A víz miatt van az egész

2010. szeptember 28. · WARCRAFT · 2 forrás · 53 hozzászólás

Szépen csillogó, DirectX 10-s (talán 11? Nem hinném Oo) vízeffekt a Cataclysm bétában. Amellett, hogy egész szépen néz ki, a WoW nem éppen kicsi processzor-éhségét is kicsit csökkenti azáltal, hogy a videókártyára bízza az egészet. Így Orgrimmarban a legmagasabb Ultra részletesség mellett is 30 képkocka/mp körül fut a játék nálam egy 2.5 GHz quad procin.

Összehasonlításképpen: Dalaranban 20-30 fps között vagyok most live szervereken, “High”-ra húzott grafikai beállításokkal. Emiatt akiknek a közepesnél jobb videókártyájuk van, annak érezhetően gyorsabban fog futni a Cataclysm.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

53 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

Chani

Szép nagyon, hasonlít valamelyest a DDO víz effektjéhez. Tetszetős.
Sztan

Nekem már néhány képen túl jó a víz effekjte a táj grafikájához képest
atommedve

Mondjuk Dalaranban max a csatornában meg a szökőkútban van víz…
ifyouonedoor

na ennek örülök
Nouse

DX9 WinXP-n is így néz ki. Nem lebecsülni akarom őket, de most futtattam egy gépen a 3DMark 2001-et. Konkrétan ezt az effektet már az is tudta.
Ano

Hát nagyon remélem, hogy kezdenek vmit végre az optimalizálással, víz ide vagy oda. Nem mondom, hogy szarul fut, de zsír új gép majdnem (i5-750 proci, 4g ram, ati 4890), minden maxon shadowt kivéve és raiden tud 25 alá menni és Dalában, azért nem tartom normálisnak. Összevetésképpen igaz Crysis tök más, meg nem masszív player csoportokat kezel, de ott több volt anno az fpsem. Hozzáteszem akkor is lassú, ha nincs senki a környéken néhány idióta textúramegoldás miatt is valszeg, lásd Dragonblight hajtogatott fatömegek nulla playerrel a közelben és shadow szintén nem maxon 30 körül fut, lol. És emellett nem használja a vga-t, érzem, mert fel se pörög a hűtője.
Murci

A cikkhez azért hozzátenném, hogy a ptr-en már az új motort lehet tesztelni. Én Mac-en játszom, ott valami katasztrófa lett a motor. Ultrán olyan 4-5 fps a játék egy i5-ös Ati 4850-es 8 giga ramos gépen (régen high detail-on dalaranban 70-80 fps volt). Feltettem Windows alá is a bétát, ott már sokkal jobban fut, 30-40 fps-t hozza. Azért vicces, hogy 2010-ben ilyen szintü grafikához atomerőmű kell. Remélem a Blizzard csiszol még a Mac porton, mert így élvezhetetlen lesz a kieg.
Ano

#6 Egyébként víz effect és víz effect között is nagy különbségek vannak, mégha azt hiszed ugyanaz is. Lásd Morrowindben is volt már shaderes víz effect, Oblivionban is volt és elég szép volt az 2006-ban (most is játszom vele szal látszik) és ez bizony szebb.
Goodone

Ezek a finomítások üdvözlendőek. Talán a hardwired oldalán olvastam arről valamit hogy lesz a játékban DX11 támogatás is. Ami gépigényt illeti kb. egy hónapja cseréltem gépet és nagyon meglepődtem. A régi gép se volt a rossz, az árnyékok lekapcsolásával + a látótávolság felére csökkentésével minden más maximumon dalaranban 20-30fps volt. Ez a gép egy core2 duo 2,1ghz, 8800GT 512Mb, 4Gb DDR2 800Mhz volt. Az új konfig egy: Phenom X2 4Ghz, GTX460 OC 1Gb, 4Gb DDR3 1600Mhz. Minden ultrán és 15-25fps között mozog dalaran. Kicsit csalódtam bevallom, itt derül ki az hogy bizony-bizony a motor már nem legjobb. Lehet nagy vasad, sajnos nem fogsz sok gyorsulást tapasztalni. Persze a gépcsere nem a wow miatt volt. Az meg egy másik dolog, hogy mint megannyi játék a wow se használja ki a 4magos procikat (sajnos még), csak 2 proci dolgozik. Kíváncsian várom milyen eredmények születnek majd a Cataclysm-ben.
hemi

én am half-life 2 episode-ok óta nem láttam szép vizet… mármint persze szép a crysisban is, de ott nézett ki a legreálisabban, legszebben szerintem… kövezzetek meg ez is szép, de nekem az az isten
Innocencia

