Az tojásbiznisznek titkairúl

2009. december 21. · EGÉSZEN MÁS · 2 forrás · 104 hozzászólás

December 21st, 2009 by Hancu

Egghunter Béla meséli el a történetét arról, jogyan lehet meggazdagodni az emberek lustaságán meg a Small Eggszen, inkább az elméleti tanulság használható belőle, mint a gyakorlati trükk, hiszen most mindenki elolvassa és lelepleződik előtte a trükk. Át is adom a szót. Nem lesz rövid, ellenben hosszú lesz.

Üdv EggHunter vagyok.

A szerver nem fontos, viszont ally oldalon vagyok, illetve ugyanazon a szerveren van egy másik pénzgyáros karim, egy tauren warrior, aki 80-as és virágzó lehúzó üzletet folytat. Nemzetközi guildben vagyok, ahol minden karácsonykor EggHunternek hívnak egyedüli magyarként (végzett angol tanárként ez nem annyira probléma). Amúgy a szerveren vannak még magyarok, de nem nagyon szoktam velük találkozgatni. Mainem egy rugó, és van egy hunter altom is. Béta óta wowozok, meglehetős lelkesedéssel, főleg PvE érdemeim vannak, ezt is szeretem inkább csinálni.

Miről is szeretnék értekezni? Főleg ocsmány merkantilizmusról, ami az emberi lustaságot van hivatva kihasználni. Ebből a lustaságból lehet gold ezreket keresni, többen azonban kihasználásról beszélnek, én nem így gondolom. Még egy fontos dolog van, nem nézem az embereket hülyének, csak és kizárólag a pénzükre utazok (ahogy Terry Pratchett megfogalmazta van némi geofinanciális problémám, nehezen viselem ha másnál van a pénz és nem nálam).

Történetem a BC elötti karácsonykor kezdődött. Akkori hunter altomat huztam éppen westfallban (gy.k. lvl20 alatt) amikor is beesett a karácsonyi event. A békés szintezés közben váratlan eddig rendkívül szoktalan üzenetek kezdtek lábrakapni a general csatin, ami így hangzott általában: WTB Small Eggs. Belenéztem a táskámba és nagy meglepetésemre 3 stack Small Egg volt nálam, visszakérdeztem hogy mennyit kér, általában 5db-ot kértek az emberek, hogy miért ofc a karácsonyi sütihez. Vérszemet kapva sunyin felvásároltam a környéken szintező összes embernek a tojásait és 5g/5db áron árultam elöbb westfallban utóbb pedig az AH-n. 3 nap alatt összegyüjtöttem egy epic pacira valót, _csak_ tojásokból.

És most kis filmes kliséhez folyamodnék: Eltelt 3 év.

Kissé túlspecializáltam magam az elmúlt években. Nálam a karácsony november 1-én kezdődött idén. Ekkor érkezdtem először westfallba hogy elkezdjem a napi 20 perces rutinomat, amit az event kezdetéig terveztem meglépni. Az esetek nagy részében azonban a 3 stack tojás farmolásánál álltalában abbahagytam. bő 40 nap alatt összegyüjtöttem 110 stack tojást (ez ugye 2200db, azaz 440×5db). Csak hogy értsétek mihez kellenek a tojások; Gingerbread cookie.hoz 5db!

Az event első napja, tulképpen a 0.-on általában már ott állok készenlétben az AH-nál. 23 óra környékén a benntlévő összes tojást felvásárolom, ez maximum 30-50g szokott lenni, várom az éjfélt. Éjfélkor 12 órás időtartamra bepakolok 4 stack tojást (5db-os felosztásban 16×5 stack-et). Idén pofátlanul magas áron kezdtem 45g/5db ára volt eslő körben. Majd lefekszem aludni. Reggel 7-re mindent kifosztottak, és “WTB Small Eggs” ment a trade csatin. Az AH-n egy szem tojás nem volt, így elkezdtem felverni az árát, 50, 55, 60g/5db-s óránként csúsztattam fejjebb, az alám licitálókat pedig ha túl sokkal licitált alám simán felvásároltam (ha pár copperrel vág alám azt hagyom kipörögni gyorsan nem érid meg hogy megvegyem). Az első nap 12-ig eladtam a készletem felét 57 stack tojást 60g/5db ár volt a legmagasabb Nagyjából óránként 10 stack ment el (értsd 200db 5 darabonként), nagyon keveset vásároltam fel, mert szeretik a sok pénzt látni az AH ablakban csak nem gondolnak bele hogy mivel jár, ha mondjuk betesznek 1 stack tojást (20db-ot) ha 60g/5db-val nézzük akkor a tojás egységára 12g (még mindig small eggről beszélünk) ha betesznek 20-at az AH-ba akkor az 240g mondjuk alámvág pár copperrel akkor is 238g/20db, namost a 60g is elég sok, de feleslegesen 15 plusz tojást kevesen vesznek ennyi pénzért, inkább a 60g/5db-ot fogják megvenni, így többször is előfordult hogy az olcsóbb tojás helyett az enyémet vették. Nem szabad túl sokat berakni sosem és maximum 12 órára, fölösleges hogy bent rohadjon 48 óráig ha nem veszik meg ez meg a másik amit az emberek jó része nem lát be. Éjfél felé elkezdik lenyomni az árakat, már csak 30g/5db áron lehet eladni rendesen ezt követni kell, mert már annyi small egg van amit nem érdemes felvásárolni (érdemes amúgy papíron is könyvelgetni). Elmentem aludni reggelre 12g/5db áron volt már a tojás, ez megint megéri a ráfordítást, ráadásul nagyon kevés volt bennt. 12-ig ismét felvertem a tojás árakat 45g/5db-ra simán lehetett este 10-ig tartani, akkor berobbantak a hasonszőrűek és elkezdtek durván alámvágni. Ilyenkor kell elmenni raidelni pihenésként. Ezentúl nem nagyon fogom részletezni a dolgot. Az emberi lustaságon kerestem csaknem 15000g-t 3 nap alatt (ez volt a netto árbevételem) mindeközben a guildem és a barátaim jó részét kiszolgáltam tojással. A 3. nap végére két dolog jön, 1 túlkínálat van a tojásból és a szerver nagyobbik része megcsinálta már a questet, nem éri meg belevágni.

Tisztelettel leteszteltem, Dalaranból utazással együtt 6 perc alatt gyüjtöttem össze 5db small egget. Pl. ezek a madarak dobják olyan 80%-ban, de pl mulgore-ban is akad ilyen madár, és horda oldalon is kerestem ezzel 1500g-t úgy hogy nem nagyon foglalkoztam vele! (amúgy is horda oldalon minden 20%-kal többet ér mondjuk a virágzó briathorn kereskedelemnek nincs párja a szerveren ez 60-120g/stack áron szokott elmenni és nem is szezonális) Ezt csinálom 3 éve jövőre valószínüleg nem fogom, mert elég sok a pénzem, aki akarja csinálja a módszer adott, viszont elég sok a meló vele, az időt rá kell szánni.

Zárszóként annyit mondanék, hogy az első egg eladásaim után már szó szerint kerestem az ilyen lehetőségeket, amikor az emberi lustaság ennyi hasznot hozhat. Rengeteg ilyen dolog van, pl én az esetek döntő többségében növényfarmolásnak az alapokat szoktam megtenni, kifosztva az AH-t hiányt teremtve, és orbitálisat kaszálva 1-1 terméken (akár peacebloomon is). Röviden és egyszerüen az emberi lustaság a legnagyobb profitot eredményező tulajdnoságunk, és ha szétnézel az életben akkor beláthatod hogy mennyit tudnál spórolni (RL akár) ha kicsit kevésbé vagy tunya.

Posted in Hírek | Comments (104)

You must be logged in to post a comment.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

104 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

Lazlo

Lazlo Says: December 21st, 2009 at 20:27:09 Remek ötlet, nekem ez az első “wow karácsonyom” és az event első napján fogtam is a fejem, mikor megláttam az Ahban a tojásokat 5g/5db áron, hogy ez nekem mért nem jutott eszembe
szepi79

szepi79 Says: December 21st, 2009 at 20:29:17 nincs ezzel semmi baj, már az első részével. annyi helyen ömlik be a péz a wowba, hogy sokan inkább kifizetik az AHs árat, mintsem elmenjenek farmolni. mondjuk a 60g/5db marha sok, nálunk 5g 5db, osztottam szoroztam magamban fejben, annyit nekem megért, 20gnél már felpattinttottam volna a wowheadet, hogy mi dob ilyesmit. a vége viszont nem tetszik, már az árak mesterséges manipulációja.
Smaragdálom

Smaragdálom Says: December 21st, 2009 at 20:34:53 Na ja ez télleg jó biznisz… Én Eversong Woods-ban szoktam tojást farmolni merthogy ott szinte minden dragonhawk ad 1 v 2-t, és fizikailag írtó gyorsan szétkapkodják, érdemes kipróbálni.
Cikasz

Cikasz Says: December 21st, 2009 at 20:41:34 Deeprock salt-ot is el lehet adni 10g/db áron
D4v3

D4v3 Says: December 21st, 2009 at 20:45:12 Ügyes megoldás. Némi előreolvasással kb. mindegyik eventnél lehet hasonlót szakítani, csak az a kérdés, hogy minek… epic mountja boldog-boldogtallanak van mára már, altokank se tart semeddig megszerezni. Utána meg kb. már semmire nem megy az ember a pénzzel. Kár
Faraleth

