 8 évben már 1000000x hallhattunk hasonló szöveget. A WoW még mindig a legsikeresebb előfizetéses MMO, eddig még náluk senki se csinált nagyobb sikert ebben az üzleti modellben és műfajban, és nem te fogod megmondani, hogy miért nem jó vagy jó az, amit tesznek.

  109. sientech

    @Satanbacsi: annyira tudtam hogy ez jön. akkor mondj egyet az országban légyszives, elmegyek és kipróbálom. de látod ez meglep, hogy nincs pesten egyetlen olyan étterem sem, ami ne szarna a vendégeire.

    0

  110. Satanbacsi

    @Eredar:

    Akkor a te logikád alapján haldoklik pl a tesco, az interspar és a shell is.
    Az pedig eléggé szűk látókörre vall, hogy szerinted egy ilyen “törzsvásárlói program” csak és kizárólag azt jelentheti, hogy haldoklik az adott üzlet. Arra nem is gondolsz, hogy pl ez egy eszköz arra, hogy fellendítsék a bolt forgalmát. Ha egy terméken mondjuk 7000 ft haszna van az adott üzletnek és a vásárlói kedvezmény mondjuk 2000 ft-ot jelent, akkor még így is 5000 ft többletet jelent az eladónak és ezen felül biztos lehet az eladó abban, hogy az illető újabb termékeket fog vásárolni nála. A vevő pedig nyilván nem fogja azt mondani, hogy: a franc se fogja kihasználni a törzsvásárlói kedvezményt, inkább megveszem máshol, drágábban az adott terméket.

    Nem azt mondtam, hogy Magyarországon az összes eladó csak dísznek van az üzletben és nem érdekli, hogy el is adjon néhány cuccot. Arról volt szó, hogy meghatározó hányaduk ilyen mentalitású.

    0

  111. sientech

    @Satanbacsi: te alekosz vagy. most már egyértelmű.

    +1

  112. Satanbacsi

    @Eredar:

    Az mindenkinek járt, nem csak azoknak, akik x hónapja előfizetők…

    0

  113. Satanbacsi

    @Attila:

    Miért tanultam volna egy olyan iskolában, amit egy gusztustalan emésztőrendszeri betegségről neveztek el?
    Azt pedig kihagytad, hogy a “jelenleg még működő mmo-król” beszélsz. A múlt szép és jó, de a jelen már gáz és az előfizetők számának folyamatos csökkenése sem hagyható figyelmen kívül.

    +1

  114. Satanbacsi

    @sientech:

    Szerinted az országban csak Budapesten vannak éttermek? Vagy internetezni is csak a nagy faluból lehet? Viccesek vagytok.

    +1

  115. @Satanbacsi: Rosszak ezek a példák, de ez számodra is nyilvánvaló, csak kényelmesebb nem figyelembe venni azt, hogy sokkal nagyobb a verseny a szupermarketek között, mint az előfizetéses fantasy MMÓ-k között, ami szinte egy egyszereplős piac. Raádásul egy TESCO-ban egy átlagaos háztartás kacagva el tud költeni 100 ezer Forintot havonta, persze, hogy érdekesek a kedvezmények, az akciók. Hol van ezekhez a költségekhez képest a WoW nyamvadt 13 Eurós havidíja? Vagy te komolyan ki mered azt mondani, hogy tömegével jönnének vissza a játékosok vagy jelentkeznének az újak, ha bejelentené a Blizzard, hogy ezentúl nem 13 Euró a díj, hanem mondjuk csak 11? Ez kit hatna meg?

  116. sientech

    @Satanbacsi: te már nagyon összezavartad magad a nagy gondolataidba. nézd, itt van egyszerűen:

    mondd meg hogy hol van az az étterem, szeretném kipróbálni.

    ennél egyszerűbben nem tudom, ne haragudj. ha így se megy, akkor inkább hagyjuk.

    0

  117. @sientech: Erre nem fogsz választ kapni soha. Tudod, messziről jött ember…

  118. Eredar

    @Attila: Nekem inkább Corvinus közgázos a dumája alapján

    +1

  119. Satanbacsi

    @Attila:

    Miért is? Eredar azt mondta, hogy ahol hűségakciók vannak, azok az üzletek haldokolnak. Említettem néhányat, ahol bizony rendszeresen vannak ilyesmik és aligha szűnnek meg 1-2 hónapon belül.

    Ilyen alapon akkor hülyeség bármilyen akciót kihasználni, mert mit számít az a pár száz forint termékenként. Nem tudom hány éves vagy, de meg kellene tanulnod hosszabb távon gondolkozni. Pl lehet, hogy havi szinten csak 400 ft-tal lenne kevesebb a havi díj, de ez azt jelentené, hogy ~10 havonta kapsz egy ingyen hónapot.

    +1

  120. Satanbacsi

    @sientech:

    Balatonmáriafürdő, Hableány étterem.

    Azt persze sosem állítottam, hogy pl itt ingyen lenne bármi is, viszont egy nagyobb társasággal sikerült belefutni olyasmibe, hogy 9 pizza rendelése után, a 10. ingyen volt. Kötelező lett volna nekik ingyen pizzát adni? Nem. Mi úgy éreztük, hogy megbecsülnek minket? Igen. Mindössze erről van szó.

    +1

  121. Satanbacsi

    @Eredar:

    És még mindig úgy gondoljátok, hogy Magyarországon csak a nagy faluban van élet. Zseniális…

    +1

  122. Eredar

    @Satanbacsi: Hogy jövök én ehhez? Nem is vagyok budapesti Látom megvan az új Delfi

    0

  123. @Satanbacsi: Ami nekem csuda jó lenne, de a Blizzardnak már nem annyira. Számoljunk egy kicsit! (Ha már annyira benne vagyunk a dologban.) Nézzük mondjuk azt, hogy a WoW-nak most van 7700000 aktív előfizetője. (Persze sántít a dolog, hisz az ázsiai piacon mások a számok, de abból főzünk, ami van.) Ez a játékosmennyiség havonta ad a Blizzardnak 100100000 Eurót. Ha csak 11 Euró lenne a havidíj, akkor legalább 1,4 millió új előfizetőre lenne szükség ugyanakkora bevétel eléréséhez, és ezzel csupán csak azt érték el, hogy több embert kell supportálni, ugyanannyi bevételért. Mi ebben a business?

