#12479

2010. július 14. · EGÉSZEN MÁS · 2 forrás · 249 hozzászólás

July 14th, 2010 by Attila1234

Az éjjel 300 megás buildet kapott a Cataclysm bétal. Az új buildben már benne vannak a 31 pontos talent tree-k, Deepholm, a megújult a Western Plaguelands és sok minden más. Először jöjjön a patch notes.

Each specialization has been reduced to a 31-point talent tree.
Players will now get a total of 41 talent points to spend.
31 points must be spent in the primary specialization tree before any points can be placed in additional trees.
Players will be asked to choose a specialization at level 10. Doing so will result in the unlocking of a spell or ability unique to that specialization, as well as one or more passive bonuses.
While this is a first pass on all of the talent trees, death knight, druid, paladin, warlock, Arcane mage, and Assassination rogue trees are not as far along as other specializations.
More information regarding our plans for talent trees can be found on our Cataclysm forum.

Az MMO-Championon már kint vannak az új talent tree-k.

Blackrock Caverns és Deepholm betöltőképernyők.

Tags: beta, cataclysm
Posted in Hírek | Comments (249)

You must be logged in to post a comment.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

249 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

Kassh

Kassh Says: July 14th, 2010 at 06:08:06 Fir… kecskékkel … volt már második kulcs wave? ON: ez a 41 pont ez 80ra vagy 85re vonatkozik vagy ugyanaz?
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 06:17:39 Nem olyan amire számítottam…
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 06:19:42 De mondjuk még van bent pár baki pl a Starsurge lvl 10en adja de még bent van a talentben a moonkin form meg sehol Vagy mmo nézett el nagyon valamit vagy a blizz és akkor most a kövi patchig nem lesznek moonkinok vagy mi?:D
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 06:20:12 Mármint bétában
Melondothir

Melondothir Says: July 14th, 2010 at 06:39:33 Lehet, hogy én értettem félre, de nem ezt vártam. Az elementál sámán-nál konkrétan 0 változás az eddigiekhez képest, semmi újdonság – mindösszesen átalakították 31 pontosra a talentfát, ehhez minek kellett ekkora felhajtást csapni és túlzott várakozásoknak kitenni a játékosokat?
Vikthor

Vikthor Says: July 14th, 2010 at 07:01:00 Második mondatban pici ismétlés.
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 07:01:09 Viszont kivették a SoC és a SoR kap bónuszt helyette retyó talentből. Érdekes de látok benne fantáziát már amennyire a palát ismerem pve-ben
ciao

ciao Says: July 14th, 2010 at 07:11:28 pap talent gyenge kettes, még mindíg tele van unalmas passzív bonuszokkal, holy ágon meg nem is érdemes discre tenni 31 pont után sem, shadownál meg marad 6 pont is discre
Vikthor

Vikthor Says: July 14th, 2010 at 07:13:29 Palánál a Purifying Power-t valaki elmagyarazhatná. Az én értelmezésemben, miközben Cleanse-elek egy debuffot, annak tulajdonosát (aki rámrakta) Judge-olom. Na de hogy? Ha 10x Cleanse-elek egymás után, akkor gyakorlatilag cd-n kap az ellen is? Vagy figyelembe veszi a Judgement cd-t? És egyáltalán hogy választja ki mit Judge-olok?
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 07:16:47 @9 Látod erre lenne jó egy béta inv..
Csokiskeksz

Csokiskeksz Says: July 14th, 2010 at 07:25:47 Bah még Fluxflashor is kapott bétát pedig ő aztán tényleg nem érdemli meg…
Womath

Womath Says: July 14th, 2010 at 07:35:30 Hmm… Explosive shot nincs bent a talent fában. Akkor az ezek szerint mindenkinek megtanulható lesz?
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 14th, 2010 at 07:44:16 @9: Igen, és azt Judgementeli, aki kasztolta a harmful magic effectet, sőt, meg is válaszoltad a saját kérdésedet:) @12: nem biztos, lehet, hogy az Explosive Shot lesz a bónusz ability, amit megkapsz lvl10-en, ha Survivalra rakod az 1. talentpontodat. @1: Elvileg ma vagy tegnap volt a 2. hullám, én legalábbis ma reggel kaptam betainvet a screenshotos pályázatból, és a 41 pont 85-re jön ki (10. szinten kapjuk az első pontot és utána minden 2. szinten kapunk újat) @5: egyrészt senki nem mondta, hogy végleges, másrészt azért van ott 1-2 apróbb változás, már ha a live-ot veszem alapul
wheelie

wheelie Says: July 14th, 2010 at 07:46:06 Ele sámiban télleg szinte semmi változás + még 2 pontot el is kell költeni olyasmire amire semmi szükség hogy továbbléphess (értem ezt úgy hogy improved fire nova nem fog kelleni ha lesz earthquake) pardon de ez így elég szar. Eddig rerollolni akartam lockról sámira, de ilyen talentek mellett lehet mégis warlock maradok, sokkal imbásabb az új destro talent.
Womath

Womath Says: July 14th, 2010 at 07:48:32 @13: Köszönöm, így már érthető, hogy miért nincsen bent az explo shot. Surv huntert akkor is nagyon elrontották szerintem. :S Mondjuk BG-re jó lesz az a Mirrored Blades miatt.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 07:54:03 Így első blikkre elég fura, hogy nem bétázok. Olyan mintha felesleges lenne az egész talentezés, mert elköltök minden pontot 1 fára és joccakát. Így abszolút minimalizálódik a változatosság. Persze lehet hogy csak hibrideknél van ilyen hatása.
Tech

Tech Says: July 14th, 2010 at 07:55:35 *retard*
Barhz

Barhz Says: July 14th, 2010 at 08:13:01 Eddig meglehetősen elkeserítőek a talentek Ráadásul az én PVE orientált karakterem nehezen fogja bevenni hogy Afflin pl. nemtok eljutni a fa végére anélkül,hogy egy csomó felesleges talentet tegyek ki. Ezeken még sürgősen dolgozniuk kell a blizznál. @3 Volt rola szó h a talent fára jellemző képességet lvl10-en kapod meg akk logikus hogy balansznak ez a Moonkin form lesz. Ugyanígy a warrior Arms talentjében nincs Mortal strike mégis van talent ami erösíti. Ugy láttam az elöttem irok még nem válaszoltak a ki nem mondott kérdésre
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 08:13:07 Csak én nem látok sehol crit dmg bonust ? destro locknál sem ?
negator

negator Says: July 14th, 2010 at 08:14:14 #17 Nem akarlak elkeseríteni, de WOTLK-ban módosított arcane ág a rossz jelenség. Ha játszottál anno vaniliában és a BC-ben mage-el akkor tudhatnád ezt.
coopcola

coopcola Says: July 14th, 2010 at 08:16:25 Roguenál csak én nem látom a shadowstepet?
Deathcrow

Deathcrow Says: July 14th, 2010 at 08:19:15 10-s szinten megkapod amikor kiválasztod a megfelelő talent specializációt.
anthony

anthony Says: July 14th, 2010 at 08:25:15 Nagyon furcsa ez 5 év (vagy mennyi wow után) hogy szakítanak a hagyományokkal. Először is nem lvl 90 hanem 85, wut? Aztán meg kapunk 41 talent pontot, ez sem passzol sehogy az eddigi logikához…
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 08:25:27 Ezt azért érdemes figyelembe venni: While this is a first pass on all of the talent trees, death knight, druid, paladin, warlock, Arcane mage, and Assassination rogue trees are not as far along as other specializations.
anthony

anthony Says: July 14th, 2010 at 08:27:28 Ezt a Searing Pain talentet sosem értettem a locknál, 1 év alatt sosem használtam a spellt, pvp-ben szokták használni vagy mi?
negator

negator Says: July 14th, 2010 at 08:35:59 #25 Ha a Searing Painnel operál egy lock PvP-ben ott baj van. Ez csak ritka szituban kell, amikor gyorsan nagy aggrót kell generálni. Pl. Saurfangnál lerángatni a tank/meeleről a beast-eket.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 08:38:45 Vicces, hogy nincs moonkin form … azért ilyet bennehagyni…
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 08:40:28 nekem már most azt veti elő, hogy mivel kurvasok hp lesz, viszont elég nagy dmg out nerf, pvp fightok érdekesek lesznek
Vikthor

Vikthor Says: July 14th, 2010 at 08:45:45 #27: #18-as hsz?
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 08:47:04 29: beléptem a betába …. NINCS moonkin form … nem kapod meg … viszont a mortal strike-ot megkapta a warriorom.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 08:50:06 ja igen, starsurge-öt megkapta a druidom, ahogy kiválasztottam a balance ágat,…. és utána még ki kellett rakni talentben is …
Majki

Majki Says: July 14th, 2010 at 08:53:43 *retard*
Majki

Majki Says: July 14th, 2010 at 08:55:09 edit blood az tank lesz* na még nem ittam meg a reggeli a KV-t + nem szívtam el a reggeli cigit
Morran

Morran Says: July 14th, 2010 at 08:55:47 Csak nekem tűnik magenél az arcane az új PvP sztárnak?
Alopex

Alopex Says: July 14th, 2010 at 08:56:27 @32: Ad1: A DK változások még nem léptek életbe, tessék olvasni, a mostani nem az, aminek lennie kell:) Ad2: Blood az tank spec lesz, gondolom, ezt akartad írni Ismétlem, ahogy @24-ben is olvashatod, a DK ágak (többek között) még nem változtak, csak egy csomó kihullott. Lesz ott még változás bőven.
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 08:59:26 Azt hiszem erre a hétre is jutott valami, ami meg fogja ölni a WoW-ot. A hivatalos fórumot természetesen már telesírták, és sokak véleménye szerint a Cataclysm lesz a legrosszabb kiegészítő. Nahát, nahát.
Morran

Morran Says: July 14th, 2010 at 09:01:21 Én úgy vettem észre, higy több az “unalmas passzív talent” mint WoTLK-ben… o.O
Morran

Morran Says: July 14th, 2010 at 09:04:17 *hogy
Tiggi

Tiggi Says: July 14th, 2010 at 09:07:29 @36 Nem csoda, ez még inkább ilyesztő, mint biztató. Nem szedték ki a “2% kevesebb manába kerül” talenteket, de legalább cserébe nem kaptunk semmi újat, persze valószínüleg csak egyelőre.
Smaragdálom

Smaragdálom Says: July 14th, 2010 at 09:08:12 Buxfix lista nincs Attila?
hegi

hegi Says: July 14th, 2010 at 09:10:26 Hm.. feral ágon a krit nem ad dupla combót WTF????! jah és nincs OOC. Danke Plizz…
Mp3Pintyo

Mp3Pintyo Says: July 14th, 2010 at 09:11:31 Tulkepp az zavar ebben csak, hogy igy szinte minden DK tank tokeletesen ugyanolyan talenten lesz. Nem lesz meg a lehetoseg az egyes harcokhoz masfajta talent kirakasahoz, vagy akar egy szolozashoz is szinte minimal kulonbseg lehet csak a keves talent pont miatt Persze tudom, ez meg nem a vegleges verzio
Majin

Majin Says: July 14th, 2010 at 09:13:55 Se moonkin form se az 5% haste aura, nincs typhoon, splendor, brambles, earth and moon ráadásul a starsurge meg benne maradt talentként holott az 10en jönne. De persze a passzív mana ár csökkentés és a genesis benne maradt. Emellett a fele not yet implemented. Azaz 5 perc alatt át variálták 31 pontra az 51et de azt is szarul Semmi pánik lesz ez még jobb is. Csak azt hittem ha már várok, cserébe láthatok is valami újat. Ennél én is szebben össze raktam már napokkal ezelőtt war-toolson.
Majin

Majin Says: July 14th, 2010 at 09:15:12 Omen of Clarity állítólag tanulható lesz mert az minden ágnak fontos. Ezért is nincs benne a fában.
morogath

morogath Says: July 14th, 2010 at 09:15:43 Mageknek van egy-két tetszetős változás::P
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 09:22:24 Druid: Omen of Clarity nincs trainernél sem Nincs improved leader of the pack (ami melee critre healelt) Egyelőre nekem úgy tűnik, nem a felesleges talenteket vették ki. Vicc így, nagyon remélem, lesz változás, feral druidnak is nagy visszalépés ez.
hegi

hegi Says: July 14th, 2010 at 09:32:45 Tehát elvették az ooc-t, critre healt, dupla-combo pontot, (lehet hogy a vérzés kritet is mert azt se találom), cserébe kaptunk hastet hát ez így elééég gyér.
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 09:35:34 A prot warriort és a 3 priest ágat átnéztem. A prot nagyon tetszik, az új talentek és változások kb jók, ötletesek. A kimaradó pontokból arms és fury ágon is hasznos, jó dolgokat lehet venni. A priestnél a shadow kritikán aluli minden szempontból. Unalmas passzív talentek tömege, zavaros orb mechanizmus, pont meg kb nem marad ki, igaz nincs is nagyon mire költeni más fában. Disc és holy kicsit összeszedettebb, viszont 38-39 pont alatt nem állnak meg. Discen ráadásul kevés dolog van ami holynak jó, holyn viszont a discnek van sok jó, de nincs rá pont. Na hát béta, reméljük kicsit pofoznak még rajta.
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 09:38:05 Eddig vérszegény. Cementsámánként ránézek az ágra és az uninstallvágy kerülget. Kapásból hiányzik a mental Quickness, ami szerintem fontosabb ennek a talentnek mint a dual wield (ss, ll és wf-et leszámítva minden spellből jön ami dmg) és a reverberation-re esélyünk sincs, ami szintén musthave számomra. prot warrior: Blood and Thunder érdekes. Sweep and clear… kíváncsi vagyok erre szükség lesz-e? Lockon még nem változtattak… Hunter… Eddig beast vagyok vele, de mit ne mondjak ez a rhumba baromi érdekessé teszi a Rotát. Fogjam meg a szigszalagot, és Steady/Cobrashotot ragasszam le. Hol tart az a hi vatalos QQ számláló? Ha eléri a 20k-t akkor visszaállítják.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 09:42:28 47: elvették a -6% crit immunet is … nem kell tankolni.
Gate