Faraleth Says: December 21st, 2009 at 20:50:52 5: azért ez így nem teljesen igaz, mindig van mire költeni. ami még nagyon könnyű pénzszerzés: sok 77+os alt, minddel megcsinálni heti 1szer a wg questeket, honorból meg epic gem, megvágod, és ebből is iszonyú sok jön. vagy ugye végigjárni ugyancsak több karival a 2 frostot érő hct, a triumphból megint csak gemet venni
vazzeee

vazzeee Says: December 21st, 2009 at 20:52:23 Még jó hogy nem vagyok lusta és elmegyek farmolni azt amire szükségem van(bőr, növény, mondjuk érc nem mert mininges karim nincs ), elég durván ki lehet amúgy tényleg használni az emberek lustaságát így. #5 Pl.: alt-nak adsz egy 1000-1500 aranyat hogy ne keljen ide oda loggolni, több karinak epic flyinghoz nem kell farmolni, nagy mammut, és még sok más.
D4v3

D4v3 Says: December 21st, 2009 at 20:54:22 Jó mondjuk hozzátenném, hogy én main + 1 alt kombóval játszottam. Így a 2 karakter el volt látva mindennel és a pénzem csak nőtt napról napra, de nem tudtam mit csinálni vele.
Gate

Gate Says: December 21st, 2009 at 20:56:25 Hát grat hozzá ebből biztos meg lehet gazdagodni de én sajnos nem a leleményes vagyok aki a lusta embereket használja ki hanem én vagyok a lusta ember. Szóval én is inkább megvettem AHból minthogy 10 percet ránszánjak a farmolásra de persze belegondoltam abba is, hogy egész jól lehetne ezzel keresni de jött is a gondolat, hogy: “áhh, nincs a pénzt amiért én ezt a kelleténél tovább farmolnám”. De minden tiszteletem azé aki ezt megteszi és a jutalom se csekély.
Mozes

Mozes Says: December 21st, 2009 at 20:57:22 #5 Nem az a lényeg. Ha sokszor megkérdezed magadtól, hogy.: “Hogyan szerezhetnék még több pénzt a WoW -ban?” akkor elöbb-utóbb meglátod a lehetőségeket, amelyeket bármikor kihasználhatsz. Ha erre rájöttél, már csak egy lépés megkérdezni magadtól.: “Hogyan csinálhatnék több pénzt IRL..?” És majd szépen ott is meglátod a lehetőségeket. A játék csak az ajtót mutatja meg. A kilincset neked kell megtalálnod.
histrix

histrix Says: December 21st, 2009 at 21:02:02 Ezzel az egésszal csak egy gond van: Te kerestél 15.000G-t úgy, hogy 2 hónapig minden reggel szívtál (ha akár csak 6 percet is) tojásszedegetéssel low lvl területen, ezután 2 napon át hirdettél trade csatin. Ez barátok közt is mondjuk 24 óra. Nekem a healer druidámon ca. 3 day a played lvl 80-on. Úgy jöttem lvl 80-ra, hogy 45G-m volt (elment mainhez az arany). Ezt az időt CSAK ÉS KIZÁRÓLAG heroic instákban és raidekben töltöttem healerként, sehol máshol. Tehát nem farmoltam, csak a Sons of Hodir questet csináltam meg. És ennyi jött össze: - 1000G a dual talentre - 1000G a cold weather flyingra - kb. 1500 G gemekre, enchantokra, potira, flaskára - jelenleg 3500G KP-ban Ez 7000G sacc/kb ugyan annyi idő alatt, amíg te bohóckodtál a tojásaiddal. Csak én emellett 5/5 kisT9-be öltöztettem a karakterem ilvl 230 és mostmár egy ICC-s 25x-es kieészítőkkel. És az sem elhanyagolható, hogy nem IF-ben unatkoztam a főtéren, hanem játszottam. Megérte tojásokkal játszani?
histrix

histrix Says: December 21st, 2009 at 21:03:46 * alig több idő alatt
Gaiwer

Gaiwer Says: December 21st, 2009 at 21:10:14 a játékban kismillió hasonló lehetőség van, de mindel ugyan az a baj: ugyan te kihasználod mások lustaságát, de tulajdonképpen helyettük csinálod meg a melót. én is nagyon lusta vagyok, éppen ezért ha bármire szükségem van, bemegyek AHba és megveszem. az utóbbi 1,5 évben 1 percet nem töltöttem farmolással (mármint olyanra amit AHból meg tud oldani az ember), ennek ellenére a pénzem hétről hétre nő úgy, hogy aktívan pvezek. nem csinálok napi questeket, se dungeonokat, mindössze naponta kb 4 percet töltök AH elött, végigfutom a szokásos kört a cuccokkal, és ennyi. Számomra nem elfogadható bármi olyan lehetőség, amiben gyüjtögetnem, farmolnom kell.
Gate

Gate Says: December 21st, 2009 at 21:11:35 @11 Mert IF-ben unatkozás helyett biztos a 10.+ HC nagyon izgalmas.
Amare

Amare Says: December 21st, 2009 at 21:12:51 *…*
morbiczer

morbiczer Says: December 21st, 2009 at 21:23:15 Kereslet-kínálat, nincs ezzel semmi baj.
Rade

Rade Says: December 21st, 2009 at 21:34:08 @11 Ha élvezte, akkor teljesen megérte. Mindenki másért játszik. Van akinek a pve kell, van akinek a pvp, van aki soloban nyomul, van aki csapatban… és van aki ezt is élvezi. Ezért jó a játék, mert szinte mindenki megtalálja benne amit keres. Attól még, hogy te nem érzed úgy, hogy ez megérte, neki lehet. A másik meg, hogy ő fizet a játékért, az ő dolga mit csinál a pénzéért
Paloc

Paloc Says: December 21st, 2009 at 21:34:41 Én azt vettem észre (magamon), hogy a farmolásnak TBC-ben nagyobb értelme volt. Ez a tojásos biznisz engem is megragadott és rászántam egy délelőttömet csupán kedvtelésből (1-2 éve). Nem vittem túlzásba össz-vissz 4-500g-t kerestem vele, de mindenképp megérte, már csak az érzésért is, hogy oneshotolom egész Westfall-t. Hasonló próbálkozás volt a Savory Deviate Delight kifarmolása. Őszintén szólva elég naiv voltam és egyből 2 db kifarmolását tűztem ki célul egy nap alatt. Hát az a 2db 30+ óra befektetett farmolás/grindolás után is a mobokban maradt. Azóta (hál’Istennek/sajnos) kijött a WotLK, ahol jön a pénz, mint a szemét azóta nem küzdök anyagi gondokkal és nem kell farmolnom.
Valkorn

Valkorn Says: December 21st, 2009 at 21:47:22 Margitay-Becht tanár úr is hozott egy hasonló példát a gyors és kényelmes pénzkeresésről. Ő is a karácsonyi eventet említette, de a farmolás tárgya a karácsonyos set részei voltak. Az ilyen üzleteknél egyértelműen az időzítés a legfontosabb, néhány óra késés is, ahhoz vezethet, hogy a nyakadon marad az árú. Érdemes végignézni a különböző eventekhez szükséges itemeket, hátha akad olyan, amit előre is ki lehet farmolni és lehet vele kaszálni. Pl. én idén 130-150g-ért adtam el kb. 20-25 Delicious Chocolate Cake-et a gyereknapi event elején.
Bartuc

Bartuc Says: December 21st, 2009 at 22:03:32 Ilyet mi is csináltunk – no breaking news here – nem mintha nem lennénk hálásak az infó megosztásáért. mondjuk mi egyből gingerbread-t árultunk (gondolva azokra is akik ANNYIRA lusták h a cookingot sem viszik el arra a minimális szintre). Igaz a bevétel osztódott mert 4en voltunk, de közgázos kifejezéssel felosztottuk a piacot, meg volt beszélve h ki mikor mennyiért teszi be a cuccot. Ha valaki alánk licitált egyből felvásároltuk. A bevételre nem emlékszem, ez min. 2, ha nem 3 éve volt. De jó móka
Stroke

Stroke Says: December 21st, 2009 at 22:16:29 Volt egy cimborám akit kb miota játszom ismerek átkozott lassan lépett fel lvl 70 re anno addigra mi már lepucoltuk amit le lehetett. Lényeg hogy ö igen is AHzott mert neki ez jelentett élményt a játékban. Lényeg hogy viszont ö amikor elérte a 70 et már vette kapásbol az epic flying mountot. Kb 300 wait for it ezer G je volt 200k tuti a többi áruban vagy épp pörgött AH ban. Ő ezt élvezte. Ha kölcsönkértél töle adott persze. (Ha nem fizetted vissza akkor nem sürün persze de ez asszem normális) Geart is ugy szerzett ha épp olyanja volt hogy fizetett egy egy guildnek Xezer goldot hogy bizonyos cuccot ö kapjon vitték és megkapta. Nem én nem igy csinálnám / csinálom mert én élvezem hogy vért kell izzadnom azért amije a karaktereimnek van de ennyi ahogy már felettem szoloak is mondták ő ezt a játékstilust élvezte.
steaksauce

steaksauce Says: December 21st, 2009 at 22:22:34 Én sem játszom aktívan már régóta, mert WOTLK nem jött be, így AHzással töltöm az időt az új kieg.-ig, és tényleg az emberi lustaságon vagy a tájékozatlanságon lehet a legtöbbet keresni. Vannak hullámvölgyeim, de amikor ráharapok, nagy lóvét lehet leakasztani. Múlt hétvégén (péntek-vasárnap) kb 30-40k jött össze.
Uwa