    És most magyarázd el nekem, ó te közgaszdászok gyöngye, a kapitalizmus, a piacgazdaság, az MMÓ-k és a marketing dörzsölt öreg rókája, hogy mekkora az esély arra, hogy ez egyáltalán összejöjjön? Vagy szerinted a Blizzardnál nincsenek tisztában az elemi matematika szabályaival?

  124. Eredar

    @Satanbacsi: OMG
    Szóval történt ilyen EGYSZER, és elkezded általánosságként hajtogatni. Zseniális.

    0

  125. Sutimester

    Erősen kezd az az érzésem lenni, hogy ha valaki egy picit is másként gondolkodik, azt gyorsan meg kell botozni, bekötözni és egy jó mély szakadékban elásni. Mindenkinek van véleménye, és ha 2 ember nem egyezik meg akkor megpróbálják a másikat érvekkel meggyőzni. Ez lassan inkább anyázásba megy át…
    Szerintem senki sem azt mondta, hogy a Blizzard alapvetően rosszul csinál mindent, szimplán nem tökéletes. Amikor még próbált felkapaszkodni, akkor valahogy fontosabb volt számára az, hogy az emberek jó szemmel gondoljanak a cégre. Régen mikor még új volt a WoW, akkor az emberek meglátták a Blizzard logót, és mint a cukrot úgy vették, mert ezek a srácok csinálták a Diablo, Starcraft és a Warcraft játékokat, akkor ez is 100%, hogy eszméletlen jó lesz. Aztán jött az istenkirályok vagyunk időszak, 10-12 millió előfizetővel. Most pedig egy (szerintem)érezhető hanyatlás.
    Igen tudom, mondjam vissza az előfizetésem, senki sem kényszerít arra, hogy játszak vele és még az éttermes példám is szánalmas volt, mert mindenhol leszarnak mindenkit.
    Én továbbra is szeretem ezt a játékot, pontosítok próbálom szeretni, mert 7+ évet eltöltöttem a karaktereimmel, a guildtársaimmal, sok barátot szereztem. Még a contentre is azt mondom, hogy jó, sőt még az LFR-t sem szidom, mert annak is van haszna. De a Blizzard hozzáállásával már nem teljesen ez a helyzet. A körítés valahogy nem az igazi. Régebben ha írtam egy ticketet, hogy rossz a quest vagy valami bug miatt, akkor 20-30 perc és már jött is a kedves macros úriember(sőt kifejezetten élveztem ha mondott egy WoW-os viccet, vagy megkérdezte a véleményem valamiről). Most ha valami probléma adódik, akkor röpke 1-2,5 napot kell várnom. A Blizzard-féle Soon(tm)-ről pedig ne is beszéljünk…
    Nincs azzal semmi baj, ha az emberekkel éreztetik, hogy igen, tök jó, hogy itt vagy. Egy kis vállveregetésért még senkinek sem mostak be.
    Brace yourself, Mindenért dicséretet várok comments are coming!

    +8

  126. Satanbacsi

    @Attila:

    Nyilván a blizznek csak és kizárólag a havidíj jelenti a bevételt, ugye? A kiegészítőket nem veszi meg senki, biztonsági cuccot sem vesz senki, karaktert sem költöztet senki, kozmetikai cuccokat sem vesz senki 12 euróért, stb. A havidíj csökkentése nyilván bevételkiesést jelent, legalábbis nyers formában. Viszont minél több játékos játszik, annál többen veszik meg a kiegészítőket meg az egyéb szolgáltatásokat is, ami simán ellensúlyozná a bevételkiesést. Mondottam volt, meg kellene tanulnod hosszabb távon gondolkodni.

    A blizz alkalmazottai pedig egyértelműen elfogultak a döntéshozatalok során, mint ismeretes, minden szülőnek a saját gyereke a legszebb…

    +1

  127. Satanbacsi

    @Eredar:

    Hol írtam azt, hogy csak egyszer történt ilyesmi? Mindössze egy példa volt.

    0

  128. sientech

    @Sutimester: “Erősen kezd az az érzésem lenni, hogy ha valaki egy picit is másként gondolkodik, azt gyorsan meg kell botozni, bekötözni és egy jó mély szakadékban elásni.”

    tényleg nincs különbség az értelmetlen túlzások, valótlan állítások nem helytálló általánosítások, és egy jól megfogalmazott és alátámasztott vélemény között?

    +2

  129. sientech

    @Satanbacsi: tehát ha jól értettem eddig a “gondolatmeneted”: ez a pizzéria a vevőkért van, az összes többi, ahol amúgy minden jó, de nincs potyapizza 20 fős társaság után, az nem. durva hogy kétszer kell valamit leírni neked, és nem biztos hogy megérted.

    ha nem ezt szeretnéd ezzel elmondani, akkor mit?

    +2

  130. Eredar

    @Sutimester: Az egy dolog hogy te személyesen hogy érzékeled a Blizzardot, a tények meg egy másik… És hogy is kezdett el hanyatlani a csillogó Blizzard név? 50%-ot kap egy játékok Metacritic-en, esetleg nem kelt el valamelyikből 1 millió sem? Mert akkor lemaradtam

    0

  131. @Satanbacsi: Neked meg úgy vitatkozni, hogy tények is vannak a birtokodban, mert sejtésem szerint fogalmad sincs arról, hogy konkrétan miből és mennyi bevétele van a Blizzardnak a WoW kapcsán, a kiadásokról meg már ne is beszéljünk. Természetesen arra nem kaptam választ, hogy szerinted mekkora az esélye annak, hogy nagy mennyiségben jöjjennek új előfizetők egy esetleges havidíj csökkentés esetén, de te úriember vagy, nyugodtan eleresztheted a füled mellett azokat a dolgokat, amikre nem tudsz érdemben reagálni.

  132. Sutimester

    @Eredar: “Az egy dolog hogy te személyesen hogy érzékeled a Blizzardot, a tények meg egy másik…” Nem vagyok biztos benne, hogy egyedül lennék ezen a véleményen, bár ezek csak spekulációk(nem tények)!
    És a vélemények is teljes mértékben irrelevánsak a témában.

    +1

  133. sientech

    @Sutimester: egészen biztos hogy nem vagy egyedül ezzel a véleményeddel, de gondolj bele, 7 millió különböző ember kívánsága, igénye szerint készíteni valamit. teljesen természetes, hogy ha csak ezrelékben mérhetjük azokat, akik azonos, tegyük fel negatív véleményen vannak, akkor is egy városnyi emberről beszélünk.

