Nehéz raidek és a progress lassítás

2009. május 23. · EGÉSZEN MÁS · 2 forrás · 135 hozzászólás

May 23rd, 2009 by Csülök

Mitől nehéz a legdurvább raid? Melyik a leghatékonyabb módszere a progress lassításának? A kérdés megválaszolására a három legjobb raidet nézzük végig, mert többet azt hiszem nincsen értelme.

Naxxramas 2006 június 20-án érkezett és a Nihilum szeptember 7-én ölte Kel’thuzadot először. 79 nap alatt 14 boss. Miért tartott ilyen sokáig? Four Horsemenre össze kellett transferelni a fél világ warriorjait – mert senki nem tudta előre, hogy 6-8 warriornak kellene 2/8 T3-at biztosítani – , lagmentes server kellett Thaddiushoz, world buffokat kellett minden bosstryra hozni, de különösen Loathebre, aminél ráadásul nem tudta senki előre hogy milyen consumable felkészülés kell mindemellé.

Sunwell. 2008 március 25-én jött, május 25-én halt meg Kil’jaeden, ami 2 hónapot sugallna, de ugye ott voltak a kapuk, amiket serveroldalról nyitottak. Az első három boss első este megfeküdt a nem kevés PTR gyakorlásnak köszönhetően. Aztán két héttel később a harmadik reset első napján nyílt az első kapu az Eredar Twinshez, akik 2 napig tartóztatták fel a Nihilumot. Három héttel később, a hatodik reset első napján jött M’uru, akit csak pár guild látott a PTR-en pár órára és máris 5 napig tartott leverni. Végül újabb 3 héttel később, a 9. reset első napján jött Kil’jaeden, akiről senki semmit nem tudott és szintén 5 napig tartott az SK Gamingnek. Persze ez az 5-5 nap napi 26 óra raidből állt. Szóval ezzel a számolással 13 nap alatt 6 boss, de a másik számolással 2 hónapig tartott ki az insta a legjobbaknak.

És akkor itt van Ulduar, ahol 14 boss van, amiből 1 csak hard mód, 9 hard és normál mód, 4 csak normál. Szóval 10 bossal fogok számolni. Jelenleg ott tartunk hogy április 14 óta eltelt 39 napban 8 bossnak csinálta meg több guild is a legnehezebb hard módját, Yogg-Saronnak a 4 hard mód nehézségi fokozatából csak a legutolsót nem csinálta meg senki még és Algalon 25-höz pedig már 4 guildnek van kulcsa, de megölni még senkinek nem sikerült. Szóval mondjuk úgy, hogy 8 és fél HC bosst öltek meg a guildek 39 nap alatt. Itt milyen lassítás megy? Heti 1 óra Algalonon.

Mit jelent mindez?

A “lassítások” 3 különböző hatékonysággal működő változatát hozza a 3 legdurvább insta. Az első, az iszonyatos gear követelmény 4HM-en sok hetet hozott, de miután leküzdötték a guildek, gyorsan lement a boss. Ezen érződik, hogy nem az ügyességet, kitartást, megfigyelőképességet, koncentrációt, csapatmunkát díjazza, hanem a jó hírszerzést és mások transzferábilitását.

A második Sunwellben a titkolózás volt, ami a begyakorolt bossokhoz képest +4-5 napot hozott. Itt már erősen beleszólt a legjobbak sorrendjébe az a csomó fenti buzzword, de az egyéb tényezők még zavaróan sokan vannak és nagy a hatásuk, igen, itt a napi 26 vagy 27 órányi raidelésre gondolok.

A harmadik a heti próbák számának korlátozása Algalonon. Az eddigieknél minden tekintetben jobb, mert a jobbak kevesebb próbából megcsinálják ugyanazt és mert aki tovább bír a gép előtt ülni, az a többi téren meglevő hátrányát nem tudja eltusolni. Az egyetlen szépséghiba, hogy ki mikor jut először a bosshoz.

Ne feledkezzünk meg Vashj és C’thun történetéről se, ahol patch hiányában szinte tökéletes, szinte végtelenségig kitartó cockblockot sikerült implementálni. Azért szinte mert kitartó próbálkozással sikerült 2 guildnek is megölnie Vashjt

Mit hoz a jövő?

A heti 1 órás rendszerről az aréna jutott eszembe ahol a pontokra való kvalifikáció egyik feltétele, hogy 10 játék meglegyen, ami azért olyan kevés, hogy az ügyes, de keveset ráérő játékosok is sikeresek lehessenek. Ennek fényében az a baj Algalonnal, hogy néhány olyan bosson kell átszopódnia magát a guildeknek a hozzá vezető úton, amik ezt a filozófiát kifejezetten nem támogatják. Nagyon valószínűnek tartom, hogy a következő alkalommal már kulcs és attunement és egyéb nélkül heti 1 órák mehetnek majd az adott bosson, csak ezúttal kapásból, mindenkinek.