Gate Says: July 14th, 2010 at 09:42:46 *retard*
Majki

Majki Says: July 14th, 2010 at 09:43:41 *retard*
Xeww

Xeww Says: July 14th, 2010 at 09:45:22 MMO champ szerint osszesen 41 pontod lesz amit elkolthetsz. Es mindekinek figyelmebe ajanlom, hogy a Blizz mondta hogy nem lesz cookie cutter talent, muszaly lesz nehany utilityt vagy survivalt bevalasztani.
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 09:46:31 Látom sok embernek vannak goldjai az olvasással/gondolkodással.
32karakter

32karakter Says: July 14th, 2010 at 09:52:14 mielőtt feleslegesen elöntene mindent a QQ, érdemes végigolvasni emocsampionon a cikket, ugyanis #49 specializációból kapjuk pl a mental q-t (meg dw, meg dw spec, meg ll) ettől függetlenül kicsit sórakoztam a talentekkel, és erősen cookie cutter talentezés lesz nálunk, ráadásul kicsit meg fog borulni a dolog, mert agi miatt nem lesz spellcritünk, ráadásul spellcritdamegebonusz sincs – borul a jelenlegi damage output még finomítgassák kicsit, ha szabad kérnem
SleepWalker

SleepWalker Says: July 14th, 2010 at 09:59:34 Azt a impale skillt mintha kicsit elrontották volna. Furkó warri +kritdmg nélkül? Nah erre kiváncsi leszek.
sigill

sigill Says: July 14th, 2010 at 10:00:40 Remélem a divine sacrafice-t még átgondolják, tényleg 11 pont mélyre akarják-e tenni, és belekényszeríteni a holy paladinokat a holy-retri talentbe.
Faraleth

Faraleth Says: July 14th, 2010 at 10:13:41 warlock érdekes. a destro és a demo teljesen korrekt lesz pve-re, viszont afflinál sehogy sem tudtam olyat kirakni (a kevés talent miatt), hogy ilyen ‘vacak’ pvp spellekre ne rakja, mint exhaustion+improved fear, ami nyilván nem lesz nagy dps boost a bossokon
Drathar

Drathar Says: July 14th, 2010 at 10:20:07 retri palaként nekem az szúrja a szemem h a prot kapta meg a crusader strike, a consecration és az exorcism talentjét is…
Roflmao

Roflmao Says: July 14th, 2010 at 10:23:39 nem tudom minek ez a sok sírás-rívás, srácok ez még csak BETA.. Sok minden változhat még lehet, hogy még a régi is visszakerül, de nem tudom komolyan nektek semmi se jó?
exqtor

exqtor Says: July 14th, 2010 at 10:26:57 Hmm retriként az Art of War egy instant Holy Lightot ad. Gondolom ezt javítani fogják, vagy a Holy Light többé nem nagy heal? Lehet lemaradtam valamiről.
Vikthor

Vikthor Says: July 14th, 2010 at 10:37:49 #61: Igen, kapunk egy nagyobbat, a HL lesz a középső. Van itt kicsit visszább egy pala videó, ott látszik.
Drathar

Drathar Says: July 14th, 2010 at 10:38:30 hát szerintem annyi hp-nál az már nem nevezhető nagy healnek
Hopkinsz

Hopkinsz Says: July 14th, 2010 at 10:39:45 Sírást rívást megelőzendő (késő tudom): Ez a legeslegelső változata a talenteknek (kb ez olyan mintha alpha első buildjében lennénk), ez arra szolgál, hogy megmutassa, hogy nagyjából, hogy néz majd ki a talentelrendezés. Pár kérdésre válasz: Druidnál Omen of Clarity trainelhető lesz; moonkin form vszínűleg lvl 10es képesség lesz csak valahogy lemaradt; 6% crit immunity sztem maciformba lesz beépítve; a dotok és hotok automatikusan skálázódnak hast-el/crit-el azért nincsen talent rá. Mage/Lock (lehet, hogy többi caster is de a fene se tudja) valószínűleg megkapja alapjáraton a 200%-os spellcritet azért nincsen rá talent egyik fában sem. #61: Igen, holy light a palák közepes healje lesz, a nagyheal a holy ágon található Divine Light lesz.
GnomePaladin

GnomePaladin Says: July 14th, 2010 at 10:40:54 @61 a mostani Art of Warnak ez a szövege: Increases the damage of your Judgement, Crusader Strike and Divine Storm abilities by 10% and when your melee attacks critically hit your next Flash of Light or Exorcism spell becomes instant cast. Amúgy a prot warival elégedett vagyok, már szóltam is a guild leadernek hogy Catában tank only szerepet vállalok csak és bezárólag! Hunter, mage, dps warrior hááát csak “unalmas passzív talentek”-et látok, de nyilván én vagyok a hibás!
Kobor

Kobor Says: July 14th, 2010 at 10:46:31 Paladin tankoknak az Insant Divine Plea (reduce by 60 sec) milyen jó móka lesz a T-10 négy set bonusszal?
Image

Image Says: July 14th, 2010 at 10:54:52 Egész jó ez a retri ág. Csak azt nem értem, mi a fenéért mániája a blizz-nek, hogy majdnem minden seal-re rak egy “hits 2 additional targets” funkciót.
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 10:55:21 http://wowcataclysmnews.com/ Itt vannak shotok a talent fákról + hogy néz ki a signature talent választó dialog. Nagyon cool.
Faraleth

Faraleth Says: July 14th, 2010 at 11:00:30 69: egy dolgot nem értek csak. cement sámán, maelstrom weapon. na de hogy tolom a lightning boltot, ha az csak elem specializációval érhető el?
Image

Image Says: July 14th, 2010 at 11:03:44 Ja és még valami: Argent Defender-t vajon miért tették rendes spell-é?
Smaragdálom

Smaragdálom Says: July 14th, 2010 at 11:04:34 @70 Sehogy?
32karakter

32karakter Says: July 14th, 2010 at 11:06:20 #70 már hogy lehetne csak elem speccel elérni? elem spec az eye of the storm, a thunderstorm és az elemental fury utóbbi miatt nekem is kedvem lenne qq-ni, mert az fájni fog ha így marad (maelstormra meg nagy valószínűség szerint lava burstot fogsz tolni, mondjuk ehez képest nature damage a mastery… arrrgh)
Redgart

Redgart Says: July 14th, 2010 at 11:08:46 Sziasztok! A probléma ott van, hogy az emberek alapból nem szeretik a változásokat. Megszokták a maguk kis talentfáját, jól elvannak vele és azt várták hogy most majd minden még erősebb lesz, mégtöbb pontot oszthatnak szét stbstbstb. Ugy látszik nem igy lesz. De ez nem feltétlenül rossz. Én nem bétázok, igy a vátozások valodi mivoltárol nem tudok nyilatkozni. Viszont várom a cataclysmet, mert kiváncsi vagyok mit tudnak belőle kihozni.
Faraleth

Faraleth Says: July 14th, 2010 at 11:11:39 73: i see, ty. ez az lightning bolt vs lava burst meg érdekes. ha lava burstön megmarad a 8 sec cd, akkor nem biztos h mindig azt fogod tolni, ~5 sec alatt megvan általában az 5ös maelstrom procc.
Zhilo

Zhilo Says: July 14th, 2010 at 11:13:57 Shadow priestként egyelőre úgy látom, sikerült megoldani amit akartak, nálunk néhány talent pontnak tényleg súlya van, eltűntek a helykitöltő pontok. De azért leírom én is, hátha így rögződik: Még nincs kész
32karakter

32karakter Says: July 14th, 2010 at 11:22:33 #74 bár kicsit vakon lövök, de vélhetőleg némileg csökkenni fog a critünk, raidelés elején biztosan ezért akár megéri megvárni adott esetben azt a pár secet lava burst CDjének lejártáig (meg az 5 sec alatt fent van a MW az olyan, hogy vagy nem… nekem meglehetősen hektikus szokott lenni), mégpedig az elemental devastation miatt 9% crit főleg az elején nagyon sok szóval nagy katyvasz még az egész, főleg, hogy rouncer előjött egy olyannal, hogy ha valamit csesznek a WF ICDvel (eltörlik), akkor lehet, hogy fast mainhand, merthogy lightning shiled… mondtam megint, hogy arrrrgh)
Faraleth

Faraleth Says: July 14th, 2010 at 11:26:04 76: majd kiderül. csak ne csinálják azt, hogy egyszer lightning bolt, egyszer lava burst. már így sincs elég ujjam polipkodni a 9 gombbal, most beraknak még egy lava burstöt 10.nek, azt mehet is elementál respec
Stickie

Stickie Says: July 14th, 2010 at 11:27:15 Nem akarom a “kár hogy a régi jó dolgokból nem maradt semmi” fatert belevonni, de ez akkor is gagyinak tűnik. Rakd ki sorban leveling közben azt szevasz. Én örömömet leltem a mindenféle theorycraftolásban, és szvsz ez kicsit korlátozva lett.
Faraleth

Faraleth Says: July 14th, 2010 at 11:29:18 78: ezt azért ne jelentsük ki így. még a glyphek nagyon beleszólhatnak 1-1 talentfa működésébe (lsd pl most destro lockot. conflag glyph nélkül pvere teljesen használhatatlan a spec) ki tudja mit raknak majd be, ami a most ‘egyértelmű’ fákból majd számolgatásra ad okot
xanyi

xanyi Says: July 14th, 2010 at 11:33:32 Komolyan nem értem miért sír itt mindenki, ez még annyit fog változni, mint a csuda, bár a talent summary shotok nagyon tetszenek, az remélem marad úgy:)
Visc

Visc Says: July 14th, 2010 at 11:34:06 Ez nagyon jó eddig. Aki hibákat talált a bétában, annak üzenném, hogy a bétát nem véletlenül hívják így. Ha valakinek nem tetszik, már most kezdheti azzal a játék abbahagyását, hogy nem kommentel ide.
Win-T

Win-T Says: July 14th, 2010 at 11:38:24 Improved Crusader Strike talent a protection ág tetején? Mi a manó…
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 11:50:22 81: Én játszok a bétával…. de véleményem szerint ez még csak max alpha. Hiányzó, megtanulhatatlan spellek és formák, több build óta befejezhetetlen küldetések, stb… Jelen formájában ezt a buildet felesleges volt még kiadni.
GnomePaladin

GnomePaladin Says: July 14th, 2010 at 11:52:08 @82 mert a CS tanulható lesz és benne lesz a tank rotában is, hát kell az a 3. gomb is a pala tank rotába!
Win-T

Win-T Says: July 14th, 2010 at 11:54:03 Pala tank rotában már is is legalább 4 gomb van, mit kezdjek most egy ötödikkel?
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 11:55:29 Cement shaman: Lava Burst-ot annyira nem éri meg majd dobálni hiába a nagy crit szám, mert: elemental Fury nélkül nem lesz az annyira jó. Eleve anélkül igencsak fájni fog jópár varázslatunk. (pl fire nova-t sztem fölösleges lesz pazarolni – mondjuk lesz helyette mást mit nyomni) Mastery-nek megkapjuk majd a nature dmg bonust, de Fury nélkül annak igencsak izmos számnak kell majd lennie. Eleve ott a probléma a mi csudijó megújult Searing Totemünkben. És blizzard még valahol mindig szivat minket. Majd minden kasztnak 3ra csökkentették a stackelendő képességeit, vagy az offenzív képességük egyben defenzív is. Ennek ellenére nekünk még mindig 5ig kell stackelni az MSW-t amit pvp-ben VAGY ellövöd VAGY magadat healeled, és mire aoe nélkül, hibás Searing totemmel (ha a célpont kijut lőtávból akkor passzívan áll mint a harcif@sz, eleve nem azt a célpontot lövi amit te) az is felstackel 5re egy 5v5 pvp harcban… gyanítom a haste szart se számít a totemeknek (mint az összes petnek) szal legjobb esetben is 15 sec mire beszélhetünk arról h a dps-ünk csúcsára jut egy olyan játékban, aminek a pvp harcai 10-15 sec-ig tartanak. Ezzel szemben a csodapaladinok egyetlen ütéssel 4 célpontot vernek agyon és még partyhealt is osztanak. De h ne csak paladin akkor hadd ne mutassunk be egy afflilockot. A warrior gcd-n kívüli enraged regenerationjét. Amúgy miért jó h mindent ennyire le akarnak egyszerűsíteni? Épp örültem h +5 talentpont, kicsit megvariálják, adnak új glypheket, rewampolt talentfát, és megszűnik a klónháború, jöhetnek az >alternatív, egyszerűen kikalkulálható specek<, és akár lehet szó 3 féle retribuildről, 5féle restospecről, stb. Erre fel kapunk egy még nagyobb klónháborút. A karaktered feje felett lévő pár karaktert leszámítva semmi egyéniség nem lesz.
Majin

Majin Says: July 14th, 2010 at 11:58:04 Lehet, hogy csak béta. De akkor is nagyon gagyi egy olyan buildet még bétába is bele rakni ami ilyen szintű. Némelyik teljesen használhatatlan szinten van ahhoz képest, hogy azért az 51 pontos ágak már működtek. Ha kitörlöm a passzív talenteket nem értem miért vezet ahhoz, hogy szarrá megy az egész és a fele olyan is hiányzik aminek egyébként nem kéne. Mégis hány ember dolgozik ezen? A területek, modellek, történet igen jó állapotban van. Ehhez képest a játékosok számára egyik legjelentősebb részt, a kasztok működését hagyják a végére. Ez az ami a legtöbb tesztet igényelné. Ezzel kéne kezdeni. Senki nem akar egy csodaszép új területen rosszul működő karakterekkel kezdeni.
ollord

ollord Says: July 14th, 2010 at 11:58:05 Béta elején vagyunk, U.A. volt wotlk, bc béta alatt is, és utána is meddig kellett finomítani az “éles” játékot, lsd.: retri pala, dk…. Megszoksz, vagy megszöksz, én kezdem már unni, max kezdek egy worgent felszintezem az újra átdolgozott részeken… raidelni ritkán szoktam, majd kiderül… Egy biztos, egy ideig csak havernál próbálom ki a catát(nem a barátnője neve), és ha nem tetszik isten áldja…
szepi79

szepi79 Says: July 14th, 2010 at 12:03:29 @86 bár a legtöbbel egyetértek, azt azért vedd észre, hogy többször és erőteljesen ki lett jelentve, hogy a HP a DPS sokszorosára fog nőni, ergo több taktikázás fog majd kelleni.
CPL