Uwa Says: December 21st, 2009 at 22:51:52 Nem csak a lustasagon,de a figyelmetlensegen is lehet keresni sokat. Nalunk most az uj epix loszerek apro (1/10/100db) reszletekre bontasaval hulyitik az egyszeri huntereket.
Faraleth

Faraleth Says: December 21st, 2009 at 22:53:33 az epic lőszerek már önmagukban kurva sokat hozhatnak…. kevés nagyon az enginer a mainek közt, eddig ugye nem volt ilyen h repu kell már a gyártáshoz, csak használathoz. nálunk 10gért megy egy stack, aminek előállítási költsége 1g alatt van.
Limrasson

Limrasson Says: December 21st, 2009 at 22:56:35 Áááh, én nem farmolok ilyen értelmes dolgokat…de azért Darkmoon Exalted már megvan
Charmed

Charmed Says: December 21st, 2009 at 22:58:14 Én inkább játszani szoktam. Persze mindenki másért wowozik. 5k gold-nál nem volt több pénzem soha, az is csak a flying mount skillre kellett, azóta a max. olyan 4k. Szerencsére a wow soha nem volt igazán gold központú, mára pedig még annyira se mint régen.
Updown

Updown Says: December 21st, 2009 at 22:58:49 Amúgy hasonló emberi lustaság volt amit egyszer láttam Swifty videójában is. (WC movieson meg lehet könnyen találni az illetőt). Ő ugyanis azt csinálta h 3.0 előtt elkezdte irtózatos tempóban farmolni a mindenféle virágot ( akinek nem lenne 1értelmű akkor jött be az Inscription ), de még az altjai is tele voltak, majd patch előtti éjjel telenyomta AH-t velük. Ő nem igazán a pénzért csinálta, mert utána ilyen nevetségesen egyszerű eventekkel elosztogatta, de sztem az ő mondanivalója is az emberi lustaság akart lenni.
UP

UP Says: December 21st, 2009 at 23:04:57 A cikk írójának annyit üzennék, hogy ne azokon a helyeken farmolja a tojást, hanem Darkshore-ban, Auberdine-től keletre a barlangoknál a moonkinekből. Egymás hegyén-hátán vannak és szintén kb 80% a droprate. Kb 1/4 annyi idő alatt lehet kiszedni ugyanazt. Régen én is toltam minden karácsonykor.
Kukac

Kukac Says: December 21st, 2009 at 23:05:30 Én hasonló módom kerestem 6k goldot a gyereknapos eventel, delicious chocolate caket árulva, darabját akár 80-100gért is.
DeluksZ

DeluksZ Says: December 21st, 2009 at 23:44:55 Egyeseknek komolyan gondot okoz, hogy nincs mire elkölteni a pénzt? Ezt én nem tudom racionális indokként kezelni. Persze teljesen megértem, hogy valakinek elég bőven az, amennyit használ repairre, ésatöbbi (és valljuk be egy tökéletes világban mindenkinek csak annyi pénze lenne, amennyi kell neki… egy tökéletes világban nem lenne pénz leginkább) de én mindig ugy voltam vele, hogy legyen, akkor biztonságban érzem magam. Még javításra és hasonlóan alacsony költségű kiadásokra is nehezen adtam pénzt, annak ellenére hogy volt már epic repcsi, stb, mert nehezen ment ki a kezem közül. Világ életemben ilyen raktározós voltam (ami kicsit ellent mond annak h farmolni viszont hardcore modon sohasem farmoltam) de meglepődtem, h mennyien írják h “nincs mire elkölteni”. Hát ne költsd:) Legyen, és akkor nem érhet meglepetés. Fogalmam sincs már mennyi pénzem van, de ha visszamentem játszani egy olyan 20k körüli limit alá nem szivesen mennék semmilyen esetben. Az lesz a cél. Mármint megtartani azt a minimumot. Van pár ötletem pénszerzésre (mondjuk enchanterként ez nem meglepő)
ghostwolf

ghostwolf Says: December 22nd, 2009 at 00:00:38 Az én meglátásom az, hogy sajnos szerver függő az AH-ban levő ár, és még akkor is attól függ, hogy melyik oldalon játszik az ember. Sajnos a tojás farmolás későn jutott az eszembe, de én pl. öcsiket gyűjtögetem komótos tempóban és közben bányászkodom. Ez már csak azért említem, mert ugye mindenki másért játszik, és nálunk az acél és a mithril megy rogyásra. az sem túl drága, 20-40 g körül, de mindegy mennyire vágnak alád, a tiedet is elviszik. így én akkor is kerestem pénzt, amikor a semmiből 3 nap alatt felhúztam a JC szakmát, s nem szakadtam meg a farmolásban. Igaz nincs 10k+ goldom, de ami kell azt szebből fizetem, mert legkésőbb 1 hét alatt visszajön az ára, ha nem figyelek.
Faraleth

Faraleth Says: December 22nd, 2009 at 00:04:51 amúgy a lustaság nagy úr… van maxos herbás miningos karim, de inkább ahból veszem mindkettőt. sőt a titansteelt is ahból vettem, pedig van matsom a smelthez, és ha eltolom minden nap, akár még profit is jöhetne belőle
Crazy_Achmed

Crazy_Achmed Says: December 22nd, 2009 at 00:37:41 30# DeluksZ “Egyeseknek komolyan gondot okoz, hogy nincs mire elkölteni a pénzt? Ezt én nem tudom racionális indokként kezelni.” Pedig hidd el, hogy van ilyen. Azért, ha belegondolsz, akkor te is beláthatod, hogy a goldért vehető dolgok igencsak korlátozottak. Nyilván egy esetleges szakma váltás költséges lehet, de azt nem váltogatja minden nap az ember. Szóval innentől fogva a goldfarm, az ah-zás, vagy a túl szigorú spórolás ugyanolyan haszontalan (persze egyeseknek szórakozás), mint pl az acsipont gyártás. Ahogy írtad, az alaptermészeted miatt “vered a fogadhoz a garast”. Viszont ha nekem a való életben lenne annyi pénzem, mint a wowban (hogy tulajdonképpen bármit megvehetek, ami pénzért kapható), akkor nem spórolnék, hanem szórnám, mint bolond a lisztet.
Vazul

Vazul Says: December 22nd, 2009 at 00:38:32 Valaki azt élvezi, hogy felveri a mások tojásait. Izlések és pofonok… and what’s your game?!
Bolee

Bolee Says: December 22nd, 2009 at 00:46:54 jó kis írás, de: önmagában ez is csak farm…olyat szeretnék hallani, hogy minél több pénz minél kevesebb idő alatt. Farmolni, küldizni nem újdonság pénzért, hogy éppen egy eventhez kötöm? Grat hozzá, hogy észrevetted, ez tényleg nagy dolog, hogy egyáltalán észreveszi vki, csak sajnos rá is ment X napod, nekem még y-nyi sincs.
Gornek

Gornek Says: December 22nd, 2009 at 01:15:05 nekem sürgősen összekellett szednem 10k goldot… feljöttem online szombat reggel, bankos karimnál 1500 gold van (szombaton suli, szombat délután farmoltam pár órát). szombat este 5k KP, +1k AH ban lévő arannyal mentem offline ba. Vasárnap este 8900arannyal mentem offline ba(szintúgy 1-2 órát farmoltam). Most ott tartok, hogy megvan a 10k gold. Ehez kb úúúúúúúúú :O farmoltam olyan 10-12 órát max, ami sztem nem megerőltető. Amíg te tényleg novembertől kezdtél farmolni, nekem majdnem annyi jött össze, pár óra alatt -.- Kinek mi, én inkább a saját módszeremmel vagyok megelégedve
GnomePaladin

GnomePaladin Says: December 22nd, 2009 at 01:22:39 @35 “olyat szeretnék hallani, hogy minél több pénz minél kevesebb idő alatt.” ha elolvasod pont rajtad keres Bélánk egy kicsit talán túl sokat is!
Kánöccse

Kánöccse Says: December 22nd, 2009 at 01:27:28 #36-os Gornek, és a hasonló kaliberű emberkék…ti vagytok a “még a szar is keserű” tökéletes egyedei. Ha nem tetszik ez vagy akármelyik pénzszerzési módszer, szépen visszasunnyogsz a saját “hűdeatom” metódusodhoz, és örülsz. Nem hiszem, hogy le kellene hurrogni valakit, mert ezt meg azt találta jónak. Egyébként is, a levél eredeti mondanivalója valószínűleg nem a tökéletes módszer megfogalmazása, hanem az, hogy milyen úton induljon el az, aki viszonylag kevés munkával szeretne korrekt goldmennyiséghez jutni. /véleménynyilvánítás off
Faraleth

Faraleth Says: December 22nd, 2009 at 01:36:10 33: végülis biztos van ilyen akinek már nincs hova tenni a pénzt. nyilván megvan az insane és a 40es twink rugója is traveler mamuton megy. már full 264, hiszen lecraftolta az összes itemet, megvan már a legendaryra is a 25 primordial saronite, megvette ahból az össtzes 264es boet altoknak is. igen, így érthető, hogy nincs hova költeni
Vilendor