A fent vázolt módszerek közül ez a könnyen elérhető heti 1 órás kihívás az eddigi legtökéletesebb, persze titoktartás mellett. Vagy van egy totál új módszer amire nem gondoltam. Ötletek?

Posted in Hírek | Comments (135)

You must be logged in to post a comment.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

135 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

Meltoor

Meltoor Says: May 23rd, 2009 at 23:13:15 Szerintem a gyorsulás annak köszönhető, hogy az emberek egyre komolyabban veszik a raidelést/versenyt csinálnak belőle, illetve már jobban ismerik a játékot, nem úgy mint réges régen vanilla wowban, amikor a firstkill heteket/hónapokat vett igénybe.
Meltoor

Meltoor Says: May 23rd, 2009 at 23:22:28 Hopp nem olvastam teljesen végig. Naxx40ben elég szélsőséges módokkal lehetett ezeket a bossokat ölni, minden buffot és setbonust innen onnan összekaparni, aztán áttértek a mesterséges progress lassitásra a kapukkal, ami bevallom őszintén nem tetszik annyira a felzárkózás esélye miatt. Persze most itt van ulduar25, hardmódok nagyrészét beverték elég sok tryolás után, Yogg-saron leghardabb módját nem tudom hogy fogják kivitelezni a sanity miatt. Szerintem SWP lett volna a legjobb gate-ek nélkül
Sagrahaa

Sagrahaa Says: May 23rd, 2009 at 23:24:07 Az algalon heti egy óra tryolós dolog szerintem nagyon okos, és ezt meg lehetne nézni az összes bossra mondjuk ~12órát tölthet egy player összesen az instában vagy vmi ilyesmi. És ezzel együtt könyebb bossok és erősebb loot upgrade kéne, h a jobb guildek akik az első pár bosson már túlvannak gyorsabban elérhessen a későbbi nehezebb bossokon és több idejük maradjon tryolni azokat!
Meltoor

Meltoor Says: May 23rd, 2009 at 23:27:45 3@ Ha az algalonos rendszert vennék központi elvnek a következő bossokon, akkor valószínüleg az igazán HC guildnél nem az lenne alapkövetelmény, hogy legyél wellfare és tudjál kivétel nélkül raidelni, amikor csak kell (Ami persze mindenkinek kedvező)
Sheza

Sheza Says: May 23rd, 2009 at 23:33:32 “ügyességet, kitartást, megfigyelőképességet, koncentrációt, csapatmunkát ” Az a probléma lásd M’urut hogy a world top progressguildeknek annyira sok van ebből főleg a kitartásból és koncentrációból hogy ami a legtöbb guildnek lehetetlenül nehéz és top pár százalék fogja látni az a topguildeket így is csak napokig tartja fel. Prenerf M’urut szerverenként 2-3-4 guildek öltek, populációtól függően a 30%os HP nerf előtti Kil’jaedent hasonlóan. Szerintem ez a legnehezebb endgame raidnek pont megfelelő lenne nehézségben de az új skálázható raidek miatt most még jobban be tudnák lőni a nehézséget és úgy látszik teszik is az Alone in the dark achievementtel amihez bőven kell Ulduar gear és tökéletes raid. Remélhetőleg ezen a vonalon mennek tovább és minden raidben lesz 2-3 szinte megölhetetlenül nehéz boss hardmód. Ez amúgy is annyire mellékes lenne mert nem akarok számokat kihúzni a seggemből de a top playerek egy elenyészően kis száma a felhasználóbázisnak ezért nem feltétlenül fontos hogy az ő igényükhöz szabjanak mindent. Szerintem a casual/hardcore raidelés akkor volt a leggjobban kiegyensúlyozva mikor BT kijött, minden típusú raider megtalálhatta a maga szintjét.
Abe