CPL Says: July 14th, 2010 at 12:08:37 elemental sámlin még rágódom, de a resto az nagyon-kemény! Szórhatom a lightning boltokat a mana regenért, meg a shockokat a magasabb healingért… milyen komoly lesz ez mind PvE, mind pedig PvP esetén… Mondjuk egyenlőre az látszódik, hogy nagy dilemma lesz kirakni max-ra egy talentfát, vagy 31 után átmenni egy másikra. Legalábbis sámlin ez látszik addig.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 12:11:15 Most a szerverek is szopnak valamiért … beloggolok, 1 mob meghal, world server down.
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 12:14:30 Mondjatok nekem okokat arra legyetek kedvesek, hogy olyan talenteknek, amire a kutya nem költ talent pontot minek kell benne lennie egy talent fában?! Gyk: Senki nem tesz arra a talentre csak ott van vagy a másik, hogy csak azért teszünk valamire (ami igaz hogy nem kellene), hogy a következő talentet a fában elérjem. Valamint vannak még ezek az improved dolgok. Ezekez hivatott helyettesíteni a mastery…
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 12:21:50 Lezárták a topikot vagy mi történt? Nem látom a kérdésemre a választ, lehet valami elromlott…
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 12:22:22 @93 Vagy elmentek ebédelni, teli pocival sokkal jobban megy a nyafogás.
Roodie

Roodie Says: July 14th, 2010 at 12:22:53 “Gondolkozzunk, Béláim!”
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 12:24:54 Szerintem a koncepció érthető és világos. Olyan talenteket akarnak bent hagyni, amit mindenképp ki szeretnél rakni vagy ilyen vagy olyan okból, ha kirakod az egyiket akkor ezért jó, ha kirakod a másikat akkor meg azért jó. Egyaránt fontosnak kellene lennie a talenteknek és akkor több és változatosabb talentezéssel találkoznánk. Persze lehet, hogy még vannak benne hibák, de érthető, hogy mit szeretnének. Igaz hogy ezt le is írták többször csak valakihez nem jut el a mondanivaló.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 12:24:56 Ha az alpha-ba kezdtek volna ezzel, talán nem lenne olyan gond, de a bétában felforgatni az egészet, már több mint érdekes. Továbbra is tartom azt a véleményem, hogy a talentrendszer volt az egyik nagy tartóoszlopa a wow birodalmának. Nem kellett volna hozzányúlni. Amennyi munkát ebbe a kiherélt talentrendszerbe kell még beleölniük, játszva összedobták volna a régi talentek mellé a path of the titans-t. Mikorra jön így ki a Cataclysm? Karácsony előtt nem igen, hacsak nem dobják ki félkészen, tele buggal.
szepi79

szepi79 Says: July 14th, 2010 at 12:25:27 @90 jaja, a restó sámli nagyon meleg, teccik is rendesen. viszont az enha sámlit megintcsak tovább bonyolitják, szvsz rengeteg enha fog elem-re rerollolni. (pláne, hogy a mostani buffjainkat ezentúl még könnyebben lehet helyettesiteni, majdnemhogy 2 random melee-vel)
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 12:33:05 @97 szabadfordítom a mondanivalód ok? Kár, kár, kár, kár, kár, kár, kár, kár, kár, kár, … Na ezért tartanak bennünket pesszimista nemzetnek.
Eredar

Eredar Says: July 14th, 2010 at 12:34:39 98: sohasem fogok ele-re rerollolni, a feltételezés is sértő Te váltanál Mazdáról Suzukira?
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 12:35:33 #96, ha ez lenne a koncepció, akkor az egész talentrendszer csak egy vizuális feature lenne, nem pedig a harcrendszer fontos része. Lenne 3 gomb a 3 talentágra és kész. Lenne 3 előregyártott talentfa mindenkinek és azokból választhatna. Nagyjából egyébként most is ez lesz, ha így marad, mert a talenttree szintjeinek pontkorlátja és 31 pontos egy-ág szabály vezeti a kezed a tatlenezésnél. Ha a fene fenét eszik, akkor is csak odarakhatsz pontot ahova ők akarják, nem oda ahova te akarsz tenni. Korábban is voltak ideális pvp és pve talentelések, meg kevésbbé hatékony, de érdekes megoldások, de aki akart, csinálhatott abszurd buildeket is. Egy példa erre anno a Panzerkin, ami fun volt. A kutyát nem érdekelte, hogy mire jó, de ha akartad olyat is csinálhattál. Most lesz 41 pontos választási lehetőséged és miután ágat választottál rájössz, hogy a 41 pontból 35 fix helyre fog kerülni, bárhova is szeretnéd rakni.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 12:38:24 #99 egyeseknek van a témához kapcsolódó véleménye, mások meg trollkodni járnak ide és sértegetni másokat
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 12:40:05 Lenne 3 előregyártott talentfa mindenkinek és azokból választhatna. Ez eddig pontosan így volt. Szentségtörésnek számított bármiféle eltérés a cookie cutter buildektől. Talán ez most változni fog, legalábbis a Blizzard ezt mondja legalább egy éve, én meg a hülye fejemmel hajlamos vagyok inkább nekik hinni, mint azoknak, akik képesek egy kezdetleges béta build alapján levonni a végső következtetést. Panzerkin, ami fun volt. A kutyát nem érdekelte, hogy mire jó, de ha akartad olyat is csinálhattál. Nem csak a kutyát nem érdekelte, de a Blizzard tervezőit se, ugyanis nem fun alt karakterek köré építik a balance-t, hanem high-end PVE-sek és PVP-sek köré.
Dzsoni

Dzsoni Says: July 14th, 2010 at 12:46:04 Szerintem ide is be kellene má vezetni a Ríl Ájdít ) 101 egyetértek. Mi értelme ennyire korlátozni egy hogy 31 pont mindenképp kell egy ágra. Teljesen kipusztítják a creativitást az egészből. Csak végig kell pakolni a pontokat, max a totál haszontalanokat kihagyod és kész. Egyszerűen nem tudsz variálni, mert azzal a nyilvánvalóan kötelező talenteket kellene kihagyni. Szerintem ezzel A 71/0/0 talentes juzereknek akarjak megmutatni, hogy van tobb talent fa is. Az ilyen, kihagytak talenteket, meg ezután mi fogja adni ezt vagy azt a skill sírásokat totál nem értem. Bár azthiszem pont miattuk kell egyszerűsíteni a dolgokat mert gondolkozni luxus… Nyilván nem lesz macitanknak 6% krit immunitas ezentul, szóval rerollolhat az összes maci (/facepalm). B É T A. Tessék már felfogni. Másik csapat a az aki béta alapján gondolkozik azon, hogy ezentúl hogy lesz a rota. ÁÁÁ Síírok. Fáj egyes hsz-eket olvasni.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 12:46:08 #101-hez csatolva: Nem az a fő probléma ezzel, hogy kevesebb lett az elkölthető talentpontok száma, hanem az, hogy nagyon limitált szintenként a választási lehetőség. Nem hogy alternatív talentek nincsenek szintenként, hanem olyan limitált, hogy muszájból kell odarakni valahova pontot, ahova nem is szeretne, mert amúgy nem tud továbblépni a következő szintre.
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 12:51:11 @101 This. Lemászárolják a WoW egyik lényegét. Épp ez volt WoW erőssége. Változatos talentezés. Ha nem lenne az ElitistJerks (illetve annak fanatikusai) már most is sok alternatív build létezne. Valahol ennek örültem. +5 talentpont ok… legalább több idő marad endcontentre, és a +5 pontot könnyebb balancolni is. Kiveszik azokat a talenteket amik nem módosítják a rotádat (csak h egyszerűbb legyen mit takar a “boring passive” kifejezés). Mondom végre. Kivesznek egy halom szemetet, beteszik masterybe, és kitalálnak helyére pár fasságot,ami lehetővé teszi, h egyéni buildeket építs. Ezekhez hozzárakod a glypheket, + kis statvariálás, és azt merészeltem feltélezeni h a leegyszerűsített statokkal, raiddel, stb-el alkotnak egy olyan kiegészítőt, ahol hatékony egyéni buildeket ki lehet építeni, mindezt leegyszerűsített dolgokkal, h a brainded 8éves is meg tudja csinálni. Ehhelyett Charmed megfogalmazta a lényeget. A talentezésnek semmi szerepe nem lesz jelen állás alapján. Lvl 10-en kiválasztod a speced, és onnantól a fene ha fenét eszik is, vagy kirakod kötelezően a pontod oda ahova KELL, vagy ne panaszkodj h nem leszel képes a szerepedre. Egy-az-egyben Lineage-t idézi bennem. csak annak már annakidején jobb volt a grafikája. Csak Lineageben most már 37 egyedi endclass létezik, míg a wowban 30, amit ugyebár homogenizálni akarnak még ennél is jobban.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 12:56:38 #103 értem, hogy nem támogatták a devek a panzerkin féle elhajlásokat, mert senkit nem zavart hogy nem tud tankolni jól a moonkin, hiszen ez messze áll attól, amire tervezték, de talentelésnél a lehetőség megvolt arra, hogy extrém buildet építs. Szabad kéz, kreativitás, szórakozás. Persze lehet hogy a végeredmény nem ez lesz, főleg hogy írták bizonyos classokra, hogy még változni fog, de most erről az állapotról ez a véleményem. Fura hogy nem vállalták be a Path of the Titanst, de bevállalták, hogy szinte nulláról újra írják az összes talentfát.
Ano

Ano Says: July 14th, 2010 at 13:02:00 Ez a shadow talent is elég vicces. Ugyanaz, bent hagyták a passzív shadow dmg növelést, csak éppen nem jut elég pont Discre, szal ennek így nulla értelme volt.
Ano

Ano Says: July 14th, 2010 at 13:03:02 Ja és sikerült minden fából úgy kivenni az 5-ös vagy támogató talentokat, hogy az új talentok a 3 ponttal tényleg csak a 3 pontnyi értéket adják. Remélem nagyon átírják még.
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 13:07:56 LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK! Nem fáj, amikor ilyen egetverő butaságokat irkáltok egy béta buildben felbukkanó, legelső verziós játékmechanizmus-változás alapján?
Roscoe

Roscoe Says: July 14th, 2010 at 13:09:06 Warrior disarming glare talentjét nem értem. Sikeres disarm esetén feareli a targetet ez eddig ok. De a disarm skill nem prot stance volt eddig?
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 13:10:17 Az első dolog ami eszembe jutott: WTF? A második hogy kb újratanulhatom a spellek nagy részét. A harmadik hogy a lock megint nagyon overpowered lesz! áá csak viccelek. Persze látszik hogy nagyon kezdetleges még az egész, kiváncsi vagyok hogy mi lesz ebből
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 13:12:51 110: a Béta build is egy build. Feltételezhetően azért építették be a bétába, mert tervben van h így legyen, max finomítják. De ezen mit kell finomítani? Egyértelmű h az a terv, h nincs fölösleges pontod. Ha pvp-re mész akkor def talentet pakolsz ki, ha pve akkor offenzív. Megnéztem 4 specet is amivel játszom, és mindnél az jött ki h hiányzik egy-két pont, de két tierrel lejjeb meg azonnal meglett az a 2-3 fölösleges pont. Bár már nem fölösleges, hisz anélkül nem mehettem volna mélyebb tierbe. Ennyi erővel kivehetnék magát a talenteket, lvl10en csinálsz egy specializáló küldit, és ahogy léped megkapod mindazt amit talentbe kapsz.
Yv@n

Yv@n Says: July 14th, 2010 at 13:13:51 106: “Ha nem lenne az ElitistJerks (illetve annak fanatikusai) már most is sok alternatív build létezne.” Ez így elég hülyén hangzik. Ha lenne használható alternate build, akkor az emberek használnák. Nehogy már az legyen a hülye, aki a leg optimálisabb buildet használja… “A talentezésnek semmi szerepe nem lesz jelen állás alapján.” Ha így nézed jelenleg sincs. Megvan hogy adott gear szinthez milyen talent build az ideális, és mindenki azt használja. Nyilván kihozhatsz alternatív talentelést, amivel mondjuk hozod a felét annak a teljesítménynek, ami elvárható tőled. Aztán ha komoly a raid leader, akkor úgy kúrnak majd ki a raidből, hogy olyat még nem láttál.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 13:15:33 http://en.wikipedia.org/wiki/Software_release_life_cycle#Beta The alpha phase usually ends with a feature freeze, indicating that no more features will be added to the software. At this time, the software is said to be feature complete. “Beta” is the software development phase following alpha, named after the Greek letter beta. It generally begins when the software is feature complete. The focus of beta testing is reducing impacts to users, often incorporating usability testing. The process of delivering a beta version to the users is called beta release. Véleményetek szerint a jelenlegi build milyen fázisnak felel meg ?
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 13:20:50 @115 Cyndie Béta! Hisz teljesen új feature már nem kerül be.
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 13:21:47 @114 Yv@n Pontosan! Pontosan!
Yv@n

Yv@n Says: July 14th, 2010 at 13:22:27 113: “a Béta build is egy build. Feltételezhetően azért építették be a bétába, mert tervben van h így legyen, max finomítják.” Hát emlékeim szerint az előző kieget megelőző bétában a hunter esetén kb az utolsó buildben is változtak a talentek. (Arról nembeszélve, hogy hány builden keresztül NYI-not yet implemented talentekkel volt tele az egész fa, ami meg volt azok fele szimplán nem működött…) Jelenleg nagyjából a második(?) béta buildnél tartunk, minimum 4hónappal a megjelenés előtt. Nem hiszem, hogy bármennyire is reprezentatív lenne egy teljesen új talentfa az első formájában.
Visc

Visc Says: July 14th, 2010 at 13:25:27 Finoman helyreraknám egy légkalapáccsal azok agyát, akiknek “véleménye” van. Az új talentfákban a koncepciót kell figyelni, nem a talentek milyenségét. Ha valóban hiányoznak az unalmas talentek, amelyek helyét a mastery veszi át, akkor javaslom a győzikesót.
OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK!

OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK! Says: July 14th, 2010 at 13:28:27 114: Az az elvakult raidleader. Futottam jó ideig FT/FT sámánnal, és a 25ös raiden a top3as dd-ben voltam. És GS-ben jópár ember felettem volt. Még épp mérlegetlem az esélyeimet, mert 238-os avg ilvl-el futkostam míg mások 246+. Szal ilyenkor te engem vágnál ki a raidből? Sztem a többi 13 player kéne kivágni mert egy “broken builddel” szarabb gearben lehagytam őket mint a borravalót. És ez az alternatív build 3-4%al rosszabb mint az hagyományos. Biztos sokat számít ez a 3-4% amikor az 5.5k dps követelményű festeren manapság a legbénább ember is 7-8k-t tol. A jelenlegi raidelés inkább buff/debuffkövetésről és wasd skillről szól, nem arról h kellő mennyiségű dmgoutput van-e.
OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK!

OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK! Says: July 14th, 2010 at 13:29:36 Köszönöm h átírtátok a nevem. És még én vagyok a troll, nem pedig tisztelt moderátor/admin úr.
ollord

ollord Says: July 14th, 2010 at 13:31:20 1faj kéne, 1kaszt, és 4talent pont, azt arra költöd amire akarod: healer, dps, tank vagy pvp, és nem lenne sírás
OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK!

OMG LEMÉSZÁROLJÁK A WOW LÉNYEGÉT! SEMMI SZEREPE NEM LESZ A TALENTEZÉSNEK! Says: July 14th, 2010 at 13:31:20 *na, ezzel azért óvatosan*
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 13:36:57 116: emlékeztetnélek rá, hogy az egyik legjobb feature-t (Path of the Titans) is az úgynevezett béta alatt vették ki (closed beta), teljesen átírják a talent fákat, amik még enyhén szólva is broken szinten vannak, az új talenteknek megfelelő glyphek nem elérhetőek, lvl82 a szinthatár (és 82 elejétől nem is megy már xp, jól be is szoptam, jópár kvesztet letoltam, mire feltűnt), archeology nem elérhető …. stb stb. Azért furcsállom, hogy azokat hnevezik fórumtrollnak itt egyesek, akik ténylegesen bétáznak, és ténylegesen felhívják a figyelmet ellentmondásokra, hiányosságokra.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 13:38:59 Egyébként nem tudom, ki írta át a nevét a 123-asnak, de azt kell mondjam, jelenlegi formájában pontosan igy van, amit a név sugall.
M0nk

M0nk Says: July 14th, 2010 at 13:39:00 @124 Cyndie Mindegy akkor is te vagy a hülye, mert az Ő apukájuk erősebb… már ha érted a célzást!
Skib

Skib Says: July 14th, 2010 at 13:41:45 Hogy én mennyire szeretem,amikor az új kieg a QQ-zós fázisba ér Először van ugye az ámulós fázis,hogy milyen új tökös dolgokat kapunk majd (flying mount BCben,v Vehicles wrathban,v akármi),majd jön a sírós hogy a fel guardos lock ellen /suicide macro kéne,vagy hogy mi lesz a resto druiddal ha egy dk death grippeli etc. Majd pedig a csendes fázis következik,amikor mindenkinek természetessé válnak ezek a változások. Szerintem nem lesz itt gond,a talent treek fele placeholder,mivel ez csak beta^^
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 13:43:59 Csak reménykedni tudok hogy még sokat változnak a talentfák és kerül be még legalább 4-5 választható lehetőség (minden egyes talentfába) mert kipróbáltam és tulajdonképpen majdnem mindenre kellet pontot raknom hogy lejussak a legalsó talentre. Jelen pillanatban tényleg úgy néz ki a dolog hogy túl sok értelme nincs hogy mi töltsük a talentfát. A mostani annyiban különbözik ettől hogy van választási lehetőséged, úgy kevered ahogy akarod, és most ne gyertek a cooki cuterrel mert akkor arra azt mondom hogy legalább a választási lehetőség látszatát hagyták volna meg. De ennél több. Most egy talentfán belül 2 buildet is kitudok rakni. Ami meg itt készül abban 1-t sem ,mert tulajdonképpen addott hogy mire kell rakni, tulajdonképpen mindenre. Tudom tudom, hogy ez csak a béta, meg még friss de ez az alap amit itt látunk alapvetően szerintem nem fog megváltozni, ezt a koncepciót fogják követni. Finomításokon kívül mást nem fog szerintem kapni. Nekem ez így még mindig nem tetszik. :/
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 13:45:13 @127 Vagy a fluktuáció nagy vagy az emberek képtelenek a fejlődésre, de minden egyes alkalommal ez megy a kiegészítők tesztelése és _fejlesztése_ alatt. A Blizzard tolja az újdonságokat, a változásokat. Az emberek kezdetben sírnak, aztán ahogy lassan megértik, hogy mit miért, a fájdalom is lassan eltűnik a szívükből. Képtelenség már komolyan venni ezeket a vitákat.
Már csak 17ezer QQ post a hivatalos fórumra és minden a régi lesz

Már csak 17ezer QQ post a hivatalos fórumra és minden a régi lesz Says: July 14th, 2010 at 13:50:46 *ne kísértsd az eget*
Attila1234

Attila1234 Says: July 14th, 2010 at 13:51:57 @130 Örülök, hogy jól szórakozol. Kijár neked is.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 13:52:04 128: Pontosan erről van szó, ezt akartam épp beírni, pár class talentet végigpróbáltam, és pont ez jött le nekem is.
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 13:52:34 H ne csak QQ legyen: A két loading screen háttérképgyanús. hmm
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 13:57:21 128: ja, ki tudsz rakni egy fán belül ugyanarra a célra 2 féle talentet is most, valóban. Csak abból az egyik atom szar lesz. Igen hasznos lehetőség, nehogymár elvegyék. A jól sikerült Cat fákban (pl prot warrior) igenis van választási lehetőség, imho több is mint amennyi most. Igaz, az első ~33 pontot kb kötötten rakod ki (legalább az idiótáknak is meglesz minden fontos talent) de a maradék elég szépen és értelmesen variálható. Rossz példának meg ott a shadow priest fa, ahol 1 féle optimális pve dps build van, abszolút minimális pont marad meg és azt sincs igazán hova rakni, van 3 pont discen ami dpst boostol és elhozható, ennyi. Na az ilyen fákon gondolom még sok változás lesz.
Yv@n

Yv@n Says: July 14th, 2010 at 14:00:25 120: Írom, hogy ha mondjuk talentezés miatt 50%-al az elvárható alatt teljesítessz, akkor kikúrnak, erre te rákérdezel, hogy akkor ha 3-4%al az elvárható alatt teljesítessz, akkor szerintem ki kellett volna vágjanak a raidből? Bro…tényleg ilyen nehéz? Nyilván ha marginális a diff, akkor az általam említett variáciió nem játékos, de ezt tényleg külön ki kell emelni?
Eredar

Eredar Says: July 14th, 2010 at 14:01:16 130: *tears. Charmed, nem látszol buta embernek de vicces hogy nem látod hogy a WoW nagyon régóta nem a szabad talentezésről szól. Illetve rakhattad úgy a pontjaidat ahogy akartad csak ha rosszul raktad akkor lemaradtál mint a borravaló. Persze valakinek a fun a lényeg és nem az hogy (ingame) jó legyen abban amit csinál, hát azt ebben a rendszerben is meg lehet majd tenni. Attila és Hancu ezt próbálja itt magyarázni több-kevesebb sikerrel, hogy kb minden specnek teljesen ugyanolyan build-je volt, akkor hol itt a szabadság? Én pl megnézhetnék 100 PVE enha sámánt és alig találnék 1-2 pont eltérést, a többi viszont mind ugyanolyan lenne
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 14:03:26 Mivel ez a topik erről a 300 megás patchról szól, amiben ezek a talentfák kerültek be a játékba, ezért erről van véleményünk. Nem írta azt senki, hogy sza@r lesz a wow, és jön a világvége, hanem azt hogy ez az állapot jelenleg egy rakás…… Persze beírhatná 100 ember egymás alá, hogy: “Erről nincs véleményem, se jó, se rossz, mert ez csak egy béta patch és még minden változni fog.” Ebbe nem lehetne belekötni az tuti.
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 14:04:38 #134 Nem nem ugyanarra célra. Minden talent ágon kitudok rakni pvp ás pve talentot + ezeken belül még lehet egy kicsit varirálni, ahogy éppen nekem tetszik, vagy amilyen a játékstílusom. + Az engem nem boldogít hogy a “legalább az idiótáknak is meglesz minden fontos talent” mert ezzel nem tették izgalmasabbá a talentolást, szerintem ezt te is belátod.
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 14:05:29 “Nem írta azt senki, hogy sza@r lesz a wow, és jön a világvége” De igen, néhány hülye pont ezt írta, ha nem is ezekkel a szavakkal.
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 14:06:44 @135 Értelmezd a szavakat, ne csak olvasd. 3-4%al a hagyományos WF/FT építés alatt van, nem pedig a minimum elvárás alatt. WF/FT-vel csináltam ugyanabban a cuccban 9200 dps-t adott fighton, FT/FT alternatívámmal meg 8900-at. Egy 25ös raidben ez az eltérés sztem elfogadott, de mivel szentségtörés/exploit/broken amit csinálok, gyanítom nem osztod a véleményem.
Wulfgar

Wulfgar Says: July 14th, 2010 at 14:07:19 Azért látszik hogy ezen még dolgozni fog blizzbácsi, de vannak olyan ágak amikre simán azt mondanám hogy 1-2talent kivételével minden stimmel, fasza… stb. Elég megnézni a Cement sámlit, új talentok, a legtöbbnek van valamilyen másodlagos hatása és/vagy változtat valamin. Szerintem fasza lesz ez, csak még ki kell várni hogy teljesen befejezzék. (mondom ezt úgy hogy nekem a mostani talentekkel sincs semmi bajom.)
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:11:40 Hancu most az a pár ‘hülye’ mondhatná, hogy Te vagy a hülye … tényleg ez a színvonal itt ? Aki más álláspontot képvisel, az ‘hülye’ ? Én kérek elnézést.
Win-T

Win-T Says: July 14th, 2010 at 14:12:40 Nem tudom, én nem vagyok egy nagy talentvariáló emberke. Szépen kiraktam 80-ra érve egy olyan talentbuildet amit jónak találtam (persze azért némi utánajárás után) és azóta is azt használom. Valamiért nem vág a földhöz ha a kiegben sem kell majd különösebben foglalkoznom vele.
Dvid

Dvid Says: July 14th, 2010 at 14:14:01 Egy teljességgel kidolgozatnak béta buildről beszélünk. Az egyetlen dolog, ami miatt QQ-zni lehet jelen pillanatban, hogy a hibrid talenteket lehetetlenné tette a Blizzard. Amit én is fájlalok egy kicsit, de nem a világ vége. A kasztok jó részénél egyszerűen felszórták a talentpontokat ahogy épp sikerült. Nem annyira igénytelennek ismertem meg a fejlesztőket, hogy így hagyják majd. Most kaptunk egy csontot, amin lehet nyammogni, fenntartja az érdeklődést is, szerintem ezt a szart még tesztelni is felesleges. Majd béta végefelé sorba bepakolják a kidolgozott buildeket, úgyis finisben kell leginkább beindítani a játékosok nyálmirigyeit, hogy aztán meg is vegyék az új kiegészítőt.
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 14:14:04 138: mert jelenleg izgalmas a talentolás? Megvannak a pve/pvp/stbre elfogadott talentek, amik teljesen optimálisak és változtatni csak akkor kell rajtuk, ha valami komolyan kényszerít rá egy bosson. A legtöbbször, ha valakinek ezektől eltérő talentje van, az nem “más”, hanem egyszerűen rossz, téves. Ezeknek a rossz talentezési lehetőségeknek a számát jelentősen csökkentik most, ezek egyszerűen hülyebiztos fák. Őszintén szólva ennél 100x rosszabb dolgok is történtek már a játékkal.
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 14:16:34 142 – Nem, a hülyeségnek vannak objektívan megállapítható, minősített esetei. Aki a bétában levő, legelső verziós talentfák alapján kijelenti, hogy márpedig emiatt a végleges Cata egy szar lesz, meg csak egyféle build lesz, meg a talentezésnek semmi értelme nem lesz, meg kiveszik minden eredetiség a játékból ezzel, arra a magyar nyelvnek van egy szép régi szava, a hülye. Ez van, tudom, szomorú.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:17:12 145: ez részben igaz. De ennyi erővel tényleg eltörölhetnék a talenteket, nehogy a buta játékos rosszra rakjon, és szintlépéskor automatikusan megkapja a megfelelőt. Kb ebbe az irányba haladunk.
herites

herites Says: July 14th, 2010 at 14:19:30 Nezegettem prot palat, eleg massziv tokonrugas. Silence, vindication, -atk spd ugyanannyi talentpontba faj, annak ellener h majdnem felere csokkent a talentpontok szama. Ra lehet fogni h utility, de ezek eleg alap debuffok, 6 talentpot sok ertuk. Remelem blizzard osszevonja ezt 3 talentpontba, minden hasznalhato dolgot kirakva 1-2 pont marad mas talentre (attol fugg h SA 1/2 eleg lesz-e az uj healing rendszerben) Ez igy sucks. Masik bajom, ami ugyan varhato volt, de akkor is f*szsag, az Ardent Defender nerf. Oke h noskill autoheal/cd, de mivel a pala stam szorzoja kisebb mint a tobbi tank classe az AD passzivjaval jott egalba az EHP. Legutoljara meg a Holy Shield marad, ahogy neztem csak akkor crit immune a tankpala ha a holy shield aktiv. Boss fear/stun kozben lejar a HS (meg mindig 8 sec) es crit to the face? Nem fun. Osszegezve: bloated talent tree, mas tankok ala nerfelt EHP, es meg par idiota dontes. Remeljuk a kov buildben javitanak, habar ugyis kell egy uj character slot a goblinomnak
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:20:03 146: Aki a bétában levő, legelső verziós talentfák alapján, és az alapján, hogy ugyanakkor a path of the titans süllyesztőbe került, és azt sejti, hogy rossz irányba fejlődik a WoW, az nem hülye, hanem realista.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:21:37 148: Ha megnézed a talentet, a Holy shield passive talent, ergo nem járhat le.
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 14:26:26 149 – Csakhogy itt nem arról volt szó, hogy “rossz irányba fejlődik”, ráadásul a rossz irány az egy tök szubjektív dolog, neked ez az irány nem tetszik, másnak meg az.
Daforth