Vilendor Says: December 22nd, 2009 at 01:49:22 Farmoljon a halál… meg ilyen trükkökkel vesződjön a fene Van 8db 70+ alt, mindegyik transmute speces alchemys. Monarch topaz + eternal shadow = ~12g. Nyers ametrine 100g. Ha lusta vagyok és csak a 8 gombot nyomom meg az naponta 8 x 88g = 704g. Proc nélkül. Átlag naponta van 2-3 darab plusz a nyolc karival. Ha nem vagyok lusta és JC-s main karival megcsinálom és AH-zom akkor darabja kb 150g. Jó, fel kellett húzni a karikat.. de vanillától megvannak, akkor arcanite transmutból éltem mint a király. BC-ben 68-ra kellett felhúzni őket és primal earth -> primal waterből epic griffet vettem mindnek… WoTLK-ban meg 2 szintet kellett még ráhuzni (máramelyiket nem lett közben hetvenes) és pörgött eternal life -> eternal fire tranmsute. Epic gemek óta meg az. Azóta min nyolcvanas, kijön cataclysm csak kell szednem némi virágot és pöröghet az aktuálisan menő transmute. Egyszeri, életre szóló befektetés. \o/
Bolee

Bolee Says: December 22nd, 2009 at 02:06:07 @37 áh, szerencsére van személyi pénzügyi tanácsadóm, még repairt sem nyomhatok nélküle:)
drazsee

drazsee Says: December 22nd, 2009 at 02:14:15 Egghunter Béla, azért közel sem biztos hogy igazad van… pl hasonló eventeknél is kivettem Ah-ból, és miért? nem lustaságból, hanem mert megtehettem és sokan mások is megtehetik, egyszerűbb AH-postbox út és kész
Gate

Gate Says: December 22nd, 2009 at 03:28:41 @42 Nem veszed észre, hogy a 2 összefügg. Inkább nem sajnálod rá a pénzt és megveszed, minthogy kifarmold mert az egyszerűbb = lustaság, lényegtelen, hogy mennyire engedheted meg magadnak.
Gornek

Gornek Says: December 22nd, 2009 at 03:33:21 igen, nekem tényleg a szar is keserá, ahogy mondod… leírtam a végén, hogy “Kinek mi, én inkább a saját módszeremmel vagyok megelégedve ” nekem az jön be, ha intenzíven farmolok 1huzamban, másnak az, hogy keveset, de sokszor. akkor ugasd le a jó kurva anyámat is ha nemtetszik -.- jóccakát
Strip

Strip Says: December 22nd, 2009 at 03:57:38 #44 :O
Anarki

Anarki Says: December 22nd, 2009 at 04:05:12 Ez nem feltétlen lustaság…lehet hogy azalatt a 6 perc alatt még kiszedem az 5 tojást, azalatt összetudok szedni mondjuk más módon 100 goldot, ami lehet hogy még kevesebb energiabefektetés mint elmenni westfallba, megveszem a tojást 50 goldért és még mindig 50 pluszban vagyok, ha elmentem volna kiütni akkor ugye nem adtam volna ki semmit de nem is lett volna bevételem = 0 gold, nem kerestem semmit.
Bolee

Bolee Says: December 22nd, 2009 at 05:39:19 ilyen alapon azt is írhatnám, hogy képzeld van egy addon ami scanneli az AH-t, ha vki berak egy itemet túl olcsón azt megtalálja és drágábban teszem vissza, de el ne mond senkinek mert titok!!44négy
Scorpion

Scorpion Says: December 22nd, 2009 at 06:35:22 Az ötlet jó, bár nekem ennyire nem fontos a wow gold, max akkor ha jó áron el lehetne adni valami goldfarmernek.
sigill

sigill Says: December 22nd, 2009 at 08:08:46 A goldért vehető dolgok korlátozottak? Azt hiszem a többség gearért játszik. Jelenleg is van 4-5 ICCs trash epic (mondjuk egy jó az adott kasztnak), plusz 2 craftolható, plusz a többségnek jól jöhet egy Battered Hilt, ez rosszabb napokon elérheti a 40k-t is (együtt). Én talán ennyi után lennék bajban a pénzköltéssel. Talán megvenném ugyanezeket az altjaimnak.
Misung

Misung Says: December 22nd, 2009 at 08:36:55 Egy jó GDKP raidre Dáriusz kincse nem elég.
Easy

Easy Says: December 22nd, 2009 at 08:40:01 #11-eskének van igaza. Casual playerként is annyi pénzem van, hogy nincs mire költeni (igen, travel mammut és hog megvannak, Dalaran gyűrű köszi nem kell), farmolják csak az ilyen úgynevezett kereskedő-szellemű emberkék nekem az unalmas szarságokat, én 1 perc alatt elintézem amire ő rááldoz X napot, a rávaló pénzt meg röhögve megkeresem normális játékkal.
lekike

lekike Says: December 22nd, 2009 at 08:41:49 Én boldog lennék ha RL igy jönne a pénz, mint a wowban. Bár a Föld népessége már kiirtotta volna egymást.
ReSiKe

ReSiKe Says: December 22nd, 2009 at 08:45:16 Én nem akarok hülyének tűnni, de mégis mit csinálsz a pénzel a wowba?
Mungdal

Mungdal Says: December 22nd, 2009 at 09:12:18 elkölti
Kartacs

Kartacs Says: December 22nd, 2009 at 09:16:31 Karácsonyi Event 1. napján: - Ice Cold Milk (Innkeepertől 20db/1s 25c) AH ==> 5db/5g (azaz 1s 25c-ből csináltam 20g-t) -
Kartacs

Kartacs Says: December 22nd, 2009 at 09:19:22 sry miss click - Holiday Spices (vendortól 5db/5c) AH ==> 5db/15g Ezzel az 1. hétvégén összelehetett hozni olyan 3k goldot. @53. IRL eladni pl?
Chardonnay

Chardonnay Says: December 22nd, 2009 at 09:54:53 Én csak azt nem értem, miért lusta vagy buta aki így megveszi a small egget vagy a limitált spawn számú vendor recepteket? Egy 80as kari iszonyú sok pénzt tud keresni annyi idő alatt, amennyi ahhoz lenne szükséges, ha egy ilyen receptért vagy 5 tojásért odamenne, összeszedné, visszamenne… Teljesen logikus, hogy az unalmas és terméketlen időelbaszás helyett odamegy és megveszi túlárazva, de még úgy is megéri neki. Arról nem is beszélve, hogy mi történne, ha mindenki “okos” lenne és maga farmolná ki a példában említett 5 tojást. El tudjátok képzelni hogy néznének ki a tojás lelőhelyek, többtucat 80as karival, amint verekszenek a mob spawnokért? Még több ráfordítással lenne csak meg a tojásuk, mintha megvennék 50 goldért azt az 5 darabot. Persze, van hülyeségfaktor is a kereskedelemben, de szerintem ez nem az. Nagyon is logikus, hogy egyes túlárazott tárgyak jó forgalmat produkálnak.
Meido

Meido Says: December 22nd, 2009 at 10:34:04 régi dolog de 10 pontos. Kipróbáltam: Csináltam ragnán egy Tauren Warrirot, felhuztam 15 igés STOP LVL UP!!!! mining és copper ore farmolás 1 hétvége alatt 1k gold napi 2-3 óra farmolás…elsem tudtam költeni…. a WoW-ban mindenből pénzt lehet csinalni csak körül kell picit nézni…. 1 stack 5-10g és ami linen cloth potyogott a mobokbol azt is el AH-tam mert miért ne??:-) az is pár silver vagy akár 1g/stack. És ez csak egy próba volt 2 nap! Vadonat új karival 0 g-vel. Ezt azoknak mondom akik most szeretnének elkezdeni játszani. Mindig annyit farmoltam, hogy ne legyen raid re való felkészülés probléma:-) Nagyban sose csináltam, de én mindig a kis szintü dolgokból csinok pénzt! Vagy beállsz Dalaranba és CASINO-zol, ha 60 felett dobsz akkor nyered az általad feltett összeg kétszeresét, ha alatta akkor buksz, ezt már láttam:D:D:D:D De ez vicc volt csak, ne csinaljatok mert bann!
EggHunterBela

EggHunterBela Says: December 22nd, 2009 at 10:36:22 Sziasztok! Sosem említettem hogy ez “könnyü” pénzkereset, azt sem hogy “egyszerü” sem azt hogy “a legjobb pénzkereseti módszer” avagy “kevés munkával sok gold”. Nem még csak véletlenül sem mondom. Biztos hogy vannak olyan szakmák, amivel hülyére lehet keresni magadat, mondjuk a profi AH-zással is össze lehet kaparni pár óra alatt ezreket. Ha őszinte akarok lenni jobban vártam volna egy vitát arról hogy kinek mi a favoritja ilyen téren, de úgy gondolom a commentek többsége engem igazol. Ha 60g/5db-os tojás nem számít, mert annyi pénzem van amiből simán megveszem, ahelyett hogy a ráfordított 5-6 perc alatt mindezt ingyen megcsináljam (valaki említette hogy nincs ennyi ideje, mármint összeszedni a tojásokat, attól azért megkérdezném hogy mennyi idő alatt tud 60g-t előállítani). Valaki írta hogy “mi lenne ha mindenki odamenne farmolni” nos akkor főleg büszke lennék az emberiségre, másrészt small egget nem csak egy helyen lehet szerezni az egész játékban, ahogy valaki más is felhívta a figyelmemet, pl aubendine-ben (amúgy tudok róla, csak rühellem a helyet nagyon, Darnassussal egyetemben). Eddigi legtöbb pénzem 1 karin 105k volt ami elég sok (nem, nem kérek commenteket hogy “nekem lvl18-on volt ilyen kevés utoljára”). Igazándiból eléggé élvezhető az izgalom amit ingame pénzzel lehet csinálni, AH-zás vagy open trade kereskedelemmel. Hozzátartozik a játékhoz (yes, that’s my game), és tényleg szíved joga eldönteni hogy akkor most elköltesz 40-60g-t 5db small eggért vagy sem. (előbbi esetben te vagy az én emberem ) Ami a lényeg (amiért megírtam a cikket), hogy ha belegondolsz hogy az életben (gyk: RL) miért adsz pénzt, és mi az ami még megérne megcsinálni személyesen, mi az a kiadás amit nem feltétlenül kellene megtenned (mondjuk két termék közül nem azt választod amelyik hozzád közelebb van hanem azt ami olcsóbb, az ésszerű utazási költségeket figyelembe véve) akkor láthatjuk hogy a lustaság mekkora gazdasági tényező, az életünkben, egyáltalán nem csak a wowban!
KergeK@csa