    +1

  134. @Eredar: Mi a tény? A 7 millió, amit kvázi mesterségesen tudnak csak kevésbé lejtmenetben tartani? Egy év alatt záró raid, pillanatnyi igényekhez igazitott változtatások, jó időben ellőtt trialok meg ingyen visszahívások hogy javitsa a negyedéves adatokat, stb stb…
    Tény az is hogy teljes játékként jelentették meg a Diablo 3at és utólag alig alig módositottak mert úgy volt tökéletes? Még véletlenül sem a franchise vitte el a bulit, ha nem Blizzard termék lett volna szerinted mit kap a Metacriticen? Kábé fél-egy évre rá lett belőle egy jó játék.
    Starcraft is kikezdhető a 3 részre szabdalásával de ott azért érződik a minőség, talán az a legBlizzardosabb napjainkban, ha lehet ezt mondani, úgy összességében.
    Talán nem véletlen hogy az utóbbi években nincs az a Blizzard őrület ami volt mondjuk a 2000es évek közepéig, a mai kölykök csak néznek hogy wtf ha meghallják a nevüket (esetleg eltolnak egy “ja azok a szar wowosok”) nekünk meg ők voltak az istenek, így azt tippelem nem igazán érzed át miről is beszélt Suti. Mert teljesen jól mondta amit mondott.

    +4

  135. @sientech: LK elöttig vajon mennyire vették figyelembe a casualt (pl)? És a 7 milla akkor is meglett. Pontosanez a hatalmas probléma a WoWal, hogy mindenkinek meg akarnak felelni, miközben ha van lehetetlen, akkor ez az.

    0

  136. sientech

    @evoken: igen, ez a nehéz rész. én elképzelni sem tudom milyen lavírozások, játékmechanikai taktikázások mennek a fejlesztőknél, tervezőknél, hogy lassítani tudják a csökkenést. és azt sem tudom megítélni, nem ez-e a maximum, amit ki lehet a dologból hozni.

    +1

  137. Vepolina

    Ó a mindenségit! Egy pizzázót felhozni példának /facepalm. Remélem tisztában vagy vele, hogy jópár pizzázónál van egy ilyen akciós dolog, hogy vegyél 4 -et és kapsz egy 5.-et (amit legtöbbször meg sem kérdeznek, hogy milyet kérsz, hanem az van amit kapsz). Vagy az olyan akciók, hogy 3000 Ft felett kapsz egy ajándék innivalót (Cola), ami szinte semmibe se kerül a pizzás cégnek. Vagy adnak palacsintát. Nagy cucc, ha nem adna az sem lesz gond, mert nem azért megyek oda, hogy kapjak + ételt, hanem mert FINOM és NORMÁLIS alapanyagból készítik az ételüket.
    Fentebb egyik hülye példa kapcsán ugrott be nekem a Libri áruház, hogy “gyere hozzánk vásárolni, kapsz szép kis törzsvásárlói kártyát”. Még ha van is ilyenem úgyis sokkal drágább!! a könyvek, amiket ott lehet venni, neten keresztül. Tehát nagyon megéri olyan helyekre menni ahol ilyen remek kis akciók vannak. Mert a legtöbbször, csak utánad dobnak 1-2 dolgot, ami lehet csak promóciós anyag vagy jól átbasznak vele (Libri pl.).

    Fura ez a nyugaton minden más és sokkal jobb (ezen a téren) a helyzet, mert én kint születtem Németországban és ott is éltem 14 éves koromig, de fura mód nem tűnt másnak. Az eladó akkor jött oda, amikor 2-4 perce guberáltam a farmer között pl. , de érdekes hogy itt MO. is ugyan ekkor jönnek oda. Ezidáig több mint 40 alkalommal voltam az Outletbe, itt MO. és csak 2-szer! találkoztam faszkalap eladóval. Ennyi….

    +1

  138. Eredar

    @evoken: Igen a WoW csökken, de ez nem nagy meglepetés. Az a CSODA konkrétan hogy eddig így ment. A gaming iparban is vannak trendek, és az előfizetéses MMO kora lassan lejár. Ez tény. Persze ki tudja mi lett volna a gazdasági válság nélkül, talán nem törnek fel ennyire a f2p dolgok (itt most nem f2P MMO-kra gondolok annyira, hanem inkább egész stílusokra, mint pl a MOBA) de ezt már sosem tudjuk meg. Ez egy szinte természetes hullámzás, változás, tehet bármit is a Blizzard.

    A mai kölykökre nem bíznám az életemet, főleg nem a világ jövőjét. De talán egyszer felnőnek.

    0

  139. @sientech: tippem szerint ez a max de legalábbis közelít. Mert amit még mindig nem lehet elvitatni tőlük az az, hogy kőprofik a rohadékok.

    @Eredar: itt most nem csak az mmokról van szó, alle zusamme a Blizzardról. A gyerekek/fiatalok hülyék hogy nem játszanak a jó kis játékaikkal de a Blizzardnál sincs rendben valami ha nem tud ugy hatást gyakorolni a piacra mint anno. Bár tény, hogy sokkal telitetebb is lett az, sokkal gyorsabban áramlik az info, sürübben jönnek a játékok, nincs idő kiélvezni mert már jön az új “hűdefasza” valami (mondjuk ez az élet minden területére igaz sajnos). Ez meg pont nem kedvez az ő módijuknak amikor még úgy húzták-halasztották a megjelenést ahogy a játék minősége megengedte. Viszont azt sem látom hogy ezzel szembe mennének, inkább ők is felültek erre a vonatra amivel a 400km/h megvan csak közben nem látom rendesen a tájat.

    +3

  140. Vepolina

    @evoken:

    végre valaki leírta

    0

  141. Holyhead

    @Attila: Persze a te Tündérországos reagálásod arra a kommentre, melyben valaki felemlítette amint nyugaton saját bőrén tapasztalta, hogy másképp álnak a customerhez, az érv erősségű, igaz Kedves Attila? Nyehehehe.

    +3

  142. Ehhez a fenti részhez nem szólnék hozzá, mert ez csak… De azt hiszem, hogy aki nem érzi igazi ajándéknak az Annual Passal kapott D3-at, az valahol szerintem jogos, mert nem azért kapták a playerek mert hűséges előfizetők voltak, hanem azért mert egy szerződés keretein belül megígérték, hogy további egy évig azok lesznek. Ez azért elég jelentős különbség szerintem.