Daforth Says: July 14th, 2010 at 14:28:30 @149 Szerintem az irany teljesen jo, sok szempontbol is, amiket most nem fejtek ki, egyreszt mert melozok, masreszt mert ugy latom folosleges is lenne.
Charmed

Charmed Says: July 14th, 2010 at 14:28:48 #136 Mindig lesz egy build, ami a theorycraftok szerint 1%-al jobban teljesít, mint egy másik, szóval lesznek ideális és kevésbé ideális megoldások, és lesz egy halom érdekes talentezés. Épp ez az, amit a játékosok alakítanak ki a tapasztalataik alapján, minden patch után újra és újra. Lehet hogy van aki nem olyan healert akar, aki healup-ban a maximumot tolja, hanem olyat, aki ha leszakad a plafon, arra is talál megoldást, vagy épp multifunkciós és ha kiesik egy dd be tud segíteni. Vagy épp partyhealre speccel, vagy akármire, amire akar. Nem az kell hogy 30 féle jól ideális build legyen, hanem az hogy szabad kezet kapj, hogy azt talenteld amit akarsz. A legtöbb érdekes dolog a wow-ban pont akkor jön elő, amire azt írják, hogy “creative use of game mechanics”. Ettől érdekes és szórakoztató. Ők megalkotják a korlátokat, én meg szabad kezet kapok a korlátok között. Most ebben a buildben olyan irány látszik, ami a kreativitás helyett a sablonok felé mutat. Egy pvp és egy pve build között lesz 5 pont különbség. Persze csak akkor ha ezen az úton mennek tovább. Elég a 41 pont, ha vannak alternatív talentek, amire elkölthetik az emberek saját belátásuk szerint. A 31 pontos szabály is csak a deveknek jó, mert nem kell kiegyensúlyozni egy halom lehetséges alternatív buildet.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:35:16 Hancu, teljesen mind1, de pont Neked nem szabadna senkit lehülyézned (mint moderator). Vannak más véleményű, vérmérsékletű, stb olvasók, mint mindenhol. A játékkal kapcsolatban nyilváníthatsz véleményt, hozzászólást moderálhatsz, de szerintem mint moderátornak tartózkodnod illene a hozzászólók minősítésétől, hisz a Te feladatod lenne megakadályozni az ilyen jellegű beszólásokat.
anthony

anthony Says: July 14th, 2010 at 14:35:25 De mondjuk tényleg teljesen értelmetlen, hogy kivesznek bizonyos spelleket a talentfáról, és megkapod, ha az adott talent speccet választod. Ennyi erővel akkor benne is hagyhatnák, mert az ilyen alapdolgokat, hogy moonkin form, vagy dual wield meg stb. úgyis ki kell rakni.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:36:51 Na mindegy, téma részemről zárva. /off Jó lenne bétázni, ha nem lenne kétpercenként szerverleállás, tesztelném a többi, nem annyira elb*szott classt végre
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 14:40:12 154: igen, tényleg jó lenne, ha volna több talentezés ugyanarra a célra ugyanazon a specen ami teljesen ekvivalens lenne egymással, de ez kb lehetetlen. Így inkább abba az irányba mentek el, hogy legyen egy core talent set ami mondjuk 90%-át adja a kasztodnak, a maradék 10%-ról te dönthetsz, hogy mire szeretnéd költeni. Kicsit több survivability kell vagy több aggró, ha épp tank vagy. Vagy esetleg valami pvp talent. Éppenhogy ez szolgálja (ha jól csinálják meg) az általad hiányolt változatosság létrejöttét, mert több spec lesz egymáshoz közelebb teljesítményben, mint most. Ha esetleg tudsz erre jól működő megoldást, ami nem jár ezzel a fajta egyszerűsítéssel amit most látunk, akkor sürgősen jelentkezz fejlesztőnek a Blizzardhoz. De ha csak sírni akarsz, akkor írd azt és akkor nem próbálok majd értelmes válaszokat adni
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 14:41:48 154 – Ó nem, azt hülyézek le, akit akarok. És aki hülye. Ez egy ilyen oldal.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 14:50:07 158: ehh, hülye miniHitler *látod, ebben például érezni a viccet, nem is bántom a banhammerrel *
Grindon

Grindon Says: July 14th, 2010 at 14:50:57 Kevés a 41 pont, legalább 45 kéne a lelki békémhez.
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 14:52:39 #145 Felejtsük már el az elfogadott talent buildeket. Megmondom őszintén teszek én az Elites Jerkse, azt írnak le amit akarnak talentfának. Saját példámat tudom elmondani, hogy a talentfámat úgy alakítottam ki hogy jó párszor újratalentoltam, elmentem kipróbálni, utánaszámoltam majd megint retalent, és addig csináltam ameddig ki nem alakult egy olyan build ami NEKEM megfelelő, mert nekem úgy tetszik vagy éppen úgy tudok több sebzést kihozni. Nem azza a talentel mint amit az ügyeletes profik kitalálnak. Nem azért, mert én tudom a tökéletes talentot, (mert lehet én vagyok hülye/béna ahhoz talenthoz amit ők találtak ki,) de nekem még is az enyém tetszik vagy azzal megy jobban játék. Ez ennyire egyszerű, és szerintem ez a jó az egészben, hogy mindenki saját maga rájöhet kikisérletezi hogy mit szeretne. Az a baj hogy ezt a lehetőséget, amitől véleményem szerint a talentolás érdekes, elveszik. Persze ott az egyszerübb lehetőség most is hogy megnézed a cooki cutter talentot vagy Catalysmben, hogy egy ilyen talentfába talentolsz. Ha ez “így marad”, akkor garantáltan nem kell senkinek Elites Jerket olvasni hogy megtudja mi a cooki cuter talent.
32karakter

32karakter Says: July 14th, 2010 at 14:52:50 izé, a kevés mozgásteres talentfák sem az ördögtől valóak… http://www.wardb.com/career.aspx?id=6 teszem hozzá, a jelenlegi koncepció, mint koncepció erősen erre hajaz
ceemeeir

ceemeeir Says: July 14th, 2010 at 14:53:06 Druid talent treek nagyon szörnyűek, teljesen unalmas. az 51 pontos megoldás sokkal érdekesebb talentezéseket adott ki balance+restonak. Nagyon sokat kell változtatni még ezen, hogy emiatt kezdjek ujjongani amikor kijön cata.
Nardol

Nardol Says: July 14th, 2010 at 14:54:10 Fura,fura,fura. Várom a további hírmorzsákat Vannak még dolgok amik nem tiszták, reméljük felhomályosítanak majd idővel.
Halfhorny

Halfhorny Says: July 14th, 2010 at 14:56:37 nézzük csak mi volt a cél és mit értek el ebben a buildben: 1. -31 pontos talentfák+41 pont max+kiszórni a passzív és töltelék talenteket -valóban kiszórtak csomó talentet, de még így is bent maradt jó pár felesleges filler 2. -változatos kombókat lehet majd összeállítani, nem lesznek “sütiforma” buildek -jelen állapotban ez nem valósul meg, mivel tök mindegy, hogy pve/pvp/akármi buildet akarsz csinálni a 31 ponthoz ki kell rakod majdnem mindent akár kell, akár nem jó pár helyen pedig a pontcsökkentéssel szépen az adott értékek is csökkentek tehát a kevesebb pont kevesebb lehetőség szerint elosztva nem hinném, hogy a változatos kombókat eredményezné vannak azért még bizakodásra okot adó változtatások is (hunter talenteket nézve): imp revive pet repült ami talán azt eredményezi, hogy az imp effektet kapjuk meg, tehát nem mi leszünk az egyedüli petclass a játékban 10 sec-es rezzel és 15% hp-n megjelenő pettel, scatter úgy néz ki baseline skill lesz, chimera shot 190% weapon dmg 6 sec cd rossz hír viszont, hogy a bm-el pvp-zők a beast within-ről elveszítik a cc/snare immunity-t az ezelőtti talentek nekem nagyon tetszettek, remélem ebből is ki tudnak hozni egy minőségében ahhoz hasonlót…
zolik

zolik Says: July 14th, 2010 at 14:59:07 ZOMFG LEMÉSZÁROLJÁK A HALDOKLÓ WOW-ot!!! spec. én is imádom mikor egy v.0.7-es verzió alapján vannak akik már temetnek mindent! Én tisztán emlékszem mikor a LK betaba a Beacon of Light egy AE healing spell volt, ami ae-be gyógyított…végül még se az lett belőle. Ez lesz a legrosszabb Wow kieg? Northrendtől mi lehet még rosszabb?
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 14:59:58 161: asszem ezzel nagyon kisebbségben vagy, hogy saját fejlesztésű talentbuilded van. És egyébként nem is hiszem, hogy ez igazán jó lenne, igazából a bizonyítottan optimálissal kéne megtanulni játszani, nem kerülne annyiba, mint az a sok kísérletezés… Másrészt a jelenegi talentezéssel az a gond, hogy valaki vagy 1) saját kútfőből csinál valamit, ami általában szar lesz, ld a sok 71/0/0ás lámát 2) lemásol az EJről valami optimálisat. Tulajdonképp mindkettő rossz a játék szempontjából. Az elsővel a játékosnak vagy van sikerélménye vagy nincs, de ha rossz a buildje akkor a vele játszóknak biztosan nem lesz A másodikkal meg az a baj, hogy cseppet se izgalmas vagy érdekes lehetőség.
zolik

zolik Says: July 14th, 2010 at 15:00:30 edit: én spec örülök, hogy azokat a haszontalan baromságokat kivették a paladin ágakból aminek semmi keresnivalója nem volt ott (pl retri ágban parry? stb)
Yv@n

Yv@n Says: July 14th, 2010 at 15:01:36 140: Igen, tehát? Nem ismeem a shaman buildeket, de továbbra is azt írtad le eddig kétszer, hogy 4-5%al vagy az adott fa cookiecutter buildje alatt. Ez továbbra is a marginális eltérés az én szótáramban. Aztán már az persze más kérdés, hogy ha teszem azt nincs 25%os ICC buff, és az egész raid tele van olyan arccal, aki 5%-al az alatt teljesít, amit egy megfelelő talentezéssel kihozhatna, aztán emiatt nem megy le a boss, akkor a raidleader-e a faszkalap, amiért nekiáll rendet rakni? Szerintem nem. (És nyilván egy mégmásik történet, ha valaki brutál gearben ideális talenten is képtelen hozni a tőle elvárhatót, de ezt megintcsak nem kevernénk ide, mert az egyéni retardáltságra a blizzardnak nincs ráhatása a talentfák balanszolgatásával…) Az alap felvetés egyelőre a talentezésről szólt, azon belül is az alternatív talentbuildek szükségszerűségéről, ez független attól, hogy “lol elvertem a dupla gearscore-os noobot”.
ollord

ollord Says: July 14th, 2010 at 15:04:30 csak a contectet ne kurjantják el, az a lényeg, lásd: ToGC raid
Nascar

Nascar Says: July 14th, 2010 at 15:07:25 megneztem 3 class talentjet, amivel altaban jatszok. Priest teljesen korrekt, voltakepp a disc-en semmi valtozas, ugyanazoka talentek kellenek majd…. Mage-n arcane haattt… sok a felesleges talent na… Dk Blood meg …. Meg nem irom le az uj systemet, de ez nekem igy tul egyszeru… Semmi valasztasi lehetoseg, a talentek is csak egy ilyen ugy mond, nesze kirakom ugysem fontos annyira, alap lesz. Mivel amit eddig lattam kb, semmi olyat nem ereztem mint, a mostani talenteknel. Amikor van hatra 4-5 pontom es nem tudom eldonteni, melyik lenne jobb.. Meglatjuk na…
Meghaltam

Meghaltam Says: July 14th, 2010 at 15:09:04 Tudom nem véglegesek a talentek, de csak nekem tűnik erősnek a Resto sámli Telluric Currents talentje? Vagy ez lesz a manareg utódja?
Wolfman017

Wolfman017 Says: July 14th, 2010 at 15:10:00 *retard*
Yv@n

Yv@n Says: July 14th, 2010 at 15:26:44 Mondjuk most azon gondolkodtam, hogy a jelenlegi formájában az sem zavarna, ha az egész talentezést annyira egyszerűsítenék le, hogy az ember lvl10-en specializációt választ, utána 50es szinten egy subspec, 85ön pedig egy második szubspec jöhetne pl. hogy ez lehetne-e ugyanaz, mint az 50en választott, vagy a fő fa, az már most épp mindegy, nyilván ki lehetne okoskodni. A választott specializációk pedig szintlépés során automatán erősödnének. (Azért ne köpjetek le pls ) Gyakorlatilag jelenleg is így működik a dolog, csak az ember nem egy gombot kattint be, hanem bemásolgat egy preset alapján egy komplett buildet, majd véglegesíti azt(jellemzően általában annyi eltérés lehet, hogy kiválaszt-e 1-2 pvp orientált talentet). Erre szerintem ebben a formában nem sok szükség van. Attól hogy az ember a sok pont miatt – ami rendelkezésére áll – úgy érzi, hogy az bonyolult lenne, még nem lesz ténylegesen az. A talentezésnek akkor lehetne valóban értelme, ha sokféle _életképes_ alternatívát lehetne kihozni belőle, ehhez pedig arra lenne szükség, hogy viszonylag kevés pontot lehessen elszórni, jóval kevesebb megkötéssel, tehát a fák ne mélységben legyenek kiterjedtek, hanem szélességben. Így meglenne egy kellő változatosság, az ember egyedibbnek érezhetné magát, nem csak egy példánynak az adott kasztból. (Az is lehet, hogy ez úgy lett volna működőképsebb, ha nincs ennyi kaszt. Teszem azt, 10 helyett lenne 5féle, és pl a shaman és a druida egy közös ős kasztból lett volna kialakítható, attól függően, hogy a játékos milyen specializációt választ…csak ugye ez már egy másik játék lenne ) Ezzel szerintem csak annyi a gond, hogy 30 fát így kibalanszolni viszont nagyjából lehetetlen feladat.
Cyndie