KergeK@csa Says: December 22nd, 2009 at 10:40:12 Én is hasonlót műveltem, bár csak pár 100 tojással, össze is jött pár ezer gold. Továbbra is az AH a legjobb idő/érték arányú pénzkereseti lehetőség. Napi 5-6-szor fél óra kell rá, viszont mondjuk az auctioneer-nek hála nem kell a gépnél ülni. Melóhelyről raidelni, farmolgatni ritkán megoldható, viszont AH-Ban állni nem igényel különösebb odafigyelést. Ha hazaérek munkából, akkor örülök, ha letolom daily HC-t, aztán megyünk is raidelni. (Mégha ez most kb. 1-2 estét is jelent Icc25, TotC25, TotC25 clear, aztán TotC10, Icc10 esetleg.) #53, hogy mire kell a sok pénz? Nézzük csak, mondjuk a legújabb craftolható LW-s cipőhöz való 6 db Primordial Saronite (1 a recept, 5 a mats) alsó hangon 10k-ba kerül(t). Az AH-zás révén nem okozott gondot, és még ha a nadrágot is megcsinálom (8+1 Primordial), akkor is marad jócskán 10k fölötti gold. WTB Battered Hilt az altoknak Szerintem megéri AH-zni
erdoszellem

erdoszellem Says: December 22nd, 2009 at 10:51:54 Ezt a lehetőséget én is észrevettem, meg althúzáskor azt, hogy a low lvl virágok/ércek rendkívül magas áron mennek. Csak lusta vagyok farmolni Amúgy sosem voltam képes egy nyamvadt karácsonyi/húsvéti/haloweeni stb. eventet végigcsinálni. Túl sok macera van vele, és nem kapni érte semmi gear-upgrade-et. A sörfesztiválos meg gyereknapos peteket időnként megszerzem, annyi, goldból meg bőven elég, ha mindig tudok javítani meg enchantot/gemet venni, ha kell. Ha ez megvan, akkor több minek?
Proxybug

Proxybug Says: December 22nd, 2009 at 11:00:36 tegyük hozzá, ugyanez ment (megy) a tejjel is:) bolt of wool clothal dettó:) miondezt sw ben házhozszállítással lehet szerezni:)
Proxybug

Proxybug Says: December 22nd, 2009 at 11:01:41 #61 ja hogy nem kell protodrék.. ezt mondjad:)
Jules

Jules Says: December 22nd, 2009 at 11:07:00 Azért ahogy nézem, itt páran elnézték a postot és “az én kukim nagyobb” verseny lett belőle. Nem arról szólt h messze ez a legügyesebb vagy legizgalmasabb pénzszerzési mód, azt sem állította a kolléga h ezzel lehet a legtöbbet keresni. Ellenben töviről hegyire elmesélt 1 módszert, kiemelve a szerinte pozitív dolgokat benne. Biztos vagyok benne, h ezen kívül tucatnyi más megoldás lehetséges, de azt hiszem amikor vki csak annyit mond, h ő ennyi meg annyi idő alatt ellenben x-ezer csillió aranyat csinált (valahogyan) és neki az jött be, nos az nem túl informatív. Igazából el tudnék képzelni egy ilyen “gazdálkodj okosan” cikksorozatot itt az FS!-en, amiben az aktuális kolléga Béla mintájára mutat egy másik alternatívát, túlnőve az “én sokkal többet és jobban farmolok, de nem árulom ám el hogyan” dolgon. Sőt, ha már ennyire érik a versenyszellem, lehetne akár tényleges versenyt is csinálni belőle, ahol a végeredmény után a nagyközönség is megtudhatja mi volt a legmenőbb módszer. Addig is, szerintem remek kis post volt, köszönjük és csak így tovább Béla!
Kisdead

Kisdead Says: December 22nd, 2009 at 11:08:02 Nem feltétlenül lustaságról van szó, csak én pl. nem érzek késztetést arra, hogy a pénzt halmozzam a játékban, ezt kapzsiságnak hívják amúgy. Lehet, hogy lustaság, hogy 5 tojásért nem fogok visszamenni a kezdőterületre, de én inkább racionálisnak nevezném. Leginkább azért vannak ezek a játékban, hogy a szintező kariknak mindig legyen valami mód, hogy lehúzzák a 80-asokat, legyen értelme is berakni a cuccaikat az AH-ba a vendorozás helyett. Ez teljesen jó, inkább veszek alacsony szintű cuccot drágán, ha néha kell belőle, minthogy egész nap a koldusokat kelljen elhessegetni (még így is elég sok a retard, aki erre élvez). A legtöbb ember nem fog költségeket számolgatni, hogy megéri-e elmenni a Tescoba, vagy a sarki boltban vegye-e meg a vacsorához hiányzó dolgokat, mert relatív kis összegekről van szó, és van jobb dolga is az embernek, mint ezen nyomorogni. Tudom, idővel a kis összegekből egy nagyobb jön ki, de kapargassa őket az, aki akarja, én támogatom azzal, hogy kicsit többet fizetek valamiért, aztán ha ez lustaság, akkor lusta vagyok. Nem érzem úgy viszont, hogy más hozzáállással nekem jobb lenne, szóval annyira nem értek egyet a tanulsággal.
random nab

random nab Says: December 22nd, 2009 at 11:16:41 “Ami a lényeg … hogy a lustaság mekkora gazdasági tényező, az életünkben, egyáltalán nem csak a wowban!” Megintcsak hasonlítgatjuk a wowot az RL-hez ami hülyeség… Személy szerint van egy db 80-as mainem amivel kb. a játékidőm 99%-ában foglalkozom és kész. Epic mount természetesen megvan, van párezer aranyam és nem nagyon tudom mire költeni. Nekem pl. sokkal kényelmesebb megvenni akár 60g-ért az 5 tojást – másrészt viszont lehet hogy unatkozom és elmegyek kifarmolni, ez hangulatfüggő, de nem sajnálok 60g-t erre. Miért? Pont azért mert rohadt könnyű visszaszerezni. Könyörgöm, 60g… Ha kivennél mindenki zsebéből 1 Ft-ot Magyarországon, lenne kb. 10millió forintod.;) Nem azért játszom a WoW-val hogy kereskedjek, engem más szórakoztat – nem igazán az RL-t szeretném újra eljátszani a játékban, nem azért játszom egy sárkányos kardozós játékkal.:) Ez egy játék és megtehetem hogy lusta legyek benne, a lényeg hogy szórakoztasson. És mi van akkor ha valaki lusta farmolni a wowban, amit már három éve játszik és rohadtul herótja van minden farmolástól…? Ettől rosszabb ember leszek? Hagyjálmár…
Blackrock

Blackrock Says: December 22nd, 2009 at 11:43:14 Engem meg az egész winter veil event nem érdekel.:) Egyébként én is évekig nyomtam ezt a kereskedést ezerrel, aztán rájöttem, hogy full nem tudom mire költeni a zsozsót…úgyhogy mostanában csak a feeling kedvéért farmolgatok.
Meido

Meido Says: December 22nd, 2009 at 11:44:08 Ha te a PvE avagy a PvP részét szereted akkor azt csinálod és ha pénzcsinálásban találod meg az élményt akkor meg…….O_O azt:D Tök 8 szerintem, itt nem a lustaság a kérdés hanem az, hogy ki miként gyárt pénzt a WoW-ban:-) ugyan ugy elverek 2-3k goldot AH-ba hülyeségekre, de ha kell farmolok is:-) Mindenki lusta csak megpróbálja kimagyarázni magát:D:D:D:D:D ennyi!
Proxybug

Proxybug Says: December 22nd, 2009 at 11:47:11 mindig van mire költeni a pénz egy részét (pl megveszed az összes eternal ill *lized ****t az AH ból és sokszoros áron teszed vissza:) – az mindenkit érint:)
Azie