    És most ha megkérdezzük újra, hogy mit kaptak a hűséges előfizetők, akkor a válasz: semmit, mert csak azok kaptak, akik további egy évre elkötelezték magukat. Tessék Pistike itt egy csattogósszárnyú lepke, mert jó gyerek voltál az elmúlt egy évben. Vagy Pistike, ha akarsz egy lepkét legyél jó egy évig. Azért van különbség, nem kicsi.

    +3

  143. Satanbacsi

    @Attila:

    Korábban már leírtam, a gazdasági élet nagy részén működik ez a csökkentsük az árat+reklámozzuk dolog. Miért ne működne a wow esetében is?

    +1

  144. Dvid

    Engem azért kicsit meglep ez a hozzáállás. Én is régi előfizető vagyok, ha nem is volt non-stop előfizetésem, elég nagy kihagyásaim voltak, de azért sokat játszottam az elmúlt 8 évben. Semmiféle ajándékot nem várok el emiatt a Blizzardtól, nem is hiányzik. Ha adnának valamit gondolom örülnék neki, de ennyi. Azért fizettem elő, mert tetszett, elégedett voltam/vagyok a szolgáltatással, tiszta dolog ez.

    +3

  145. pefcs

    @Satanbacsi: Erre nagyon egyszerű a válasz. Nem azért pártolnak el az emberek a WoW-tól, mert drága (az okokat már rengetegen fejtegették, abba nem mennék bele, mert túl hosszú lenne). Max akkor lehetne jelentős játékos szám növekedést generálni, ha F2P modellre állna át a játék.

    0

  146. Satanbacsi

    @pefcs:

    Az, hogy drága-e vagy sem, relatív. Ha valaki csak heti 3-4 órát akar játszani, akkor szerintem sok az a havi 3500-4000 ft. Így nyilván nem fog előfizetni. Éppen ezért, ha bizonyos mértékben csökkenne a havi díj, akkor a megnövekedett előfizetői szám miatt, simán elképzelhető, hogy nagyobb bevétele lenne a blizznek. Ehhez viszont az kellene, hogy a játékot feltöltsék olyan tartalommal, ami kicsit is érdekli a népet. A pár havonta patch és új pvp szezon azonban bőven kevés ehhez.

    0

  147. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Pont ez a lényeg. A veteránok többsége sem azért fizetett elő x éven keresztül, mert az extra jutalmakra hajtott, hanem alapvetően azért, mert valami miatt tetszett neki a játék. Viszont az nagyon nem oké, hogy a blizzt gyakorlatilag csak az érdekli, hogy új “előfizetőket” szerezzen, mintha az természetes lenne számukra, hogy akik eddig előfizettek, úgysem mondják le az előfizetést.

    Pizzás példán bemutatva: nyilván te sem lennél felháborodva, ha mondjuk rendelnél 5 pizzát, nem kapnál mellé semmi extrát, de aki egyet rendelt valamikor x hónapja, annak ingyen üdítő+házhoz szállítás is járna újabb rendelés esetén.

    0

  148. Dvid

    @Satanbacsi: “Viszont az nagyon nem oké, hogy a blizzt gyakorlatilag csak az érdekli, hogy új “előfizetőket” szerezzen, mintha az természetes lenne számukra, hogy akik eddig előfizettek, úgysem mondják le az előfizetést.”

    Nem hát, mert a legtöbbünket az érdekli, hogy a pénzünkért megfelelő szolgáltatást kapjunk, engem teljesen hidegen hagy valami üres gesztus, amit te itt elvársz. Az elégedett vásárlót nem kell tovább ösztönözni, csak azzal, ha a játék továbbra is jó marad.
    Mit is kap egy visszatérő most? Ingyen kiegészítőt, ami harmadannyit sem ér már, mint megjelenésekor és 7 nap előfizetést, egy üveg sör ára. Mit irigyelsz ennyire? Ráadásul nekünk is jó, ha visszatérnek minél többen.

    +3

  149. Eredar

    @Satanbacsi: Akik eddig előfizettek azok is kapnak valamit. A kontentet. . . Nem hinném hogy a Blizzard az 5.4-es patchet az új játékosoknak csinálta.

    0

  150. Sutimester

    @Eredar: “Akik eddig előfizettek azok is kapnak valamit. A kontentet. . . Nem hinném hogy a Blizzard az 5.4-es patchet az új játékosoknak csinálta”
    Oké ez már a nevetséges kategória…

    +3

  151. sientech

    @Sutimester: az, de azt hiszem te pont fordítva érted, mint ahogy valójában…

    +1

  152. Vepolina

    Már értem mi a gond. Olyan fizetési átlagot veszel / vesztek figyelembe ami a jelentős (Blizzard számára) országokban teljesen máshogy van. Engem mindig is érdekeltek a különböző munkahelyek és így az elmúlt 5,5 évben nagyon sok helyen megfordultam. A legjobb hely egy Angol szállodában volt, mert ott mosogatnom kellett naponta 5-6 órát. Reggelinél és vacsoránál. A szép a dologban, hogy 750 fontot kerestem havonta. Ebből színtisztán megmaradt 250 font. Ez nagyjából 90 ezer Ft. Tehát ebből bőven futotta a havi 12 fontos (15 euros) előfizetés árára és még igen sok mindenre.

    @Satanbacsi
    Biztosan érdekelne a pizzás példád, mert ha ingyen szállítanának ki, akkor azt a pénzt valakitől elveszik. Ez a pénz kiesés pedig biztosan nem a cégnél látszana meg, hanem az alkalmazottaknál. Lehet 1-2 emberrel kevesebbet vennének fel. Ugyanis a benzin nincs ingyen, főleg manapság.
    Egy drasztikus példa: I love sushi Budapesten kívül 300-1500 Ft ért szállítja ki az ételeit (Érd tájt 1500Ft). Nah, ha itt is lenne ilyen “ingyen” kiszállítunk dolog, szerintem nagyon hamar csődbe mennének. Ez ellen az a teendő, hogy csak Budapest területére szállítanak és akkor talán megoldható lenne. Én biztosan még szűkíteném a kört, Pestre. (és azt most ne vegyük figyelembe, hogy kibaszott nagy parasztok, úgy általában). És fontos, hogy ennél a cégnél az ingyen kaja nem valósítható így meg, mert (tudtommal) eredeti alapanyagokkal dolgoznak, ami drága.