Cyndie Says: July 14th, 2010 at 15:34:17 175: ilyesmi az Age of Conan talent: http://feats.goonheim.com/priestofmitra nekem bejövős lenne
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 15:35:22 #167 Ehhez minimum egy szavazás kellene hogy eldöntsük, hogy ez-e a kisebbség, de nem ez a lényeg, mert én csak a saját véleményemet írtam le, más nevében nem beszélek. Szerintem azért gondolod hogy nem igazán jó mert te egyszerűen másképp gondolod másképp csinálod, nem azért mert bizonyíthatóan tényleg az a szarabb. Kinek mi a jó azt kell használn. Ha már kényszerítve vagy valamire, nincs meg a szabadságod a játékban, hát az az ami nem jó. Mondok erre egy példát ami nem biztos hogy a legjobb, de ez jutott eszembe. Ha kék ruhába le lehet tolni egy egy raidinstát akkor nekem nem kell egy adott talenthoz ragaszkodnom, hogy sikeres legyek. Nem kerülne annyiba? Mire gondolsz ezel? Goldba? Ez tényleg probléma manapság a wowban? Persze az első talentem nekem is szar lett, sőt a sokadik is, de szépen lassan csiszolódott mire kialakult a számomra optimális. Szerintem az lenne a jó ha minden játékosnak lenne egy optimális talentje amin kényelmesen hatékonyan tud játszani, és ő találta ki. Akit meg nem izgat csak a teljesítmény számít vagy tényleg nagyon nehéz annak ott a cooki cutter talent. Nem mondom, hogy teljesen rossz ami itt van, mert tényleg még az elején vagyunk, de lehetőség szerint olyan irányba kellene orientálódniuk szerintem , hogy a lehetőségek bővüljenek minden játékos számára, ne korlátozódjanak.
osivis

osivis Says: July 14th, 2010 at 15:53:44 @171 ” While this is a first pass on all of the talent trees, death knight, druid, paladin, warlock, Arcane mage, and Assassination rogue trees are not as far along as other specializations. “
Visc

Visc Says: July 14th, 2010 at 15:57:05 Az a szomorú, hogy ennyire buta emberek kapnak bétahozzáférést. Remélhetőleg azért kisebbségben vannak, és nem az ő igényeik szerint nyúlnak hozzá a játékhoz. Sokat segítene mindenkin, ha átolvasnák az eddigi összes blue postot, és nem tudás nélkül alkotnának véleményt. (Pl. a jelenlegi béta talentek nagy része kidolgozatlan/nem végleges. Az unalmas/statokat adó, általában erősnek mondott talenteket kiveszik, és az érdekes/fun talentek lesznek bent, amikre mindenkinek jut majd bőven pontja. Szóval itt nem hibákról van szó, hanem átgondolt koncepcióról. Pont érdekesebbé és sokszínűbbé teszik a talentbuildeket, nem pedig lemészárolják.)
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 16:04:20 #178 Feltételezem nem rám mondtad, nem tartom magamat egy buta embernek nem is ismerjük egymást de szerintem kicsit erős valakikről ilyen véleményt mondani csak azért mert másképp képzelik el a dolgokat mint te. Persze messze menő következtetéseket nem lehet levonni hogy mi lesz majd, de miután ez van most előttünk erről kell vitázni. Szerintem
ghatto

ghatto Says: July 14th, 2010 at 16:06:17 A koncepció nem rossz, bár jelenleg a fák jó része 1 Kalap Kula. Úgy kezdtem nézni hogy na majd tök más lesz, aztán rájöttem, hogy ez a talentfák alfa alfa verziója, amit csak kitettek, hogy na kb valahogy így fog kinézni az új cucc… talenteket is csak randomra kiborogatták belőle. Jómagam mindig is úgy voltam vele, hogy magamnak raktam ki a talentet, és amikor később(már nagyban raideltem egész jó eredménnyel) hallottam az elitist jerksröl felmentem, hogy na mégis a profik mit csináltak… 3 pontot leszámítva ugyanaz, ujjuj. A jelenlegi fák felépítése teljesen logikus, mind a pve mind a pvp talentek világosak és jól elkülöníthetők, remélem ez többé kevésbé így is marad. Mellesleg szerintem nem a létező legjobb talentet kell kirakni, és azzal megtanulni játszani, hanem megtanulni felfogni a dolgokat(minimális angol és józan paraszti ész), aztán megtanulni valamennyire játszani, és a talent jön magátol.
Roodie

Roodie Says: July 14th, 2010 at 16:07:57 @179 azért van némi érdemi különbség a “jelenlegi állapotában ez nem túl jó talent-választék, remélem tényleg faragnak még rajta” és a “szar az egész, mieztmár hogy lebutítják az egészet, meg különben is nem szedi ki, én uninstallálom a wowot” között. Sajnos van pár az utóbbiból
Visc

Visc Says: July 14th, 2010 at 16:13:51 “másképp képzelik el a dolgokat” = háttértudás nélkül panaszkodnak ? Én semmilyen vitát nem látok itt az új koncepcióról, csak félkész/placeholder talentekről. Mintha már a homokot elkezdenénk szidni, hogy ez milyen ocsmány üvegváza lesz. Ha valaki azt írná, hogy már pedig neki kell a sok talentpont, mert anélkül értelmetlen az élete, vagy szívesen költene 15 pontot critre és haste-re, mert attól nem kopaszodik, akkor még érteném is. De a konstruktivitás a nullához közelít a legtöbb esetben.
Mayer

Mayer Says: July 14th, 2010 at 16:17:02 Nézegettem a talentfákat, néhány észrevételem (nem értek nagyon mindegyik classhoz, de ha valami marhaságot mondok úgyis leolt valaki aki igen )… - a shadowpriestnek jóóóóó sok új talentet be kéne hoznia ha ki akarják váltani a passzív +%damage talenteket - wth Improved Crusader Strike PROT ágon? - frost mage nem nagyon fog pve-zni szerintem, és kicsit több talent kéne neki, mert most kötelezően olyanokra kell költenie aminek semmi haszna raidben (pvpre nem néztem meg). Deep Freeze sebzése kicsit homályos nekem (rosszul számolta a tooltipben nekem – kétszer szorozta fel az Artic Winds talent bónuszával, ami már nincs is a treen…). - warrior jónak tűnik, főleg a prot. - DK-nál alap spell lesz a Mark of Blood? Ha nem akkor egy érdekesebb spellt vettek el… mindegy ez annyira sincs kész mint a többi. A robbanó Bloodworm érdekes, de a régi talent hasznosabbnak tűnt. - hunter abszolút jó, kb megmaradt mindhárom talentfa hangulata. - lock érdekes, ha a clothosok armorja jelentősen nő (ahogy annó beharangozták) akkor a metamorphozis egy tipikusan roguegyilkos spell lesz még kicsit nyírbálni kell az unalmas talenteket, de elég jónak fest. A többi classhoz kicsit sem értek, meg sem próbálom elemezni. A kevesebb talentpont nem rossz ötlet, de ez a kötelező 31 pont zavaró és idegesítő szerintem – még ha nem is akarod végigrakni a talentfát, akkor is kényszerítve vagy hogy elvesztegess 4-5 pontot (és ezzel késleltetik a hasznosabb talentek megszerzését 8-10 szinttel…
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 17:18:17 176: mivel te vagy a második ember akitől 4.5 év alatt azt hallom, hogy hosszas kísérletezéssel csinált saját talentet, ezért nem hiszem, hogy olyan nagyon sok ilyen ember volna A sokba kerül alatt pedig időráfordítást értek. Tényleg nem tudom elképzelni, hogy nem egyszerűbb kimásolni egy bevált talentet megbízható forrásból és megtanulni azt használni. A matematika könyörtelen dolog, ha kimutatják hogy X talentezés a legjobb egy adott feladatra akkor az úgy van és bolondság nekiállni újra feltalálni a kereket.
Kraivan

Kraivan Says: July 14th, 2010 at 17:29:28 184: Ám ennyire mereven ragaszkodni egy építéshez is elég nagy ostobaság. EJ már jópárszor kijelentette h labori, steril dps-eket számolnak. Az h akkora maximumot létrehozz ahhoz semmi más dolgod nincs, mint h tolod a rotát. Ám a harcok nem target dummy, avagy patchwerkfightok. Ott az alulértékelt demonlock. Ha van egy célpont amit ki tud végezni, akkor spamalheti a bossba a Soulfire-t. Más esetben, addok híján csak 35% bosshp alatt tud alkotni. De ilyen tekintetben elővehetünk bármilyen kasztot aminek van finishing move-ja. (hunter, rugó, demonlock, retripala, stb) Minél több a boss hp-ja, annál nagyobb lehet a dps-e az adott karakternek a fighton. De számotokra ezt hiába magyarázom, mert nem vagyok EJ poster, és számotokra többet ér a toprecount helyezés, mint a boss leölése.
Mast3r

Mast3r Says: July 14th, 2010 at 18:00:35 Nekem tettszenek az újdonságok! Hol a béta meghívásom Blizzard?
Eredar

Eredar Says: July 14th, 2010 at 18:00:47 185: ó mester, taníts
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 18:07:51 #181 Igaz!
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 18:24:26 “elővehetünk bármilyen kasztot aminek van finishing move-ja. (hunter, rugó, demonlock, retripala, stb) Minél több a boss hp-ja, annál nagyobb lehet a dps-e az adott karakternek a fighton.” De hát ez nem igaz. Időarányosan ugyanannyit fog 35% alatt tölteni a boss a harcból, akárhány HP-ja is van, tehát a dps-ed sem fog nőni attól, hogy több finishing move-ot tolsz bele, hiszen több idő telt el azzal is, hogy nem toltad bele azokat. Sőt, valójában minél kevesebb a boss HP-ja, azaz minél rövidebb a harc, annál nagyobb lesz a dps-ed, mert időarányosan egyre nagyobb a bloodlust/poti effektje alatt töltött idő. Látod, ez a matematika, amiben te nem hiszel, de ettől még működik.
Nouse

Nouse Says: July 14th, 2010 at 19:10:32 @189 A “de hát ez nem igaz” helyett én az “attól függöt” használnám
paff

paff Says: July 14th, 2010 at 21:23:06 @189: “Időarányosan ugyanannyit fog 35% alatt tölteni a boss a harcból, akárhány HP-ja is van, …” Nem. Ha csak azt veszem figyelembe, hogy van jo par kaszt ami x % alatt tobb dps-t tol, mint egyebkent akkor konnyen sejtheto, hogy a boss hpja gyorsabban eg ez alatt a x% alatt mint felette. Ha meg hozzavesszuk, hogy BL es potit is itt erdemes elnyomni, akkor sokkal rovidebb ez a phase.
ghostwolf

ghostwolf Says: July 14th, 2010 at 22:06:32 Nekem személyes meglátásom, hogy druszám, a ghostwolf talent eltűnt a cement ágról. Ez majd spec-specifikus spell lesz? Reméltem, hogy majd passzívan bagy bárhogy lerövidítik a castolását, mert azért féltékenyek vagyunk a dudukra. A kis videóban amiben 5 perc alatt mutatja be a sámán 3 speccét, háát… az biztos, hogy a földrengés nem kavar akkora port, mint nem is olyan rég néztük. Vagyis lehet tőle látni. Sajna tényleg sok pontot kell tölteni egy talent fára, ám ezen a vita úgy a 100-ik komment után unalmas. Leginkább Hancu vitája dobta fel a hozzászólásokat. Üzenem annak aki a cementet az elementál elé helyezi, hogy nincs igaza csak mert. Tanulna meg caster-sámánnal játszani. Elementállal többet lehet ölni kevesebb idő alatt. Cement nekem csak PvE-n jött be. De ízlések és pofonok. Ha véletlenül meg mégis így maradna a talentrendszer, ami nem fog, akkor fiaim ezzel kell megtanulnotok játszani és kuss lesz nekünk, tök mindegy mennyit sírunk. Ezért fölösleges is siránkozni. Valahogy nem találtam egy olyan hozzászólást sem, hogy az adott esetben akkor melyik kaszt miként használja ki a még megmaradt lehetőségeket. Annak több értelme lenne szvsz.
Hancu

Hancu Says: July 14th, 2010 at 22:11:03 191 – Hahaha, még egy ember súlyos szövegértelmezési problémákkal. Nem baj, fussunk neki még egyszer. 1. boss, 10 millió HP, 10 perces harc, ebből 35% alatt tölt mondjuk 2 percet, mert pörög az execute meg a többi hasonló. Amit én állítok, az az, hogy: 2. boss, 20 millió HP, 20 perces harc, ebből 35% alatt fog tölteni 4 percet, 3. boss, 30 millió HP, 30 perc, ebből 35% alatt tölt 6 percet, és így tovább (ugyanazt a harcot és raidet feltételezve persze) A boss mindig a harc idejének azonos részét tölti execute range-ben. Ebből fakadóan az execute-tal turbózott, és az alap dps-sel töltött időd egymáshoz viszonyított aránya is ugyanaz, akármennyi a boss HP-ja. Tehát a te egész harcra számított átlag dps-ed is mindig ugyanannyi marad (illetve picit csökken a HP növekedésével, ahogy már írtam, de ezzel most nem akarlak összezavarni).
zolik

zolik Says: July 14th, 2010 at 22:13:49 én meg se nézem a hivatalos fórumokat, úgy hallom megint az megy mint a real id esetében (mármint qq 1000el)… nálunk is mindenki háborog, nem hiszem el hogy nem képesek megérteni hogy ez még csak beta! ha ez marad a liveon akkor lesz alapja, addig meg időpocsékolás!
Chardonnay