Azie Says: December 22nd, 2009 at 11:49:25 65. pontosan. Én sem fogok még 10 percet kerülni -15 fokban a nagybolt felé, hogy 50ft-os spóroljak, amikor hazafelé útbaesik a kisbolt. A cigi meg mindenhol ugyanannyi DD
random nab

random nab Says: December 22nd, 2009 at 12:00:21 Nem kerülsz a nagybolt felé? Lusta vagy! Inkább a maszekot gazdagítod a kisboltban? Ejj. Menj a nagyboltba, hogy a maszeknak ne legyen jó.
herites

herites Says: December 22nd, 2009 at 12:03:02 Regebben nagyon porgott a jc+ench kombo, nemcsak az imba bonuszok miatt. Crystallized earth+ratyi gem=uncommon cucc, 1-2 infinite dust. BSen 5g volt a dust, 10g jott be. 13 goldbol vettel egy stack saroniteot, legalabb 4 ratyi gem, ha esett kek gem, foleg ruby akkor meg jott. Eternal earth meg annyi volt mint a szemet Hodir dailyk utan, de ahban se volt 8gnel tobb. 20 gold befektetes, min 40, de inkabb 60 gold atlag bevetel (20 v. 40g profit). Osszesen kb 13k goldbl huztam fel ench+jct full AHbol, harom nap mulva megvolt az osszes shardbol veheto ench recept es 18k koltopenz. Erre persze ratett h titanweave enchantot massziv profittal lehetett eladni. Ez a modszer ma mar persze nem mukodik, egyreszt az epic gemek, masresz a dust 1,5-2 goldos ara miatt Halistennek osszeszedtem annyi penzt akkor h azota sincs problemam
Glave

Glave Says: December 22nd, 2009 at 12:04:29 Keresett termék + monopol helyzet = nagy profit. Jó volt olvasni ,hogy hogy indult a biznisz^^.
EggHunterBela

EggHunterBela Says: December 22nd, 2009 at 12:16:38 @65,70 Igen tényleg 50HUF különbségre gondoltam, gratulálok! Amúgy legyen 50 HUF, mondjuk heti rendszerességgel 50-60HUF a különbség 2 áruház között az évi szinten 2600 – 3125 HUF (nálam ez aktuális) az 2-3 csomag pelenka, a nagyobbik gyerkőcöm 1 havi ellátása ilyen téren!… De látom a vita indítóm még mindig aktuális, sok pénz van a lustaságban.
Kisdead

Kisdead Says: December 22nd, 2009 at 12:44:39 @74 Épp ezt fejtettem ki, hogy te kiszámolgatod, mennyit spórolsz vele egy évben, én meg másra szeretek inkább koncentrálni. Nem feltétlenül lustaság, csak kevesebb hangsúly a pénzen. Szerintem érezhető a különbség a kettő között. Persze hívhatjuk, ahogy akarjuk.
Chardonnay

Chardonnay Says: December 22nd, 2009 at 13:06:44 72: Arathoron a mai napig működik ez a JC+ench módszer nekem. ~40 goldból lesz 120-150g, függően attól mit dob a gép és mennyire veszi fel a piac a dustot. 2.5-3g per dust az ár, de még így is simán durván profitábilis. Persze zöld gemet meg eternalt is csak olcsón érdemes megvenni, de elfér az a bankban, ha épp nincs nagy kereslet a dustokra és ezért nincs értelme feldolgozni.
Faszomat

Faszomat Says: December 22nd, 2009 at 14:07:32 *takarodj innen a botoddal együtt, gyökér*
Holyhead

Holyhead Says: December 22nd, 2009 at 14:08:58 Nincs olyan épeszű ember aki 60g-t kiadna egy ilyen szar akárhol farmolható tojásért, viszont ha tényleg ebből jött össze 13k neked akkor rengeteg a barom a servereden, vagy mindenki gazdag/kevés az ideje és az ah jobban megéri neki. Van ennek kicsit lehúzás szaga, de akivel meg lehet csinálni ezt az meg is érdemli, hogy így levegyék szal nekem nincs gondom vele
Chardonnay

Chardonnay Says: December 22nd, 2009 at 14:17:05 78: pont ezt magyarázzuk, hogy VAN épeszű aki megveszi ennyiért. Mégpedig többségében pont nem a buták, hanem az okosak, akik annyi idő alatt amíg ezt kifarmolnák, többet keresnek annál, mint amennyibe ez túlárazva kerül. Ha nem érted, nem baj, de attól még így van
HeiNeKKeN

HeiNeKKeN Says: December 22nd, 2009 at 14:28:24 Lehet Protodrake-et is venni pénzért, nálunk (Nordrassil-on) volt rá példa. Az emberke lement Storm Peaks-be, camp a proto drake 1ik spawnhelyén, és időközönként kilökte Generalra hogy “20k gold for Time-Lost, here and now; tag and invite me.” Elég hamar meglett neki.
Azie

Azie Says: December 22nd, 2009 at 14:31:58 74. igen pont ez az amit nem értesz. 50HUF különbségért nem megyek 10percet pluszban, inkább elszivok egy cigit v. elolvasok egy cikket, épp amihez kedvem van. 100kHUF értékű terméknél viszont igenis elmegyek oda ahol 5k-val olcsóbb, mert ez mondjuk 1 évente 1x van, tartós cuccnál. Ugyanígy van wowban is. az 5 tojást megveszem 60g-ért, mert nem tétel. 10 shardot is kiveszek AHból x pénzért, mert nem tétel, naponta forog az összeg farmolás nélkül. DE amikor veszek 50 Eternalt/titansteelt/akármit (persze hogy valójában ezt se veszem, hanem halomban áll, mert craftolom naponta), azért hogy altnak lecraftoljak 10-15k értékben cuccot, akkor igenis nem veszem meg 50g-ért az eternal Life-ot, hanem előre gondolkodok/kifarmolom. 79. pontosan. amig elrepülök westfall visszarepülök, várom a tömegesen farmoló ahbuzik között a madarak respawnját…. ezalatt letolok 2 napi hc-t guildes csapattal. kicsit jobb a megtérülése. Kinek mi tetszik, ugy csinál pénzt, de nekem senki se mondja, hogy wowban nehéz pénzt keresni.
Insomnia

Insomnia Says: December 22nd, 2009 at 14:58:35 *köszi hogy nem offtopikolsz*
mukimano

mukimano Says: December 22nd, 2009 at 15:23:54 Az 50 Huf -os temara azt tudnam mondani, hogy mindket oldalnak igaza van, csak elbeszeltek egymas mellett. Akinek szamit a honap vegen az 50 Ft +-, az gyalogol meg 10 percet es sorba all, akinek 50 Ft nem nagy megterheles, az nem fog, ott veszi meg ahol a legkevesebb idot fogja kolteni. Ezert tok folos vitazni a masikkal, mert mindannyiotoknak igaza van. A tojasos eset kapcsan a tojas vasarlok nagyon nagy hanyada lusta, ahogy a cikk iroja meg is jegyzi, es a maradek azok kenyelembol veszik meg. Wotlk elott jott a penz, de azert picit melozni kellett vele. Most a Wrathal viszont mindenki lenyomja a napi rutint, napiq jc tokenert, hc insta, heti raidq, wg questek es sorolhatnam, es mar ebbol altalaban fedezni tudja vki a normal kiadasokat, nincs szuksege farmolasra. Ha mar extra dolgokra vagyik lasd mount, taskak, alt geareles, akkor mar kell farmolnia. Ezek az embereknek nem szamit ha 5g helyett 60g-t hagynak bent az ah-ban egy kupac tojasert, mert ez evi 1 alkalom, ha havonta kene 55g-t plusszban kiadnia, akkor mar nem vennek meg ennyire gyorsan, es elmennek farmolni maguk is. Sokan viszont tenyleg lustak, ahogy Bela irja a cikkben. Nem nezik meg Wowheaden hol esik a franya tojas, nem utaznak le, hs epp cooldownon van, inkabb rohangal if foteren. Ezek az embereket megfejni nem lehuzas, mert ok nem is tudjak, hogy par ezust erteku cuccot vettek tobb tiz aranyert. Csak gratulalni tudok Belanak a gyors penz keresesert. Jo helyzet felismeres, felkeszules, es tiszta haszon.
Abe

Abe Says: December 22nd, 2009 at 17:01:31 Igazából ez amit Mr. Tojásfej csinál az 2 dolog miatt jövedelmező: 1. “Új” Az emberek nagy része a megszokott dolgokkal próbál pénzt keresni, nem fejtet bele 10 órát small eggbe, mert jelenleg nem abból keresi a pénzt. Vallószínűleg tudják, hogy ha nekiállnának azt farmolni, akkor jó pénz lenne benne, de sokan elég macerásnak tartják, mert új farmhelyet kell nézni, odautazni, megszokni, hogy hogy a leggyorsabb a tojást farmolni. Valószínűleg ha ekkora piaci igény lenne a tojásokra mondjuk 1 hónapon keresztül, akkor sokkal többen ráállnának farmolni, és szervertől függően 5-10g/5db áron meg lehetne venni, talán még olcsóbban is. 2. Mr. Tojásfej speciálizáltan ezt cisánlja. Tegyük fel, hogy 5 perc alatt megvan 1 stack tojás, azaz ha rászánsz 10 percet, akkor megvan 2. Egy mezei ember, ha össze akarja szedni, akkor vagy bemegy az ah-ba és 10 sec alatt megvan, vagy megnézi wowhead-en, leportál, lerepül, kiüti a tojásokat, visszamegy, ami szerintem simán legalább 10 perc, és ráadásul a HS-ét is elhasználta. 10 perc alatt 2 daily quest simán megvan Argent tournamentnél, ami 45+ gold, és nem csiánltam semmit, csak a jól ismert daily questeket, és ugan ott vagyok. Míg nekem 10 perc játékomba kerül mindenképp, te 10 perc játékkal sokkal hatékonyabban kifarmolsz 4-8* annyit. Persze ezt azt jelenti, hogy te ezalatt a 10 perc alatt sokkal jobban tudsz keresni, mint én. Miért nem áll rá mégis mindenki a tojásfarmolásra? Mert sokan nem szeretnek farmolni, főleg nem, ha más is van aki csinálja. Ugye mindneki emlékszik még elemental plateau-s primalfarmolásokra? Kellemes volt? nekem nem… Sokat lehetett vele keresni? Határozottan. Szóval sokan nem szeretnek farmolni, ezért plédául én egyetértek azzal a kommentelővel, aki azt állította, hogy 7k goldot szedett össze friss 80-as karival, mert legalább ha ezt csinálja, akkor csapatban játszik, a szintjének megfelelőbb a kihívás, geart, cuccokat szed öszze, és persze nem ugyanazt a területet járja be 30. alkalommal (igen, azért van annyi insta northrenden, hogy ne kelljen egyet 30* menni) Persze ha valaki erre megy rá, akkor olyan előnyei vannak, hogy ha tetszik neki a motor, vagy a mamut, akkor megveheti, a mountos achivementet összevásárolhatja, a sons of hodirt összevásárolhatja (mostmár amúgy szeirnmte elég felesleges), Battlered Hiltet simán vehet, Dalaran teleportos gyűrűt simán evhet, professionos cuccokat simán craftoltathat, fizet 10k goldot egy guildnek, hogy ezt a cuccot szeretném, akkro leviszik, vagy esetleg 20k goldot bemond egy gdkp runban a Death’s Choice-ra, szóval azért lehet mire költeni, csak vannak alapdolgok, amik így kb maguktól összejönek, és vannak olyan dolgok, amik meg sokkal drágábbak.
Faszomat