Hmm érdekes, nekem is 2.5ös quad procim van és ultrán tolom mégse megy be 70 alá az fps-em swben vagy ifben, sztem vmi nemjó neked dc
Virus

Engem hidegen hagy a vízeffekt, ki is lessz kapcsolva, nem a csilivili effektekért játszik a töbség a wow-al szerintem
Goodone

@Ano Igen, jobban is “hozzányúlhatna” a videokártyához. Nálam is a GTX460-as wow alatt 40-45% terhelés alatt van csak. @Murci Sokan elfelejtik azt hogy a wownak nem kicsi a gépigénye, pont ellenkezőleg. Nagy részletesség mellett elég nagy gép kell alá. Ami a wownak az erőssége hogy jól konfigurálható ezáltal fut jól gyengébb gépeken is.
Dicee

#10 3.1 óta ki tud használni 2-nél több magot is, 3.3.2 óta pedig ezt automatikusan szabályozza. Ezt automatikusan vezérli a játék, de át lehet állítani. Lásd: http://www.wowwiki.com/CVar_processAffinityMask
Protozoli

Nézzétek meg az Anno 1404-et, vagy az Assassin’s Creed 2-t, ott olyan a víz, mintha valóságos lenne. (Ubiék nagyon ráéreztek erre)
Genezii

Hmm szép, bejövős. Nekem annyi kérdésem lenne hogy mintha ígértek volna új napsugár effekteket is… Erről nem tudtok valamit?
Gangsta

two worlds-ben se volt rossz a viz:-) ez attol még nagyon messze van, de jo lenne ha vga-t többet használna végre wow.
Attila1234

@17
Murci

@Goodone Az egész játék nagyon kevés poligonból áll és sajnos az 5 éves engine-t csak pofozgatják. Ahhoz, hogy a mai szintet megüsse a játék grafikája teljesen át kéne az egészet írni. Ha megnézed a következő generációs mmo-kat, fényéveket vernek a wow-ra látványvilágban (Tera, Guild Wars2, SW:OR, stb stb). Gondolom ahhoz újra kéne indulni nulláról, amihez nincs elég emberük. Viszont arra nincs mentség, hogy 4-5 fpsre csökkenjen egy mai szinten közép-erős kategórának számító gépen a játék.
Attila1234

Szemem se rebbenne, ha a következő kiegészítő egyik fő feature-je egy teljes grafikai ráncfelvarrás lenne. 2012-re azért már nem ártana egy komolyabb fejlesztés. Mindenesetre én még most is elégedett vagyok a WoW grafikájával. Igazság szerint a stílus többet számít, mint a csili-vili.
lrdx

A játékban több codepath (kódvonal?) is van, az alap a Dx9-es, 3.1 óta van Dx10-es, és 3.3 óta van egy kevés Dx11-es is. 4.0 még több helyre rak Dx11-et. Látványra mindegyik tökéletesen ugyanaz, viszont az újabb keretrendszert használó gyorsabb.
lrdx

#8: Erős esély van arra, hogy a Mac driverei hipergányak, legalább is Gabe Newell kb. ennyit tudott mondani arra, hogy a Valve játékok Mac portjai miért fele-harmad FPS-t produkálnak OS X alatt, mint ugyanazon a Macen futó Vistán/W7-en.
Shamanno

Szóval a GT220 karimmal nem fog jobban menni? Amúgy aki szép viz effektet szeretne látni, annak ajánlom a Bad Company 2-t
Nouse

@9 Az effekt maga (avagy a shader kód) nem ugyanaz. De a tech mögötte hasonló. Egész pontosan 2002-ben jött ki a Shader Model 2.0, a Shader Model 3.0 meg 2004-ben. 2001 az tényleg korai Másrészt meg kártyája válogatja. Nem akarok márkaháborút, de jelenleg ez a vízeffekt hangsúlyosabb, sokkal inkább látható egyes kártyákon (ill. konkrétan HD5850-es kártyán próbáltam bemutatni a beta effektjeit amikor “idegenben” voltam, és csalódást okozott az eredmény, nekem is és a közönségnek is). Maradtak a screenshotok az én 8800GT-mről. Dalaranban más a helyzet. A legszebb város, amit csináltak wowban, de nem optimalizálták. Uldumban a Lost Cityben minden Ultrán, 8xMulitsampling és Anisotropic filtering, 50 fps. Dalaranban ugyanolyan beállításokkal 17fps. Úgy, hogy a paldó fele irányítom a kamerát, és a karakteren kívül nem látszik semmi. Szóval Dalaran nem jó wow benchmark.
Charmed