    Egy MMO-nál nem kell veterán akciókat / díjakat / kedvességeket tenni. A WoW nagyon kivételes, ahogyan az Ever Quest vagy a Lineage 2, Ragnarök MMO játékok. Ott sincs semmi extra dolog, mégis vígan éldegéltek / éldegélnek (juhj, MapleStory-t meg sem merem említeni mellettük)
    Ha a rohamos csökkenés miatt gondolod / gondoljátok ezeket, akkor tévedtek. Ha azt akarjátok, hogy olyan legyen mint régen a Blizz, akkor várhattok, mert nem lesz olyan (akkor lehet, ha megint lelassulna (végre) egy picit a világ). Régebben ott volt a Level 5, Square Soft is, mégse sírják ennyire vissza őket, pedig nagyon jó játékokat tettek és tesznek le mind a mai napig az asztalra. (de ott van a Rare játékfejlesztő cég is).

    ui. Eszembe jutott egy érdekesebb példa. http://www.mozaikteahaz.hu/
    Ennél a teázónál régebben (rég voltam, így nem tudom, hogy él e még ez a “mód”), a fizetés előtt kellett dobnod 3 (vagy 4?) dobókockával és ha mind hatos lett, akkor fizetés nélkül távozhattál. Én az ilyen módokra mondanám, hogy teljesen okés. Mert itt színtisztán a cég veszti el a pénzt.

    0

  153. Satanbacsi

    @Eredar:

    Jajjj. Szerinted mit érnének el az ingyen kiegészítővel és az ingyen 7 nappal, ha a játék totál ugyanaz lenne, mint mondjuk fél éve? Az mmo-kat folyamatosan új tartalommal kell bővíteni és a blizz érdeke, hogy minél több aktív előfizetője legyen. Ugyanis nem mondhatják azt, hogy: bocs, 5 millió játékosnak nem fejlesztünk, ha az előfizetők száma eléri a 7 milliót, akkor kaptok új tartalmat. Naxx remek példa arra, hogy kellett az új tartalom, de baromi kevesen látták anno, így lett belőle egy 2.0 is…

    0

  154. Satanbacsi

    @Dvid:

    Azt nem vitatja senki, hogy a szolgáltatás minősége az elsődleges dolog, arról volt szó, hogy jobb helyeken értékelni szokták a vásárlói hűséget.

    Irigyelni pedig nem irigylek senkit és semmit, de az akkor is nevetséges, hogy az új/visszatérő játékosért mindent, az aktív előfizetők meg elégedjenek meg a patchekkel…

    0

  155. Grave7

    Ahogy látom, nehezen elképzelhető a legtöbb ember számára, hogy fizetés nélkül, ingyen kapjon bármit is. Ezzel nincs semmi baj, mert (közhely, de tényleg) Mo-n hozzászokott szinte mindenki, hogy _semmi_sincs_ingyen_ – átlag ember egy számára teljesen közömbös és idegen embernek nem ad ingyen semmit, meg is lepődik ha valamiért nem kell fizetni (jó, a metropolt ne vegyük ide), vagy akár becsapásnak/kamunak gondolja. (Értelemszerűen nem rokon/barát/ismerős vonalra értem, ha nem lenne tiszta.) Ezt nem ország-szidásnak írom, inkább megfigyelés (bár úgyis bele lesz kötve, hogy nincs semmi tapasztalatom, meg kivagyokén).
    Ezért nem is várunk a befizetett pénzünkért cserébe többet, mint ami meg van hirdetve.
    Aminek szerintem már csak PR szempontból haszna lenne, ha olykor-olykor 1-2nap ingyen játékot kapnának akik már Xéve folyamatosan előfizetnek: (pl.)
    - karácsonyi ünnepek (2 v. 3 nap/év)
    - az account tulajdonos születésnapja (1nap/év)
    - WoW évforduló (1nap/év)

    Az ilyenek anyagilag nem jelentenének (szvsz) borzalmas veszteséget (persze más pénzével könnyű..), mert nem az egész játékosbázison csapódik le.
    PR szempontból meg ‘a Blizz támogatja a játékosokat, hogy születésnapjukon/karácsonykor ne a gép előtt üljenek, hanem szeretteik társaságában töltsék az ünnepeket’.
    Anyagi veszteség? Igen.
    Pozitív gesztus a játékosok felé? Igen.

    Tudom, hogy nem ez fogja megváltani a világot és nem ezért fog bárki még egy hónappal tovább előfizetni.

    0

  156. Vepolina

    @Grave7:
    Van 100 alkalmazott most egy cégnél, aki annyit keres, hogy mindenre kellemesen jut pénz. Ennél a cégnél 1 millió felhasználó van, akik havonta fizetnek 10 eurót. Ha elkezdenének ajándékokat adni, akkor több kimenetele lehet a cégre nézve.
    1. Levonják az alkalmazottak fizetéséből, mondjuk 5% -ot.
    2. Levonatja a legtöbbet keresők pénzéből (ha-ha, ilyen nem lesz ezen a bolygón jóó darabig)
    3. nem 100 embert dolgoztat, hanem 95-öt csak, így növelve a munkanélküliség táborát, ezzel pedig nem kockáztatja, hogy 100 emberből jóval több is elmenjen más céghez dolgozni, mert a fizetése csökkent.

    Az előállítandó termék nem ingyenes és míg pénz van, nem is lesz az. Ha 1 napot kapsz ingyen (amit lehet fel sem használsz, hisz ketyeg az óra folyamatosan), akkor meg az lenne a gond? Nem azzal van a gond, hogy adhatna e vagy sem (mint fentebb írtam MMO-nál teljesen felesleges, mert ritka az ami ennyit él mint az ott leírtak. Sokuk 2-4 év alatt vagy jóval hamarabb kihal (akár béta előtt vagy béta során).
    http://www.mmorpg.com/gamelist.cfm/show/dead/Cancelled-MMORPG-Games.html
    (Rift, Tera, Lord of the Rings, amik még jól bírják és remélem jól is fogják).