Faszomat Says: December 22nd, 2009 at 17:37:34 Hallod Hancu geci vagy ki a szar irta át a postomat. Attol még h a gyökér állatok farmolják a lvl 20as területen a szar tojásokat vannak értelmes emberek akik botoznak. Neked meg szakadt volna bele a fejed anyád túrós pinájába, majom.
norbeey

norbeey Says: December 22nd, 2009 at 17:38:57 NC. Kanapé huszár
Hancu

Hancu Says: December 22nd, 2009 at 17:44:22 A nomen est omen mottójú 85-ös versenyzőtől ezennel könnyes, és végleges búcsút vettünk, abban a reményben, hogy egyszer elmegy egy pszichiáterhez, aki tud segíteni rajta. Kérem a többieket, hogy ne szennyezzék a kommenteket azzal, hogy vele foglalkoznak.
ghostwolf

ghostwolf Says: December 22nd, 2009 at 17:55:23 Tojásfarmolás napi 10-20 perccel szerintem nem olyan dolog, amit le kell szólni, mert semmivel sem jobb, ha 3 nap alatt farmolsz pont annyit, mint más, csak az a más elosztja az idejét. AH-ban vásárolni nem lustaság. Én Hordán megvettem AH-n a tojást, mert TB messze van. míg elrepülök oda, ott lefarmolom, visszarepülök 30 perc. Ha épp TB-ben vagyok, akkor farmolok, de ha messze van, akkor nem teszek 30 perces kitérőt. Ha persze mage lenne a karim, akkor nem tökölnék. De mivel nem az, ugyanannyi portált venni, mint bemenni AH-ba. Írta valaki, hogy 8 alttal tolja és transmutol minddel. Az napi időráfordítással ha még nem is veszem figyelembe, hogy felhúzta a karikat, taníttatta őket, min. 30 óra, mert ki-be loggolás is idő. Mindenkinek meg van a maga módszere, azért meg, mert Tojáshunterünk volt olyan szíves és megosztotta velünk módszerét ne vegyétek le a fejét, mert a ti és benne az én módszerem is kb annyit ér. Tökölünk egy virtuális pénzért, közben az életben még többet farmolhatnánk… De ezt választjuk. Nem egyszerű.
Crazy_Achmed

Crazy_Achmed Says: December 22nd, 2009 at 19:24:17 39# “33: végülis biztos van ilyen akinek már nincs hova tenni a pénzt. nyilván megvan az insane és a 40es twink rugója is traveler mamuton megy. már full 264, hiszen lecraftolta az összes itemet, megvan már a legendaryra is a 25 primordial saronite, megvette ahból az össtzes 264es boet altoknak is. igen, így érthető, hogy nincs hova költeni ” Nem erre gondoltam, hisz faszságokra persze, lehet szórni százezreket. Személy szerint a traveler mamut nem tetszik, ha lenne valami faszább, akkor biztosan megvenném. Mindíg gondolkodtam rajta, milyen jó lenne, ha lennének goblin “lótolvajok”, akiknél lehetne venni feketén az ellen frakció mountjai közül, persze sok-sok goldért. Nem raidelek, ezért a legendary-hoz kár lenne bármit is vásárolnom, úgysem lesz meg. Az előbbi okból a 264-es craftolt cuccokra sincsen szükségem, de talán abból vásárolok majd, mert miért ne.
EggHunterBela

EggHunterBela Says: December 22nd, 2009 at 19:37:23 Hajjaj, nem nagyon jött át amit akartam ezek szerint. Tulképpen hulla mindegy mivel töltöd az időd a wowban ha szórakoztatónak találod. Én pl.a daily-ket világ életemben rühelltem, az az igazság, hogy a SoH repu és a turnamentes questeken kívül nem nagyon napiztam, mert nem is nagyon volt rá szükségem (na jó JC de az már csak hobbi). Maximum ilyen 10-15 percet fordítottam rá. Nem nagyon izgat az instázást, mert mint mondtam PvE-ben jól kiélem magam van 10/25-ös raid csapatom, annyi tokenem amennyit akarok (megnéztem 52 frostos tokenem van, de lehet hogy kihagytam 1-1 napot az elmúlt héten) igazándiból nem érzek késztetést hogy farmoljam az instákat, pénzért/tokenért. 20-as területen összegyüjteni napi 60 tojást nos az nem meló, közben röhögtünk a ventrin általában raid elött volt (gyerekek az ágyban RL csinálja a teát, jó megyek tojást farmolni). Rohadjak meg még segítettem is questelni az ottani srácoknak, és meg is köszönték. Jó lett volna ötleteket hallani hogy ki mivel szokott kereskedni, milyen jó kis módszerei vannak, de ha gondoljátok még lehet szájkaratézni a módszertanon, meg hogy a lustaságból meg lehet-e élni vagy sem (nekem a commentekből lejön hogy nagyon is), meg hogy mi a lustaság. Idő ráfordítás; 6 perc és 1 HS… igaz a legtöbb embernek aki megcsinálta a turnament achievementet azoknak a tabardból van még 1 HS… jah meg az inscriptionból is jöhet… meg mage is van, esetleg sámán astral recall, igen ez a HS tényleg bazi nagy ráfordítás! TB nincs messze… illetve természetesen Isle of Queldalasból ha nincs HS-ed és nincs a közelben mage akkor igen, de dalaranból azért ha underbellyben ácsorogsz nagyjából 20 mp alatt ott lehet lenni, nem is értem a fél órát…. Jah igen elpazarolsz egy HS-t ami megerőltető. Összeszedni 45g-t 3 perc alatt elég jó üzlet de ez nem konstans, mert a közeli questek ugyan 3 perc de ha már repkedned kell ami IC-ben az utazás nagyjából egyetlen formája mondjuk a BBC/TFA-hoz akkor már rontod az átlagot… de ha kiszámolod akkor 15000g/4320perc (72 óra, és ez erős túlzás ahoz az időhöz amit rászántam) 3,4722 g/perc amivel én dolgoztam az eléggé konstans, és jóval több pénzt hoz. (0,0578 GPS – gold per sec – lol) Ráadásul az érzés, hogy megcsinálod a BBC/TFA/ 4 győzelmes questet tegyük fel nem halsz meg, azaz a repair költséged alacsony megvan a 60+ goldod, elmész 5 small egget vásárolni és az a napi melód ment is a levesbe! Kicsit olyan érzésem van mint amikor a dán main tankunkkal volt egy vitám, hogy mekkora geciség már (állította ő), hogy nehéz és drága felhúzni a cookingot, mert minden kaját ki kell farmolnia és ha nem akkor meg kell venni az AH-ból és a halak milyen drágák… elmeséltem neki hogy ha esetleg egyszerre húzza a fishinget és a cookingot, akkor mennyivel egyszerübb az élet, és ódzkodott tőle, nem akart fishinget húzni, mert az unalmas… aztán whisperben kaptam egy thanks/sorry-t, mert az életét olcsóbbá és hasznosabbá tettem egy kis szar ötlettel. De mindegy folytatódjon a szájkarate, akinek van ötlete, hogy mit lehet még farmolni, és mivel lehet jól keresni, esetleg ezt meg akarja osztani mással az a smallegghunter kukac gmail pont com -ra írjon. Ha anyázni akarsz tedd meg úgysem fogom elolvasni!
Neyssa