Nem tudom hogy mi a titka, de amellett hogy a többi MMO grafikája nagyságrendekkel szebb, a wow sokkal áttekinthetőbb, bár ezt lassan lerontják a spell/skill effektekkel. Az aion-ban van olyan grafikai opció, hogy direkt le lehet tiltani a skillek effektjeit több lépésben. Be lehet állítani, hogy mindenki effektjeit mutassa, vagy csak a sajátot, stb. Ezt átvehetné a wow is, hogy raid közben normálisan lehessen harcolni. Én spec. mindig utáltam a Hodir fightokat az effektek eltúlzott használata miatt.
Gozarak

@20 Azok mind Fantasy mmorpg-k (mangás ) a wowot nem ide szokták sorolni. Amúgy axem pont fantasy stílusú lesz a köv. blizz. mmorpg ami nem baj De amúgy a wowot nem a grafikájáért játsszák hanem játékélményért de az magasan ver minden játékot ( online ) ( persze itt be lehet ugatni de hát kinek mi jön be . Statisztikák szerint a wow a legnépszerűbb )
Murci

#23. Most olvasom a forumokat. Kiderült, hogy az egész az Apple miatt van, mivel az OSX-ben 2.1-es OpenGL van beágyazva, és ahhoz hogy a DX10-11es effekteket meg tudják csinálni legalább 4.1-es OpenGL kellene. A legjobb, hogy hiába rakná fel az ember az OpenGL 4.1-et, ha a driverek csak 2.1-ig kezelik le. Remélem az Apple előbb adja ki az új OSX-et mint, hogy megjelenjen a Cataclysm… bár ahogy a dátumok csúsznak még van rá esély
lrdx

#25: Dalaranban nem a miatt kevés az FPS mert “nem optimalizálták” – tökéletesen ugyanaz a grafikus kód fut Dalaranban mint Uldumban. Azért lassú Dalaran, mert ott egyéb dolga is van a gépnek, megy a spam /trade-en, kétmillió objektum mozog, mind hálózati terheléssel, és a virtuális világban mindenféle pakolgatással jár. Ja, Uldumban gondolom nem látható egyszerre 256432 különböző armor, különböző textúrával..
Wolfman017

Szerintem gusztustalan. A víz gyönyörű, a szárazföld meg úgy néz ki, ahogy. Vagy teljes grafikai ráncfelvarrás legyen, de ne mindent egyenként mert úgy néz ki mint valami groteszk kép…
Charmed

#30 Igen, sajna ez irányba megy a dolog. Sírtak a víz miatt (jogosan), megoldották, csak így nem illik a képbe. Nem új grafikai engine kellene, hanem nagyobb polygonszámú objektumok, új fák, épületek, sziklák és nagyobb felbontású textúrák is.
Gornek

@13 agreed
Gornek

@21 én sajnos preBC párti vagyok, nekem grafikailag, és mindenhogyan az van a toppon
Blasta

nem rossz, de nalam a just cause 2 viz az etalon eddig.
Spaceshaman

Kár lehúzni a WOW motorját elég jól van skálázva. 4-5 éves gépen is el lehet pötyögni, tehát dx9-es kártya is bőven elég. Gyakorlatilag elég neki egy TnL-es kártya ami kábé 6.1-nek felel meg. Az új játékok ezt nem mondhatják el magukról. Amit én olvastam úgy emléxem azt írták a víz effekt csak dx11-es kártyán lesz.
Attila1234

@35 Minden kártyához lesz új víz effekt, de a karakterek például csak DX11 alatt fognak visszatükröződni a vízről.
Murci

#35. Probáltál már 5 éves gépen 25fős ICC25-ös raidet? Minimum grafikán, festergut alatt 1-2 fps, amivel még a rotát is tartsd. A motornak az a baja, hogy el lehet vele questelgetni, virágot szedni kis gépen, de ha igazán játszani akarsz a játékkal, venned kell egy izmos vasat is alá. Nem tudsz leölni egy content végi bosst, mivel ki van élezve a játék minden másodpercre és ha nem birja a vas, nem állsz ki a trugyiból ,mert vagy levetted a grafikát és nem is látod, hogy egyátalán létezik, vagy csak annyit látsz, hogy effect és halottként fekszel. Mikor lecseréltem a gépemet kb 2e-3e-el javult dps-em a gépigényesebb fightokon.
Xeww