    0

  157. Vepolina

    @Vepolina:
    Lényeg: Ekkora játékos tábor mellett, ezen kiadások több tízmillió dollárra rugó kiadások. (Ha jól emlékszem a Blizzard az aki évente 1,8 milliárd dolcsit keres). A nagyon fontos része pedig, nem 1 termékük van, hanem 5! Van 2 olyan, amiből pénz sem jön (még).

    0

  158. Vilendor

    Nem igazán értem mi a szart vitatkoztok nüanszokon.

    Az egésznek az a lényege, hogy a hűségrendszer minden nagyobb, magára valamit is adó cégnél létezik, mert a vásárló megtartása az elsődleges szempont és ez egy (jó) eszköz hozzá.

    És nem az a gondom, hogy Blizzardnál ez nincs, mert ki nem szarja le, ha nincs?
    Az a gondom, hogy az ellenkezője van!
    Minél hűtlenebb vagy, minél többször abbahagyod a játékot, annál többször kapsz ingyen mindent!

    Ennek a figyelembevételével már igenis kurvára zavaró, hogy a hűségért cserébe lófaszt se kapsz. És kurvára nem kedvezményről meg ingyen hónapokról van szó, hanem nesze itt egy extra hajszín, egy extra heirloom cucc, egy extra tabard, vagy neadjúristen nesze egy béta meghívó, hisze te úgyis játszani fogsz vele és nem az E-Bayen árulod majd!

    És aki ezt nem képes felfogni és üzleti modelleken, meg éttermeken és bevételeken vitatkozik, az egy kibaszott kretén.

    +4

  159. pefcs

    @Satanbacsi: Magyar viszonylatokban lehet, hogy sok ember drágállja a havi 3-4000 Ft előfizetési díjat. Mikor még egyetemista voltam, én is így láttam a helyzetet. (bár inkább úgy mondanám, hogy sajnáltam rá, mert kevesebb maradt bulikra) De pl. nyugaton (vagy nagyon keleten) már másképp néz ki ez a történet. Ott ez a havi 15 euro csekély összegnek számít, akár egy középiskolás srác zsebpénzéhez mérten is.

    A második megállapításod már inkább helyénvaló. De ez az a rész, ami nagyon hosszú és bonyolult kérdés. Mi az a megfelelő tartalom, hol van a nehézség határa, stb. Ez teljesen más volt Vanilla, BC, stb. idején, mint most. És ez az, amiről órákig lehetne vitázni.

    0

  160. Vepolina

    @Vilendor:
    Ahogy mondod, Te kretén vagy, mert képtelen vagy felfogni amiről szó van + nem vagy magaddal szinkronban sem. Ugyanis a hozzászólásod részei ütik egymást. Gratula, ismét bizonyítottad, hogy troll vagy és csak így tovább!

    0

  161. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Jajj, ez a ceteris paribus elven alapuló “vizsgálat” vérciki. Arra nem is gondolsz, hogy az “ajándékozás” révén nőne az előfizetők száma, ami bőven kompenzálná a kiesett bevételeket…

    0

  162. Dvid

    @Satanbacsi: @Vilendor: hűségrendszer olyan helyeken van, ahol nagyon nagy a konkurencia és nehéz megtartani a vásárlókat. A hűségrendszernek ugyanis nem az a célja, hogy téged jutalmazzon, hanem hogy magához láncoljon. A WoW-nak még mindig nincs nagy konkurenciája és bármily szörnyűnek is próbáljuk időnként festeni a helyzetet azért csak tartja magát az előfizetői létszám egy nagyon magas szinten.
    De lassan kezdem belátni, hogy igazatok van, amilyen röhejes módon fel tudjátok izgatni magatokat, hogy nem kaptok semmit ti Hűséges Előfizetők lehet, hogy a Blizzardnak is foglalkozni kellene vele és kiszúrni a szemetek valami semmitmondó ajándékkal.

    +2

  163. Satanbacsi

    @pefcs:

    Szóval akkor nyugaton kolbászból van a kerítés? Ezt ugye te sem gondolod komolyan.

    Két dologra kellene fókuszálni: az egyik az, hogy havi szinten lehet, hogy minimális összegről van szó, de éves szinten vizsgálva már más a helyzet. A másik pedig az, hogy ezek az akciók a pszichológiára épülnek. Vagyis nem biztos, hogy szükséged lenne pl az alacsonyabb havidíjra, de jobban érzed magad attól, hogy alacsonyabb áron jutottál hozzá, mint az előfizetők x százaléka.

    0

  164. @Satanbacsi: Kérdés az, hogy mit szólna ehhez az előfizetők X százaléka. Biztos nyugodtan fogadnák a hírt, hogy másodrendű állampolgárként kezelik őket, és nem sírnának. A WoW-osok egyébként se olyanok. Ha nagyon kell a kedvezmény, akkor előre be kell fizetni fé évre előre, és akkor már csak 11 Euró a havidíj.

  165. sientech

    @Satanbacsi:nekem úgy tűnik, hogy te agresszíven és kompromisszumok nélkül lenyomod a véleményed egészen addig, amíg az emberek belefáradnak, és inkább hagynak a fenébe, amit te tévesen győzelemként értékelsz. olyan kuszák a gondolataid, és annyira megalapozatlan féligazságokra, sejtésekre és ferdítésekre épülnek, és annyira tojsz arra ki mit mond, hogy referenciaként szolgálhatna az echo tv-nek.

    elfelejtettem, te aktív előfizető vagy?

    +2

  166. Vepolina

    Megszületett az első nemes rangú ember, Magyarországon. És vele jött az első udvari bolond is. Gratulálok, csak így tovább! Hisz kellenek a királyságba ezen emberek!

    Szerintem vezessük be, hogy ezentúl minden asztalosnak egy teljes fiókos szekrényt kell adnia, INGYEN a vissza térő vevőknek. A lakatosok ingyen javítanak majd, a víz szerelőkkel és hasonló szerelős szakmákban dolgozó személyek szintén ingyen javítanak. DE még a pék is teljesen ingyen adja majd reggelente az áruit. Hisz KELL a jutalmazási rendszer, mert mi az, hogy nem adnak Nekem semmit sem?!
    Én oda járok vásárolni, HÁT ÖRÜLJ BAZDMEG, hogy veszek tőled valamit! Pff… ezek a faszok meg sem értik ki vagyok én nekik. A lábaim előtt hevernek és mindannyian értem nyúlnak és ajánlom nekik, hogy zengjék nevemet!