Abe Says: May 23rd, 2009 at 23:57:35 Naxx-nál nem raideltem, de valószínűleg akkor még nem volt ekkora verseny a first killekért, sőt, a 40 fős raideket nehezebb rendesen megszervezni, így ha 40 100%-os játékosra volt tervezve, akkor is nehéz volt összeszedni ennyi tényleg top playert, főleg, hogy ahogy hallottam, az MC-s és BWLes bossok nem voltak annyira durvák, ha a fél raid nem afkolt bossfight közben. SWP elég jó rendszer volt, ezt a top guildek is megerősítették, mert a hosszú BT-s idő után mindenki fullgőzzel akarta belevetni magát az új instába és ez nagy versenyhelyzetet szült, amit nem bírtak volna lenyomni egyhuzamban. Így legalább volt idő potit/kaját/flaskát raktározni, pihenni a “sprintek” között, ha viszont egyszerre nyílt volna minden, akkor tényleg az vadászta volna le először a bossokat, aki tovább bírja (amellett hogy elég jó hozzá) Ulduar rendszer igazából elég jó, mert a hc és casual réteg is tud érvényesülni, mondjuk azért az elvárható lenne szerintem egy raidtől, hogy megfelelő idő után még a gyengék is lenyomják az endbossokat (és itt nem a hardmódokról beszélek, de pl Algalont nem is láthatja a társadalom nagy része) Algalon 1 óra elég keménynek tűnik, valami olyan rendszer lehetne, amivel meg lehetne növelni az időt, pl a 4 watcher hard módért kap 1 ember kulcsot, és 1 kulcsal 1 óraáig lehet lehívni, úgyhogy ha több embernek van kulcs, akkor annyiszor 1 óra idő (ha ez jelenleg is így lenne, sorry, de ezeket a dolgokat annyira nem követem szem előtt) Volt egy jó ötlet fentebb, miszerint limitálni kellene, hogy 1 héten hány órát lehet 1 instában eltölteni, az a 12-16 elég korrektnek tűnik, viszont full clearre bőven elég, ha farmon van. Igazából a cél az lenne, hogy progress időben se töltsön az ember sokkal több időt egy instában, mint különben, így felértékelődne az instában töltött idő, és abban a heti 12-16 órában mindenki tudna maxon pörögni.
Aullah

Aullah Says: May 23rd, 2009 at 23:58:46 Nekem van egy jó ötletem: Raid insták utsó bossához, csak úgy lehessen bemenni, hogy előtte egy bizonyos mennyiségű tárgyat össze kell szedni. Mondjuk van 10 boss instában, akkor mondjuk 9*5=45 darab cuccot összekell szedni, amit a bossok fixen dobnak(párat csak hard módon). Így a hcknek 5 hét alatt meglesz, feltéve ha első héten ölik mindegyiket. A fél hcknek meg több mint 5 hét, így a kontent is kitart még a legjobbaknak is, és több idő kell a gyengébbeknek. Na és persze a végén egy óra/reset try idő. Nagy hülyeség szerintetek?
Aullah

Aullah Says: May 24th, 2009 at 00:01:21 Ja, és legyen valami timer, hogy mennyi időt töltenek benn, így ki lehet küszöbölni azt, hogy valahol később jön fel a szerver, vagy hogy usnak egy nappal előbb kijön patch.
Pereetoash

Pereetoash Says: May 24th, 2009 at 00:04:09 Azért nem mindenki örült az SWP-s kapus rendszernek, Nihilum anno pl teljesen ki volt akdva miatta, hogy a nehezen megszerzett előnyüket behozzák a guildek mert csak egyszerre, 2-3 héttel később engedik csak tovább őket.
Aullah

Aullah Says: May 24th, 2009 at 00:04:35 Ismét kimaradt valami: Hardon mondjuk dobjon kétszer annyi itemet, így díjazva vannak azok is, akik EGYBŐL hardon nyomják le.
Jack

Jack Says: May 24th, 2009 at 00:04:45 4/9 T3 amúgy nem vagyok egy nagy fanja ennek az új rendszernek, hogy lemegy egy boss, valaki benyög egy “hurrá”-t ventrin (najó kivéve most talán Yoggyt), aztán belegondolunk, hogy majd jövőhéten jöhetünk öcsizgetni, +1 add, több dps, stb. azonban most Ulduarban eléggé bejön a cucc, szerencsére még elég nehéznek mondhatók a Hard mode-ok, biztos le fog kötni egy darabig, de azért elképzelhető hogy 1 hónap múlva mindenki hányni fog az instától (vagy már most) Naxx40 bevallottan túl lett lőve, szinte már a lehetetlen határát súrolva, de egy fél év alatt szerintem a közepes guildek is simán túljutottak volna rajta, és akkor márcsak 1-2 hónapot kellene várni új contentre, most pedig 6-7-8-at.
Attila1234