Chardonnay Says: July 14th, 2010 at 22:21:18 mindig mindenért megy a QQ zolik, ezt neked tudnod kell
radir

radir Says: July 14th, 2010 at 23:04:56 pedig a regi talentnel neztem ha a frostot fullra kirakom mellette ki tudom rakni arcanen az instant-ot :S most meg a counterspell sem lehet kirakni mert nincs eleg talent. Water elemental sincs benne a talentbe sem a megtanulhato spellek kozott :S
Slorasil

Slorasil Says: July 14th, 2010 at 23:24:27 #196 a water elementalt automatikusan kapod ha frost vagy.
Scorpion

Scorpion Says: July 14th, 2010 at 23:30:44 #194 QQ-ol hogy QQ-nak?
ghostwolf

ghostwolf Says: July 14th, 2010 at 23:43:09 Helyesbítek, mert felületesen néztem a talentokat, ott van a ghostwolfos casttime csökkentő talent, én meg vak vagyok :S nofene, már ezt is megéltem. Mi vár rám, ha megöregszek?
Roscoe

Roscoe Says: July 15th, 2010 at 00:14:06 Ezer alatt lesz. Lehet valamit sejteni a ret 31. pontos talentről?
GnomePaladin

GnomePaladin Says: July 15th, 2010 at 08:17:52 @194 Vérszemet kaptak a realID QQ sikerétől, úgyhogy most várható hogy minden változással lesz 20k-s post, más kérdés hogy erre nagy ívben tesz a blizzard, mert nem sért személyiségi jogokat!
Scorpion

Scorpion Says: July 15th, 2010 at 09:02:55 #201 Nem hinném hogy nagy ívben tenne rá! -> Your constructive feedback is welcomed and appreciated. Folyamatosan figyelik a reakciókat! Van sok sírás is , de elég sok constructive feedback is található. Nem azért jelentették be mert nem tudják hogy ez még csak béta és friss, hanem azért mert szeretnék tudni az embererk mit gondolnak az új talentról amit terveznek bevezetni.
zska26

zska26 Says: July 15th, 2010 at 09:15:15 Ha az a blizz célja hogy játékstílustól függően különböző buildekkel toljuk szerintem elérte.Én rugóval nem bírom ezena fán dönteni hogy pl 31 assa után hogyhozzam ki stb.Jó lesz így a pvp:)
Winonaraider

Winonaraider Says: July 15th, 2010 at 09:46:02 #110. + #18. Na igen, oké, oké, hogy béta, de az alapkoncepció: affli= pvp??? Vagy majd fearelgethetem a bossokat lelkesen? :’(
GnomePaladin

GnomePaladin Says: July 15th, 2010 at 10:12:05 @202 a constuctive feedback-hez szükséges egy beta kulcs, anélkül csak QQ, ezt a QQ-t meg pont le fogja szarni a blizzard!
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 11:04:40 Tekintettel arra, hogy az aktuális játékban már nem tudnak újat mutatni, hiszen ICCben már mindenki elért arra a pontra, ahova skillje alapján elérhet (és Halion se hozott nagy progresst), buff ide vagy oda, játékon kívül kell szórakoztatni a játékosokat. Volt bárki is, aki komolyan gondolta, hogy a Blizzard _tényleg_ be akarja vezetni a RealIDt a fórumokra, miközben nagyon jól tudja, hogy ez a célközönség ezt nem fogadja el? Nos, volt, úgy tűnik az emberek úgy 99%a. 2 hét extra “szórakozás”. Most tényleg van olyan ember, aki elhiszi, hogy ez lesz, és a Blizzardnál nincs meg már most a Cataclysm végleges talentezése? Úgy tűnik, az emberek 99%a. újabb 2 hét, amíg a BLIZZARD logo ott lesz az emberek agyának egy eldugott szegletében. Az összes cataclysm beta build ezt az egy célt szolgálja, a feedback minimálisan számít. Ez marketing, mégpedig csúcsminőségben, lásd egy újabb 200+os thred.
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 11:08:05 206 – Te valójában nem sokat értesz a marketinghez, ugye?
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 11:38:23 207 – Miért melyik ponttal van a bajod?
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 11:41:30 Az alapelvvel, miszerint ez az egész balhé jó reklám volt a Blizzardnak (és légy szíves ne gyere azzal a marhasággal, hogy a negatív reklám is reklám, mert ez ugyan jól hangzó szólam, de egyszerűen NEM IGAZ).
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 11:56:26 A marketing, mint gépezet, azzal a fő céllal dolgozik, hogy a terméket az ember fejébe sulykolja. _Tudat alatt_. A körítés most éppen ez. És ne mondd, hogy ez nem körítés. Ne mondd, hogy a realID nem körítés volt. Az vagy azt mutatja, hogy te is elhiszed, vagy azt, hogy a BLIZZARD valóban azt gondolja/csinálja, amit mondd, amit természetesen kötve hiszek.
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 12:09:08 Bocs, de ez egy hülyeség. A Real ID balhé azt az üzenetet ültette el az emberek fejében, hogy a Blizzard egy geci, és nem érdekli a privacy, és a júzerei személyes adatait szétszórná a világban, estalkerek meg trollok prédájául. Ez egy rossz, és káros üzenet a cég szempontjából, ezt remélem, belátod. Semmi értelme nem lett volna ezt marketingcéllal, direkt csinálni. Az is teljesen logikátlan, hogy szerinted a Blizzardnál már megvan a végleges Cata talentezés, de direkt egy félkésznek is alig nevezhető, nagyon-nagyon kezdetleges verziót mutatnak, hogy legyen az embereknek miről beszélni. Ha valóban meglenne a véglegesnek szánt verzió, és ez lenne a céljuk, egy olyat mutatnának belőle, amiről lehet érdemben is beszélni, nem csak annyit, hogy hát ez még nagyon kezdetleges, a szándék jónak tűnik, majd meglátjuk. “A marketing, mint gépezet, azzal a fő céllal dolgozik, hogy a terméket az ember fejébe sulykolja.” Na, ez a hibás kiindulópont. Esetünkben a marketing célja nem az, hogy a termék puszta létét sulykolja, hanem azt, hogy az a termék jó. Ennek a célnak pedig ezek az akciók nem feleltek meg, sőt, erősen kontraproduktívak voltak, tehát ez vagy valami iszonyatosan elbaltázott marketingakció volt, vagy nem marketingakció volt. Utóbbit érzem valószínűbbnek.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 15th, 2010 at 12:30:43 Rirah, hát eléggé, hogyismondjam…. “a Blizzardnál nincs meg már most a Cataclysm végleges talentezése?” Lehet, hogy naív vagyok, de én elhiszem, mert az, hogy 10-20 fejlesztő kipróbálja, az nem ugyanaz, mintha pár tízezren látnák. Azért van annyira gyökeres változás a talentrendszerben, hogy muszáj nagyobb tömegben tesztelni, hátha valami bug maradt bennt. Azoknak akik sírnak a talenteken, azoknak csak egy szó: béta….nem tudom, ez jelent-e nektek valamit. Olyannyira, hogy jelenleg pl a HotR-en nincs is cd protpalának bétában, nincs parry sem (vagy én nem találtam meg), és 5%-os passzív block chance van holy shieldből. De ezeknek nyilván semmi közük nem lesz majd ahhoz, amit live patchben látni fogunk, ki lesz javítva normálisan. Az, hogy mindenki ugyanolyan talenttel rohangál majd, nem tudom, miért újdonság, eddig is így volt. A 31 pont mély talentfákra meg azért lehetett szükség, mert ugye az eredeti koncepció az volt, hogy maradnak 51 pontosak a fák, nem lesznek magasabb tierek, viszont +5 talentponttal már rengeteg hibrid talentelés lett volna megvalósítható. A Blizzard meg már csak azért nem akar hibrideket, mert a sima specceket sem egyszerű kibalanszolni, nemhogy mindenféle hibridet (főleg úgy, hogy a sima specceket ne szivassák be vele). A kötelezően egy fára elköltendő 31 pont szintén ebből az elgondolásból mehetett, és igazuk is van. Vagy mindenki ennyire szerette anno a prot-holy palákat amikor szembejöttek?:D Épp elég lesz a tiszta feral/resto/unholy/akármi más specceket kibalanszolni, akár PvP akár PvE szempontból.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 15th, 2010 at 12:34:48 “A marketing, mint gépezet, azzal a fő céllal dolgozik, hogy a terméket az ember fejébe sulykolja. _Tudat alatt_.” …namármost ha tanultál marketinget, akkor tudhatnád, hogy ez a termék/cég korai életciklusában szokott lenni. Nem hiszem, hogy a Blizzardnak szüksége lenne még arra, hogy megismejék akár a cégük, akár a WoW nevét, aki játszott valaha gépen, az tudja, hogy kik ők, sőt, akit egy kicsit is érdekelnek a játékok a MahJongon kívül, fejből fel tud sorolni tőlük 5-10 klasszikust. Úgyhogy azt hiszem, hogy téves az az elképzelés, amit leírtál, mert már egyszerűen nem ott tart a játék, hogy a gamerek tudatába kell hozni, hogy van olyan hogy WoW meg Blizzard.
szepi79

szepi79 Says: July 15th, 2010 at 12:45:38 “A marketing, mint gépezet, azzal a fő céllal dolgozik, hogy a terméket az ember fejébe sulykolja.” nem igaz. a marketing célja, hogy eladja a terméket. az tény, hogy van olyan fázisa egy terméknek, amikor minél fontosabb, hogy bekerüljön a köztudatba, akár negativ hangvétellel is; de kötve hiszem, hogy a wowot 5+ év után így kéne népszerűsiteni.
szepi79

szepi79 Says: July 15th, 2010 at 12:46:06 wtb edit, látom mások már jobban és szebben leirták.
szlovak

szlovak Says: July 15th, 2010 at 14:49:38 *ne húzd ki a gyufát*
szlovak

szlovak Says: July 15th, 2010 at 14:55:50 *utolsó figyelmeztetés*
szlovak

szlovak Says: July 15th, 2010 at 15:12:32 *mostantól read-only vagy, sajnálom*
Darthquake

Darthquake Says: July 15th, 2010 at 15:30:15 Hiányozni, fog h minden szintet talentelhessek, imádom amikor dingelek és pakolhatok talentet.
szlovak

szlovak Says: July 15th, 2010 at 15:37:10 de van jó oldala is pl nem kell anyiszor retalentelni mret csak a fo dolgok vanna ott szal +1 pozitiv pont
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 16:59:26 211 – A ReadID balhé első fázisára teljesen igaz az, amit írtál. Csakhogy volt egy második fázisa is, miszerint visszavonták az egészet AZÉRT, mert a játékosoknak nem tetszett. Igen is érzek benne szándékosságot, mert így pöttöm panna érzi, hogy a Blizz törődik vele. Talán én gyártok összeesküvés-elméleteket, de nagyon ritka, hogy hiszek egy multicég (pláne amerikai) szavának. Nem hiszem, hogy negatívan jöttek volna ki a dologból, aki esetleg elpártolt volna a játéktól a realID miatt, az is visszament. Viszont 2 hétig igenis köztonti vitatéma volt a játékosok körében (“rossz reklám is reklám” szerintem nem annyira életképtelen gondolat). 211 & 212 – Szerintem van egy a véglegeshez nagyon közeli verziójuk az egész játékról. Minél több szeletben adagolják be a nagyközönségnek, annál többször fog belőle 200+os thread kerekedni belőle. Naívság azt gondolni, hogy technikai okokból kell ennyi beta build, vagy azért, hogy a játékosok megszokják, vagy mert még dolgoznak rajta, vagy mert nincs jobb ötlet, vagy akármi. A játékosállományt a gép előtt kell tartani és az érdeklődés sem lankadhat különösen. Az aktuális játék már kifújt, ott nagyon érdekeset nem nyújtanak már. Sokan így is lemondtak a wowról, mert megunták. Ha ezekkel a fogásokkal nem foglalkoztatnák őket a régi és az új game közötti hónapokban, akkor – én úgy gondolom – elég sokukat elveszítenék. E köré épülnek most a dolgok. Szerintem PS. nem új terméket súlykolnak az emberek agyába, nem arra gondoltam, hanem a meglevőt nem hagyják kicsúszni az agyakból, jelen esetben ilyen módszerekkel.
Scorpion

Scorpion Says: July 15th, 2010 at 17:12:19 Egyik barátomnak volt egy érdekes gondolata, ha már az össze-esküvés elméletek is szóba kerültek. Amit látunk, hogy: folyamatosan egyszerűsítik a játékot, casual baráttá teszik a Wow-t ( furcsa talent rendszert akanak bevezetni) egy terv része miszerint szépen leépítik a Wow-t, hiszen készül a következő MMORPG amit olyan nagy titokban fejlesztgetnek!
Nouse