    (ajánlom Nektek a jó hosszan tartó kétkezi munkákat, ekkor valószínűleg, de csak valószínűleg!, szereztek valami tapasztalatot – asztalos, ács, viz szerelő, gáz, akár fűtés rendszerek, hálózat építések, kis közmunka, betonozás, kertészkedés és még van jó sok ilyen szakma. De mehettek ingyen segíteni is a kórházakba! Mindenkit szeretettel várnak.)

    0

  167. Satanbacsi

    @Attila:

    Nyilván a hivatalos fórumokon is nagy a sírás azért, mert létezik az általad említett kedvezmény. Hiszen aki havonta fizet és nem egyben fizeti ki a 6 hónapnyi játékidőt is döngethetné a mellét, hogy én is fizetek, egyenlő jogokat, stb. SoR mountért is nyilván nagy a sírás, hogy nekik miért jár, az “egyszerű” előfizetőnek miért nem. Vicces, ahogy próbálkozol.

    Még egyszer mondom, jobb helyeken értékelik a hűséget, de a blizz éppen a hűtlenséget díjazza. Kb erről van szó és nem többről.

    0

  168. Satanbacsi

    @sientech:

    Érvekkel meggyőzhető vagyok, az hogy neked nem sikerül, egyéni probléma. A hiba a te készülékedben van.

    Nem, én Hello kitty online, LoL és Final Fantasy 14 játékos vagyok, csak trollkodni járok ide…

    0

  169. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Akár hiszed, akár nem, a vásárlók “ereje” nagyobb, mint gondolnád. Egy rém egyszerű példa: idén szeptemberben a PTE-n NEM indul pl alkalmazott közgazdaságtan szak. Kevesen jelentkeztek rá, mivel hasonló pontszám kellett a corvinusra vagy éppen a bgf-re is. A pécsiközgáz hiába harmadik a rangsorban, mindössze 39(államilag finanszírozott + költségtérítéses forma együttvéve) ember jelentkezett az előbb említett szakra és csak 4-en jelölték meg első helyen. Ebből is látszik, hogy az adott szolgáltatás mellett mennyire fontosak a kiegészítő szolgáltatások is.

    0

  170. @Satanbacsi: Akkor menj jobb helyekre játszani, ahol értékelik a hűséget, és mutasd meg a Blizzardnak, hogy mekkora szemetek. Tudom, hogy a hozzád hasonló ifjú, magukat roppant progresszívnak gondoló srácok köreiben menő a nagy és gonosz multi ellen való lázadás az interneten, de ennek önmagában nem sok értelme van. Szavazz a pénztárcáddal, és kényszerítsd őket térdre! Az erkölcsi győzelem már megvan…

  171. Vepolina

    @Satanbacsi:
    Tehát nem kapják meg a rendes fizetést a tanárok / egyetem ezért nem tanulhatok azt amit szeretnék. Remek. (közgáz amúgy azért lett olyan baszott nagy ponthatáros szak, mert nagyon sokan rendelkeznek / jelentkeznek ilyen szakokra).
    Nézd meg ELTE fizika szakra való jelentkezési ponthatárt (280-310).

    1. példa: OKJ szakma már csak 21 éves korig kezdhető el, e felett NEM (államilag támogatott OKJ szakmák). Régen ez 23 év volt. Ezenkívül sok olyan OKJ szakma van aminek nincs más megfelelője, ezért NEM mehetsz rá ha már 21 év felett vagy. Szenzációs.

    2. példa: Sok olyan szakma szűnt meg egyetemeken, azért mert nem elégséges a jelentkezők száma, és EZÉRT nem indulhat szakma ott (igen, a tanárok nem kaptak volna annyi fizetést, amennyiért elvállalják, ezért pl. 19 ember filmes szakra nem tudott menni. Szuper! Az ilyen rendszer kell!

    Lehet, nem a tömeg ereje számít, hanem, hogy megkapja e az adott pénzmennyiséget e az illető személy vagy cég, avagy sem. Természetesen reális összegekre értendő, mert ha valami nagyon drága és folyamat hajtogatják mennyire jó az ára és micsoda szupi dolog amit árulnak, akkor talán lenne igazad. (pl. bálna zsír (mert sajnos ilyen is van)).

    és még egyszer leírom, hogy külföldön NINCS mindenhol és azt sem mondanám, hogy gyakori az amiről Ti itt beszéltek, MERT akkora a fizetése az embereknek, hogy megteheti magának, megvegye azt amit szeretne. És még 1 szer leírom, eddig mindig 200-320 font összeg maradt meg nekem a havi fizetéseimből! EZ sok. Őszintén szólva eddig ilyen igényről még nem hallottam semelyik ismerősömtől. Pedig jó pár országban ismerek embereket.

    Tudod a pénz nem cserélhető ingyen ajándékra. De ha ennyire kedvelitek és igényetek van ajándékra, mennyetek el egy buddhista kolostorba Indiába vagy Tibetbe és ott kaphattok ingyen ételt a semmit tevésetekért (jaj, bocs. azért kaptok ingyen kaját, mert relaxáltok és keresitek Istent. Buddhát, vagy valamelyiket a több százból).

    0

  172. Vepolina

    @Vepolina:
    fordítok: körül kéne nézni a világban. Ha akarsz tanulni valamit akkor is. Ne kóborolj 20-25+ évesen, hogy fingod sincs az életről és arról sem mit akarsz tanulni. Ilyen eset a közgáz szak is. Minek akar az ember azt tanulni ha telített? Miért nem megy fizikára, lakberendezőnek, kertésznek, vízszerelőnek, orvosnak, állatorvosnak, stb?
    Az élet nem úgy működik, ahogy leírod.

    (tudod a világegyetem azért nem tökéletes, mert akkor nem létezne)

    0

  173. sientech

    @Satanbacsi: tudod mi rosszabb annál az embernél aki azt hiszi hogy a hiba mindig másokban van? ha emellé még makacs és önhitt is.

    +1

  174. Satanbacsi

    @Attila:

    Lázadás? Ehh, szó sincs erről. Mindössze más szemszögből közelítettem meg a blizz álláspontját. Persze ti, fanboyok a homokba dugjátok a fejeteket és tagadtok. A trükközések ellenére is folyamatosan csökkenő előfizetői szám pedig önmagáért beszél.