Neyssa Says: December 22nd, 2009 at 20:31:09 @89 Achmed – Lótolvaj, remek jó nagyon tetszik! Ezt a small egg businesst én is néztem, de végül csak arra jutottam vele, hogy kifarmoltam saját magamnak/barátomnak/altjaimnak, meg még egy pár stacket ha már ott voltam, aztán eladtam. Szerintem az a trükk, amit lehet jobban csinálni, hogy nem egy dologra kell ráállni, mert egyrészt attól munka/farm jellege lesz, másrészt ha telíted a piacot is csak magaddal szúrsz ki, főleg ideiglenes piaci helyzetben (mennyi tojás rohadt rád? Nekem a kedvenceim (nem horrornagy tételek de gyorsan összejön): - elfogyós receptek, pl. Lorelai a kedvenc vendorom. http://www.wowhead.com/?npc=12022 A Runed Arcanite Rod recept 100g körül szokott menni, druidaként meg igazán nem kunszt dobni egy teleport to Moonglade-t pl. retalentnél, vagy egyébként is ha épp van 2 percem. - ez nem pénzkeresés, inkább spórolás: thanksgiving = cooking 1-350 ingyen. - alap: bankoskari, guildbankkal. Az enyém enchanter, így minden zöld egyből törik is ami hozzá kerül. - szürke / fehér itemek, pl. Unusual compass http://www.wowhead.com/?item=45984 Isten tudja miért, de 50g-t szoktak érte adni emberek vagy http://www.wowhead.com/?item=18231 Sleeveless T-Shirt -Traveler’s Backpack – az egyetlen 16-os zöld táska ami nem soulbindos. Ha valaki véletlen berakja olcsón azonnal megvenni, drágán eladni, aki altozik tudja miért értékes - Haris Pilton rózsaszín szemüvege, ha Shattrába járok valamelyik altommal (meg achievmentért csinálom az Outland fishing dailyt szóval úgyis megyek oda), és épp árul, az is AHba és 50g Na jó hirtelen ennyi. Majd írok még
ollord

ollord Says: December 22nd, 2009 at 20:39:34 copper ore a legjobb biznisz, ha nem vagy lusta 80on farmolni
ghostwolf

ghostwolf Says: December 22nd, 2009 at 20:46:44 @90 Mintha a HS-nél eldurrant volna az agyad. HS-el az a baj, hogy lehet máshol van. Nekem a Tournamenten, de ott is csak annyit töltök, hogy megcsinálom a küldiket és másfele megyek. Ha én elmennék farmolni tojást és utána HS-t lövök, akkor ugyanott vagyok mintha simán utaznék. Az ok pedig egyszerű, vagyok olyan noob, hogy a gépem nem bírja Dalarant, s ha lehet nem megyek be oda, s ha igen, akkor is portálok okán. S ezzel nem csak én vagyok így.
Anuwen

Anuwen Says: December 22nd, 2009 at 23:12:16 Bélánk! Szeretünk! ps.: számolta már valaki, hogy hány tojást kell farmolni, hogy RL BMW-t vegyél? Lehet jobb buli ez a mi Bélánk hobbija, mint a Nuskin!
Carpainter

Carpainter Says: December 23rd, 2009 at 00:19:03 Ismerem, alkalmazom. …bár lehet szemétség tőlem, de kicsit félek hogy ez most így el lett árulva… Féltem az üzletet na.
Anuwen

Anuwen Says: December 23rd, 2009 at 02:27:41 95@ minden csoda 5 évig tart
Abe

Abe Says: December 23rd, 2009 at 10:45:19 Azért az egy kicsit túlzás, hogy 60 tojást összeszedsz 3 perc alatt. Amúgy igazából én eleve nem szeretek farmolni, persze lehet jobban járnék, de tökéletesen megélek ebból, hogy a matit, amit más kifarmolt, megveszem AH-ban, professionnal craftolok belőle cuccot, és eladom. A lustaság jövedelmező, viszont sokkal kevesebb frisslevegőt szívok mint te Egyedül amit “farmolni” szoktam, az ha elmegyek instába (ugyebár frostért szoktam járni), és occulus vagy violet hold vagy OK vagy egyéb skinnelhető mobokat tartalmazó insta van, akkor azokat megskinnelem. Bár 3.3 óta az Arctic Fur sem ér már annyit, azért még mindig megéri.
random nab

random nab Says: December 23rd, 2009 at 11:06:31 @90 Ne haragudj de én ezen csak röhögni tudok. Gold per percet számolgatsz, ráadásul hasznosabbá teszed azoknak az életét(!), akik nem vesződnek ezzel… komolyan mondom, erre nem lehet mit mondani, tényleg nincs értelme az egész beszélgetésnek. Igen, lusta vagyok mert megvenném 60g-ért a small egget egyszer az életben. Csupa lusta és hülye emberen szedted meg magad, és ez tény. További jó kereskedést, örülök hogy ez neked ilyen örömet okoz.
Mandoleen

Mandoleen Says: December 23rd, 2009 at 11:42:25 Továbbra is az a jó ebben a játékban, hogy sok fajta célt lehet találni. Tojásdealer pénzt keres karácsonykor. Más meg ilyenkor a családjával van, és csak épp egy órára néz fel a holiday questeket megoldani. Aki csak felnézett az nem “lusta” – a tojásdealer nem “no lifer”. Egy top raider is mondhatná tojásdealerre hogy a lustasága miatt nincs meg az insanity-je, hiszen ugyanannyit raidelnek, miért nem keres jobb guildet, miért nem olvas több theorycraftot stb. Bocs csak az emberi lustaság emlegetése hozta ki belőlem ^-^.
mukimano

mukimano Says: December 23rd, 2009 at 11:47:19 90: Nekem annyi a problemam, hogy az eredeti cikk velemenyem szerint nem vita indito, max abba lehet belekotni, hogy ha vki megveszi a tojasokat 50g-ert az lusta-e vagy csak kenyelmes. A cikk nagyon jo tanmese arrol, hogy jol eszrevettel egy lehetoseget, felkeszultel es gyoztel, ezen nincs mit vitazni. A kommentelok ugye ketsegbe vontak par kijelentest, amit te szajkaratenak titulalsz reszint joggal, de nincs mast kommentelni rola sajnos. Ha a cikk vegere irod ezt a mondatod: “akinek van ötlete, hogy mit lehet még farmolni, és mivel lehet jól keresni, esetleg ezt meg akarja osztani mással az a smallegghunter kukac gmail pont com -ra írjon”, amit tettel a 90 -es kommentben akkor mar mas lett volna a beszelgetes iranya. A cikk alapjan tovabbra is annyit tudok mondani, hogy szep siker sztori, de nem tudok miben vitara kelni.
Imog3n

Imog3n Says: December 23rd, 2009 at 12:56:24 Én se a lustaság számlájára írnám feltétlenül ha valaki kifizeti érte azt az X-goldot. Az idő alatt amig kifarmolja az ember azt az 5 darab tojatot meg lehet csinál akár 2-3 q-t is és már ott is rá a pénz. Innen nézve sokkal több energia van belefektetve mintha átkalandozna az ember fél kalimdoron és puttyogná a mobokat a wandjával.
Azie

Azie Says: December 23rd, 2009 at 13:01:40 Ahogy Vilendor írta fentebb, jelenleg az epic gem transmute (masteryvel akár) a legmagasabb GPP-jű tevékenység, éppen ezért van rajta 1 nap CD.
EggHunterBela

EggHunterBela Says: December 23rd, 2009 at 14:25:57 @97 könyörgöm, ne csak a betüket számokat olvasd el hanem értsed is meg légyszi. Olyat még véletlenül sem írtam hogy 3 perc alatt szedek össze 60 tojást @100 sajnálom hogy nem ez jött le tényleg sajnálom. A szájkarate arról hogy a lustaság jövedelmező-e vagy kihasználható, az egy kicsit tényleg uncsi: “hátén 15 perc alatt keresek 20kgoldot féllábbal az aH elött, ezér’ megveszem a 60g-s tojást, inkább mint ráfordítsak 140 percet +HS CD hogy gyalog átkeljek westfallba vagy mulgore-ba” @93 igen a HS kiveri nálam a biztosítékot, 30 perc játékidő az nem egy húdesok, de nem ez a legnagyobb prolémám: “Ha én elmennék farmolni tojást és utána HS-t lövök, akkor ugyanott vagyok mintha simán utaznék” A HS-nek 10mp a casting time-ja, ergo te westfall/mulgore-ból 10 mp alatt a Turnament Groundson vagy? Ezt az utat nekem is tudnom kéne, sőt mindenkinek! (Turnament Grounds és Dalaran között útvonal ha jól emlékszem 2:40 körül van, ezt amúgy epic mount háton kicsit kevesebb idő alatt lehet abszorbálni) Még egyszer mondom, a HS elhasználása olyan mintha a CD-idet combatban mindig a megfelelő pillanatra tartogatnád, amikor kell akkor használod nem elöbb nem késöbb. Teszem azt ha elmegyek tojást farmolni, akkor én azt vállalom vele, hogy 2 CD-nyi elteleportálási lehetőséggel (HS és Crusader tabard) meg kell csinálnom az összes dolgot amit akarok a régi kontinensen (vagy akár outlandon)… ha elszúrtam akkor sincs baj,mert van még egy ohshit lehetőségem…. ha mindkettőt ellőttem és még mindig akarok csinálni valamit a nagyvárosban akkor nyilván az én hibám, mondjuk SW-ből tudok menni hajóval azonnal northrendre, de a zeppelinek sem esnek ki az útból esetleg (oh blaszfémia) kivároma maradék időt és használom a HS-t ismét. Raid elött még ennél is egyszerübb a helyzet, mivel az RL nálunk lock és az elmúlt 3 évben 2x hiányzott a raidből mass invite után ledob egy summoning automatát és odarántanak.
Azie

Azie Says: December 23rd, 2009 at 15:07:44 *turd*

Az tojásbiznisznek titkairúl

Leave a Reply

Az eredeti cikk

104 korábbi hozzászólás

Frostshock!

Rovatok

Közösség