Dc 4 giga ramra, 1 quadcore 2,33ghzra (3,0ghzra huzva) meg egy 9800gtx+ra hogyan reagal szerinted? Mondjuk gondolkodom mostanaban azon h veszek egy 460gtx et
tetris

i7@4Ghz + Radeon 5970, prociterhelés nem megy magonként 15-20% fölé, fps viszont nem fix 60 mindenhol (vsync miatt lenne az ugye…)… Nevetséges az egész. Írják már meg normálisan. Az már részletkérdés, hogy a videókártyának is csak az egyik prociját használja.
Jargen

@37 Murci ez egy faszság, én öltem lk25-öt anno 1,6ghz duron procin meg 1 giga ram+ ati 9700as kártyán is:)
Nouse

@29 Betán a népesség sokkal kisebb volt akkor, amikor ezt mértem. Mint mondtam más nem látszott a képernyőn, csak a karakterem és a padló (az allis portálszobában). Igen, Dalaranban még üresjáratban is csilló dolog van, de az a szervert terheli, és nem a klienst. Vagy ha mégis a klienst, akkor viszont tényleg nincs optimizálva És a következetetésem mindezektől függetlenül áll: Dalaran nem jó benchmark.
Deathcrow

#38 Ram elég, proci is bőven elég. 9800 Gtx+ se rossz, mert ugye 4850 körüli teljesítmény. Szerintem várd meg amikor a Radeon kijön a 6xxx sorozattal, az űberdurvának tűnik.
Deathcrow

#12 Nem hiszem, hogy a gépemmel van a gond. Elfutkározik rajta minden, csak a wow motorja így van megírva.
FS! » A víz miatt van az egész | Internet Radar

[...] eredeti megtekintése: FS! » A víz miatt van az egész A bejegyzés kategóriája: Google reader, TudKiemelt szavak: ati-4890, crysis, hogy-szarul, [...]
Menorel

#27 @Gozarak: A Wow nem fantasy mmorpg? A fantasy mmorpg-k mangásak? Az SW:TOR fantasy, pláne mangás? A wow-val ellentétben a blizz következő mmoja már fantasy lesz? Ooo, te valamit nagyon nem értesz a “fantasy” fogalom kapcsán.
Murci

@40 Nem azt mondtam hogy nem lehet megcsinálni, csak nem úgy, ahogy az ember szeretné
Meridian

a live szervereken tapasztalható renyhe fps-en az árnyékok minőségének visszavételével is lehet segíteni… amúgy mostanában win7 alatt új hibajelenségbe futotam bele rednszeresen… dalaran –> ICC 25 komplett leraidelése –> RS leraidelés –> win7 figyelmeztetés: a wow kifutott a memóriából – zárja be, és takkkk! szétfagy mindenestül, csak géprestart segít .
Chardonnay

Valóban lehetetlen 25öst raidelni dual core nélkül. Vagyis lehet, ha az ember 2-10 fps közötti rate mellett is tud/hajlandó játszani. Ulduar közepén vettem egy dual core gépet, amin végre játszható lett a rendszer. Remélem végre átterhelnek dolgokat a grafikus kártyára, mert ez nevetséges, hogy minden kieghez új procit kell venni feltéve hogy nem csak solo/5fősözni akar az ember.
lrdx

#47: nem lehet, hogy egy addonod leakel? (Bár attól még csak a játéknak kéne kifagynia nem az egész gépnek – W7 alatt ha az OS lefagy, akkor a gépben van a hiba, akármilyen programot futtatsz rajta..)
zska26

Biztos az én gépem volt abnormális de én 3évig raideltem (10-25ösöket) single core 3Ghzs porcesszorral,1,későőbb 2GB rammal és Gefore7600as videókártyával…
Proxybug

Függ még a netszolgáltatótól, és a szervertől is.
Kukac

Sokan panaszkodnak amúgy alacsony FPSre, és ez nem azért van mert szar a gépük, hanem mert szarul van összerakva. Nekem dual-coreos Phenonnan nem megy raiden 30alá az FPS, pedig csak 2g ramom és 9600GT kártyám van. Sokan veszik a quadcoreos procikat, jelenleg nem tudja kihasználni a wow és így kb 50%os teljesítményen fut.
Kukac

@40 én öltem LK25öt, billentyűzet nélkül is mert elszállt, ettől függően nem ez az ideális.
Chardonnay

50: LK előtt nem is volt semmi gond az egymagos 3Ghz procikkal, ezt tanúsítom. Aztán jött a 3.0.2, már BT is játszhatatlan volt, ami az előző héten full jól pörgött. Az új 80as raidekben meg folytatódott a low fps szarakodás.

A víz miatt van az egész

Az eredeti cikk

53 korábbi hozzászólás

Frostshock!

Rovatok

Közösség