Nouse Says: July 15th, 2010 at 17:30:45 @221 Mennyi kellett ahhoz, hogy ezt az elméletet összehozzátok? Külön pont az “össze-esküvés”-ért. — Volt egy rémálmom a minap, hogy Hancu olyan officeosan, pirossal javította hozzászólásokat és osztályozta is őket, mintha iskolában lennénk. Megbuktam…
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 18:26:57 220 – Ezt nem gondolhatod komolyan. Szerinted tényleg ez volt a marketinges csodaterv, hogy bejelentünk egy ostobaságot, aztán visszavonjuk a botrány után, és majd a játékosokban így az marad meg, hogy milyen jó fejek vagyunk? Nem lehet, hogy az egész olajfoltügy a Mexikói-öbölben is csak valami zseniális marketinges trükk a BP-től? “Nem hiszem, hogy negatívan jöttek volna ki a dologból,” Keress rá a Google Newsban a Real ID kifejezésre, fogsz kapni kb ezer cikket a világ minden tájáról, ami arról szól, hogy milyen súlyos privacy-sértő cuccot akar a Blizzard lenyomni a játékosok torkán. Az a helyzet, hogy ebből borzasztó rosszul jöttek ki. A kommented többi része meg csak azt mutatja, hogy a szoftverfejlesztéshez ugyanúgy nincs halvány fogalmad sem, mint a marketingről. Szakadj már el ettől a hülyeségtől, hogy a Blizzardnak az az érdeke, hogy csillió kommentes blogposztokban foglalkozzon a nép azzal, hogy a legutóbbi béta build vagy egy játékmechanizmus szar-e, vagy nem szar, csak a jelenlegi formájában még nem nagyon lehet semmit mondani róla. Miért lenne ez jó nekik? A “negatív reklám is reklám” elv pedig esetünkben hülyeség, fogadd el, ez nem vélemény kérdése, hanem tény. Csak nagyon speciális esetekben (termék bevezetése, kíváncsiság felkeltése minden áron) van ennek értelme, a WoW esetében nincs.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 15th, 2010 at 19:14:22 “Nem hiszem, hogy negatívan jöttek volna ki a dologból” ..végülis csak sok játékos bizalmát rengette meg alapjaiban ez a realID-s hercehurca (amúgy nem vagyok benne teljesen biztos, hogy a Blizzard alapötlete volt az egész, inkább Kotick-ra vall egy ilyen hajmeresztő mutatvány kiötlése). Amúgy Hancunak igaza van, nem tudod miért hiszed, hogy a Blizzardnál ott a kész Cataclysm, csak direkt szivat laza 10 millió embert. Ez máshol és más körökben divat . Egy Cataclysm méretű, és bonyolultságú kiegészítőnek rengeteg idő kell, amíg kiforr, szinte biztos, hogy megjelenés után hónapokkal is lesznek olyan patchek hozzá, ami súlyosabb balanszgondokat oldanak meg. Hiszen – mint írtam, egészen más az, hogy 20 fejlesztő játszik, vagy (hasraütött szán lesz) 100ezer meghívott tesztelő, vagy pedig 10millióan, élesben. Nyilván 20 fejlesztő nem tud annyi mindent kipróbálni, hogy működik-e mint amibe 10 millió játékos bele fog futni. A Blizzard meg pont arról híres, hogy csak az előre bejelentett megjelenési dátumot várják és instant kiadják a már rég kész játékokat:). A Diablo2 anno – ha jól emlékszek, akkor – több évet csúszott (és most figyelj), mert nem volt még készen. Megjelenése után is voltak vele gondok rendesen (mint pl az hogy teljesen mindegy milyen gépet tettél alá, képes volt úgy szaggatni, mint a fene). Jómagam egyébként pont azért preferálom a Blizzardot, mert ők inkább halasztják a megjelenést, de béta állapotú, használhatatlan vackot nem adnak ki. Sajnos nem sok fejlesztőcég (illetve legtöbb esetben kiadó) gondolkodik így, már nagyon régen inkább az a divat, hogy ha törik – ha szakad, kiadják akkor amikorra először igérték, teljesen mindegy, mennyire félkész, játszhatatlan, akármilyen is a játék.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 15th, 2010 at 19:21:51 Majdnem elfelejtettem: abból a Blizzardnak konkrétan mi haszna van szerinted, hogy 200+-os threadek pörögnek? A realID balhé nélkül is pörögtek a fórumok, jöttek a class/dungeon/zone/egyéb infók a cataclysm-ről. Nem értem még mindig, hogy mi okuk lenne bármilyen cirkuszt gerjeszteni. Tudom, azért hogy köztudatban legyenek. Csak ott a bibi, hogy a célpiac (azaz a játékosok) tudatában nagyon is ott van a Cataclysm, ezt az említett egyéb infókkal folyamatosan biztosítják. Hidd el, hogy a blizzardnak nincs szüksége sokezer postos qq threadekre, hogy felfogják azt, hogy beszél róluk és a Cataclysm-ről az egyszerű wow player. Ennél jobb szakemberek dolgoznak ott, minthogy ilyenekre kelljen támaszkodniuk.
ghostwolf

ghostwolf Says: July 15th, 2010 at 19:23:30 Az összeesküvés elmélettel, miszerint építik le a WoW-ot nem értek egyet. A Blizzard egy kereskedelmi cég, a profitot figyeli. amíg képes x millió játékost a gép elé ültetni, addig nem fogja levágni a saját aranytojás tojó tyúkját, egy bizonytalanért. Ha megfigyeled, még a Diablo 2-őt is figyelik, a battlenet-et fejlesztik, W3-at, SC-ot életben tartják.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 15th, 2010 at 19:33:47 @227. Pontosan. A StarCrafthoz 10 évvel a megjelenése után is adtak ki patchet, ami javítja a balanszt pl. Nem tudok egy másik fejlesztőt sem, aki több évvel egy játék megjelenése után még foglalkozott volna vele, sőt, legtöbb esetben kijön a játék tele bugokkal, kijön 1 -esetleg 2 kisebb patch aztán hagyják a francba.
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 20:54:53 224 – Az, hogy egy programot tesztelni kell, és tesztelésre van szükség, az nyilvánvaló. Az, hogy a játékban levő realID jó ötlet, az nyilvánvaló. Az, hogy a talentek újrarendezése jó ötlet, az nyilvánvaló. Itt nem a nagy vonalakban kitűzött célokról és irányvonalakról van szó, hanem a konkrét megvalósításról. Egy realID bevezetést lehet úgy csinálni, hogy bevezetik ingame, és kész, meg lehet úgy, hogy bevezetik ingame+csinálunk egy kis hype-ot hozzá. Egy beta tesztet lehet úgy csinálni, hogy a konkrét elképzeléseket kiteszik tesztelésre, meg lehet úgy, hogy 4 használható helyett 4 használható és 12 használhatatlan verziót tesznek ki. Vegyük azt, hogy nem lenne ez az egész! A wrath-ból (és így valószínűleg a WoWból) kiábrándult játékosokat szerintetek mégis mivel akarja megtartani a blizzard ebben a cirka fél évben? Tényleg annyira elvetemült gondolat lenne, hogy ezekben a döntésekben egy _aprócska_ kis célirányosság volna? PS. a SC-ot ne hozzuk már fel, azért aki anno játszotta, azoknak a legnagyobb része ma már nem játsza. Az egy más tészta. Az olajfoltot is hagyjuk, az ténylegesen megtörtént katasztrófa, míg a blizzard csak szavakban játszott el a gondolattal. Ha bevezetésre került volna a fórumRealID, az tényleg odavágta volna őket, ebben nincs hiba.
Scorpion

Scorpion Says: July 15th, 2010 at 21:03:31 *Banhammered by the FS 2000 Stupidfilter System*
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 21:10:14 Ne idegesíts már fel. Komolyan az az elméleted, ott van a kezükben a – példáddal élve – 4 használható és 12 használhatatlan verzió, és direkt kiteszik tesztelni a 12 használhatatlant is, csak azért, hogy az embereknek legyen miről beszélni? Te nem vagy eszednél.
Scorpion

Scorpion Says: July 15th, 2010 at 21:19:21 *ne húzd ki a gyufát*
paff

paff Says: July 15th, 2010 at 21:23:00 @193: Ezt ertem, meg kb egyett is ertek, amivel viszont nem az a fogalmazasod. Nekem a “Időarányosan ugyanannyit fog 35% alatt tölteni a boss a harcból, akárhány HP-ja is van” azt jelenti, hogy egy adott boss N perces fightjabol Nx0.35 tolt majd 35% HP alatt, es Nx0.65-nyi idot folotte. Szerintem igy hangozna pontosan ez a mondat: Időarányosan ugyanannyit fog 35% alatt tölteni BARNELY boss a harcból, akárhány HP-ja is van, …
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 21:23:27 Függetlenül attól, hogy most kezdünk a szubjektivitás vizeire evezni, ahol elég nehéz meggyőzni a másikat bármiről is, szerinted ez a talent tree mégis milyen célt szolgál? Igen, az az “elméletem”, hogy ez 0%ban fog így kinézni a végleges verzióban, évtizedes tapasztalatokkal rendelkező programozók és játékfejlesztők, akiket a Blizzard rendesen megfizet, nem dobnak ki ilyet, ennyire nem jár már “amatőr cipőkben” a játékfejlesztés, ennek a kidobása nem a szoftverfejlesztés, hanem a marketing döntése volt. Hozzáteszem az, hogy még te és én (akik kurvára azt hiszik, hogy látják a helyzetet) is ezen vitázunk egy fórumon, az tökéletesen mutatja, hogy milyen jól működik a dolog. Ezt persze nem kell belátni, sőt, lehet ám az is, hogy én vagyok elvakult és nem így van. De _őszintén_ szerinted mégis miért tették ki ezt – az egyértelmúen haszálhatatlan – talentezést? Te semmiféle mellékzöngét nem vélsz felfedezni?
Attila1234

Attila1234 Says: July 15th, 2010 at 22:01:49 @234 Azt a célt szolgálja, hogy a játékba frissen belépő ÚJ játékosok ne egy eszméletlenül BONYOLULTNAK tűnő talent tree-vel találkozzanak, amikor ELŐSZÖR belépnek ebbe a World of Warcraft nevezetű MMO csodába. GONDOLHATSZ bármit erről a játékról, de a Blizzard TUDJA, hogy az új és régi játékosok 90%-ának nincs igénye egy túlbonyolítnak tűnő talent rendszerre. Ne feledd, hog a talent rendszer a játéknak csupán egy nagyon-nagyon pici része, ami kb. csak akkor szokott érdekes lenni, ha kijön egy új content patch és újra kell osztani a fákat. Most komolyan. Te hányszor szoktad újra osztani a talent pontjaidat?
Nouse

Nouse Says: July 15th, 2010 at 22:04:39 @234 És szerinted a kérdésre, hogy miért tették ki az “egyértelműen használhatatlan” talentezést, az a válasz, hogy azért, mert megvan a végleges verzió? o.O
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 22:09:29 235 – Az új játékosokra nem beta teszt buildeket építenek, ne csináld! 236 – A választ megtalálod a fentebbi postjaimban
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 22:11:06 235 – Jahogy ez marad a végleges? Hogy mondjam, _szerintem nem_
Attila1234

Attila1234 Says: July 15th, 2010 at 22:16:12 @237 Te miről beszélsz, ember? A WoW játékosok elhanyagolható része érdekelt abban, hogy mi történik a bétában vagy a PTR szervereken. Ez csak nekünk, HC WoW rajongóknak érdekes. A többség le se szarja, csak örül annak, amit kap. @238 Ezt a kijelentésedet nem igazán tudom értelmezni, de ha a talent tree-kre vonatkozott, akkor a válasz az, hogy nyilván nem.
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 22:18:27 Habár, végülis érdekes felvetés. Lehet, hogy a mostani régi rókákat a blizz tényleg le akarja cserélni az ilyenekkel? Alszom rá egyet.
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 22:20:50 “A WoW játékosok elhanyagolható része érdekelt abban, hogy mi történik a bétában vagy a PTR szervereken” ezt nem mondod komolyan remélem…
Attila1234

Attila1234 Says: July 15th, 2010 at 22:22:43 @240 “Milyenekkel” akarja lecserélni a régi rókákat? Ugye nem vagy ennyire elitista? Ez még mindig csak egy játék, nem egy presztízs verseny. Tény, hogy vannak veterán játékosok, de nem csak nekik lehet fontos ez a játék. Nem hiszem, hogy az én tisztem az, hogy felnyissam a szemed, de nem csak neked érdekes a WoW. Vannak más játékosok is, más szempontokkal, akikre szintén gondolnia kell a Blizzardnak. Durva, mi?
Attila1234

Attila1234 Says: July 15th, 2010 at 22:24:13 @241 Totálisan komolyan gondolom. Elég, ha csak abba gondolok bele, hogy mennyien kommentálnak ide, és hogy mennyien olvasnak minket. 3%. A többség csak “spectacular” módban követi az eseményeket.
Rirah

Rirah Says: July 15th, 2010 at 22:40:36 243 – Pont ezt az érvet akartam felhozni mint ellenérv… Általában 20-30 komment jön egy postra. Erre ez lesz a 244-dik. Ez neked nem azt sugallja, hogy több, mint “A WoW játékosok elhanyagolható része” érdekelt a beta-ban? a 240-nel meg épp arra akartam utalni, hogy a blizz lehet hogy le akar cserélni MINKET, öreg rókákat, egy új, láma rétegre, akiknek nem is kell bonyolult talent. Szóval arra, amit te is írtál…
Attila1234

Attila1234 Says: July 15th, 2010 at 22:46:00 @244 A 244 commentet írók száma a teljes közönség kb. 2,4%-a. Szerintem ez nokedli, főleg annak a tükrében, hogy a hozzászólók egy részének semmi gondja nincs ezzel az új rendszerrel.
Hancu

Hancu Says: July 15th, 2010 at 23:03:40 Oké, most már biztos vagyok benne, hogy Rirah csak egy vicc, vagy valami kísérlet, hogy meddig képes érvelni nyilvánvalóan értelmetlen dolgok mellett. Én kiszállok ebből a játékból, bocs.
Chardonnay

Chardonnay Says: July 16th, 2010 at 07:51:19 Ez amit Rirah ír, a legnagyobb hülyeség amit ebben a hónapban hallottam. Nagyon odabasz, zsibbad a fejem tőle.
ollord

ollord Says: July 16th, 2010 at 09:59:08 rihanak igaza van LE AKARNAK CSERÉLNI MINKET! és ha tovább wowoznál kibannolják az accountod a real id is ezért volt, meg a meleg is ezé van.
Joebacsi21

Joebacsi21 Says: July 16th, 2010 at 11:48:56 Erről a “Le akarnak cserélni” dologról eszembejutott Hofi örök klasszikusa… (http://www.youtube.com/watch?v=BWZpGVDyBl4 – aki nem tudná, mire gondoltam)

#12479

Leave a Reply

Az eredeti cikk

249 korábbi hozzászólás

Frostshock!

Rovatok

Közösség