    0

  175. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Nem, azért magas a ponthatár, mert erőteljesen limitálták az államilag finanszírozott helyek számát. Néhány éve, amikor én is jelentkeztem, sokkal több államilag finanszírozott hely volt, ezért nem volt ilyen nehéz bekerülni az államilag finanszírozott helyekre sem. A pte meglehetősen népszerű volt a diákok körében, idén mégis előfordult az, hogy nem jött össze elég jelentkező az alkalmazott közgáz szakra. Ezzel csak azt akartam érzékeltetni, hogy a többség nem érzéketlen arra, ha azonos “áron” ugyanolyan vagy jobb szolgáltatást kap.

    Persze te nyilván az a típus vagy, aki akkor is ugyanoda jár vásárolni, ha az eladó sértésnek veszi, hogy foglalkoznia kell veled.

    Azt pedig senki sem állította, hogy külföldön mindenhol hűségakciók vannak és minden eladó értékeli, ha nála vásárolsz. Viszont jóval gyakoribb, mint kis hazánkban.

    0

  176. Satanbacsi

    @sientech:

    Annál szánalmasabb pedig nincs, mint amikor valaki nem tudja cáfolni a másik érveit és személyeskedik…

    +1

  177. Vepolina

    @Satanbacsi:
    Igen, arról, hogy 2004-05 óta a piacon van és minden egyszer meghal. Új dolgot mondok Neked, de semmi sem él örökön. Minden lénynek és a lény által létrehozott “valami” egyszer elhal. A halál után pedig a nép fog dönteni létezése hosszúságáról. DE egyszer ami létrejött, az el is vész. Ez a természet szabálya, ami áthághatatlan.

    “Nem halott az, mi fekszik örökkön, a halál sem ér át végtelen időkön.” – ilyeneken meg ne is gondolkozz, mert nem úgy érti (remélem nem magasítottalak fel, hogy tud kitől idéztem)
    EverQuest 1-2; Lineage 1-2; (MapleStory) ; Lord of the Rings ; Ultima Online ; Dark Ages. Néz utána egy pöppet.

    0

  178. Vepolina

    @Satanbacsi:
    jahj, akkor menyél az egyetemekhez és oktasd ki őket, hogy amit leközöltek az egy nagy balfaszság és ezt Te jóval jobban tudod. Sőt vezetni is akarod őket, mert világtalanok.

    0

  179. @Satanbacsi: Nagyon könnyű azt állítani, hogy azért csökken az előfizetők száma, mert a Blizzard ezt vagy azt nem úgy csinálja, ahogy szerinted csinálnia kellene. Na de hol van erre a bizonyíték? Szerintem azért csökken az előfizetők száma, mert a játékosok lassan megunják, a Blizzard meg nem akar annyit fektetni a dologba, hogy fel tudja venni a WoW a versenyt a F2P MMÓ-kkal. Egy biztos, nem sírnak, mert ők is tisztában van a tényekkel, és megpróbálják a lehető legtöbbet kihozni a dologból, mert ez a dolguk, ebből élnek. Majd lesz a WoW helyett más fejőstehén. Vagy nem lesz. Ezek csak szórakoztatóipari termékek, nem az élet legfontosabb dolgai.

  180. Vepolina

    @Vepolina:
    jah és még valami. Látni lehet, hogy nem túl sok közöd van az egyetemekhez / főiskolákhoz. Itt is egy újdonság. Az államilag támogatott ponthatárok MINDIG kisebbek, mint a nem támogatott ponthatárok. Tudod, 2 van.

    0

  181. sunyika

    @Satanbacsi: Édesistenem milyen ostoba egy példa volt ez már ne is haragudj. Abszolút semmi köze a kiegészítő szolgáltatásoknak ehhez a példához, hacsak nem tekintjük annak a telephely elhelyezkedését.

    0

  182. sientech

    @Satanbacsi: jó látni, hogy te magad erősíted meg az állításom. ennél többet tőled szerintem nem is kérhetnék, köszönöm.

    +2

  183. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Ez nem szükségszerű. Pl a coca cola több, mint egy évszázada létezik és köszöni szépen jól elvan. Világháborúk, gazdasági válságok jöttek-mentek és a trendek is alaposan változtak ezen idő alatt, a minőségnek köszönhetően mégis nyereséges a vállalkozás…

    0

  184. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Ha egy felső harmadhoz tartozó egyetemen nem indul egy szak, akkor bizony ott elég komoly gondok vannak. Alkalmazkodni kell(ene) az új körülményekhez, aki ezt nem teszi meg, az veszít a népszerűségéből.

    0

  185. Satanbacsi

    @Attila:

    Érdemes megnézni, hogy pl twitch-en mekkora a különbség a LoL és a wow között nézőszámot tekintve. Ha a játékosok unnak egy játékot, akkor a fejlesztők nagyon rossz úton járnak. Érdekes módon van egy rakás játék, ahol megoldják, hogy olyan tartalmakkal bővítsék, amivel fenntartható a játékosok érdeklődése.

    0

  186. Vepolina

    @Satanbacsi:
    Egy olyan terméket ami részben létszükségletes (a folyadék, és most nem kell belemenni,hogy sok butus van aki nem tudja mit iszik), összehasnlítanii egy MMORPG-vel, igen vicces.

    Erről az egészről egy kis Frostshock! Big Ban Tour jutott az eszembe.

    0

  187. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Szerinted könnyebb bekerülni államilag finanszírozott képzésre, mint költségtérítésesre? Ezt ugye viccnek szántad?

    +1

  188. Vepolina

    @Satanbacsi:
    Szörnyen buta ember vagy.

    +2

  189. Vepolina

    @Satanbacsi:
    MO.-n nem tudom mik a szabályok. De Angliában szó nélkül megkaptam. Igen, nem nehéz bekerülni, mert 1 testrész kell csak. A segg.

    0

  190. Satanbacsi

    @sientech:

    Más szemében a szálkát is…

    0

  191. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Kötelező colát innod, ha szomjas vagy? Kétlem…

    0

  192. Satanbacsi

    @Vepolina:

    Hihi, szóval úgy osztod az észt, hogy fogalmad nincs róla, hogyan működik a rendszer. Gratulálok…

    +1

  193. Vepolina

    @Satanbacsi:
    Mivel minden egyetem más szabályokkal rendelkezik. Hűűű, már megint nem tudtad. Van diplomád?

    0

  194. Vepolina

    ——————— ÁMEN ———————

    0