Attila1234 Says: May 24th, 2009 at 00:15:21 Az a baj, hogy nem vesszük még észre, de hamarosan kénytelen leszünk rájönni, hogy ez a vonat már elment. A World of Warcraft raidelési kultúrájának már nincs akkora szexepilje, mint amekkora volt az eredeti Naxx vagy akár BC idején. Az, hogy ki mikor és mit öl már nem túl izgalmas kérdés. Pár évvel ezelőtt még poén volt arra izgulni, hogy melyik klán pucolja ki az aktuális raid contentet, de ezen már túl vagyunk. Új mechanikák kellenek.
macskosz

macskosz Says: May 24th, 2009 at 00:15:59 én preferáltam a 40 fős raideket.kellett az ember de egyfajta csata szelleme volt ahol vannak áldozatok néha elhull egy pár ember de a végén a csapat győz ha összedolgozik. nem 1-1 ember laggján ,skilljén múlik(jó azért egy bizonyos skill elvárható). én visszahoznám mint a leghardabb insták különlegességét. emellett tartanám meg a 25 és 10 fős progresst ami elszórakoztatná a 10 és 30 emberes guildek többségét amennyit láttam ulduarból az megnyerte a tetszésem főleg a fightok mechanikája és az új skinek. ui: ha lore szintjén nézzük egy 40 fős tank hadsereg esélyesebb lenne annak az ulduarnak a lerohanására amit évezredekig senki nem tudott bevenni mint a 10 fősben 2 steam engine pár demolisher és néhány…khm robogó ez persze szigorúan RP szinten
Sargal

Sargal Says: May 24th, 2009 at 00:26:34 Én sajna úgy érzem, hogy a blizz jelenlegi leghatékonyabb módszere a progress lassítására a bugosnak tűnően erős bossok (Vashj, Al’ar, Kael, XT hard mode, ect), amiket tényleg csak a fanatikusok tudnak leölni, ügyeskedéssel és/vagy kitartással. Aztán jön a javítás, meg nerf és boldog boldogtalan leöli (legnagyobb fájdalmam ilyenben a Solarian nerf volt). Nekem amúgy nincs problémám a régi gearchack-es megoldással, tudom a játékos a lényeg, de akkor is vicc a kisebb guildekben és pugokban, h hc instákból gearelt emberek mennek ulduar10be.
Sargal

Sargal Says: May 24th, 2009 at 00:35:41 ui: #12 Attila szívemből szólt, BC-ben még minden first bosskill után megvolt a kötelező üvöltés/őrjöngés ventrin. Most ha lemegy vmi ulduarban, csak mindenki elsóhajt egy GJ-t, és megyünk tovább. Úgy veszem észre kiveszett a raidekből a csapatszellem, most már olyan az egész mint egy munkahely, ahol csak csinálod a kiosztott feladatod, többnyire egy mások által már sikerre vitt taktika alapján.
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 00:41:51 13# Ez már rég túlfutott. Istenölő-világmegmentő hős vagy te mire Ulduarba leérsz. Új mechanika meg tényleg kéne, azt a folyamatot feljebb vihetnék egy szinttel ami MC óta tart, minden egyes instában felértékelődik a személyes skill. MCben gyakorlatilag 1gombos spam volt a legtöbb fight a legtöbb classnak és 3-4 afkoló mindig belefért. Nemrég meg olyan bossok vannak mint amire Teron Gorefiend a legjobb példa, ha elbuksz valamit lewipeoltatod a raidet. Szerintem minden bosst ilyenné kéne tenni, sosem volt még egy olyan izgalmas fight ahol annyira figyelni kellett el ne bukjad. Az ilyen mechanikák bevezetése többszintűbbé tenné a bossfightokat. Esetleg lehetne továbfejleszteni olyan iránybi mint amilyen a Gothik vagy a portálozgatós fightok. A raid szétoszlana több felé és több feladatot kéne elvégezni nem csak a bosst csépelni és a képességeivel törődni. Teszem azt lehetne olyan fight ahol többfelől jönnek addok és egyes fázisokban mindegyikhez 5fős kisteamet kellene kiküldeni hogy levadásszák őket mert a bosstól messze jönnek vagy egy kijelölt teameknek egy shattered halls féle gauntleten kéne átjutniuk miközben a többiek csépelik a bosst. Esetleg olyan képessége is lehetne a bossnak hogy abból a kasztból amelyikből a 2nél több van Xyardos rangen belül stackelődő buffokat szív magára és ezért folyamatosan cserélgetni kéne az őt és az addokat csépelő teamet. Az ilyen fightok tényleg jutalmaznák a koordinációt és a csapatmunkát.
Dvid

Dvid Says: May 24th, 2009 at 00:57:04 A raidelo guildek haladasat mar 60-as instakban is nehezen tudta lelassitani a Blizzard. Akkor azzal az eszkozzel operaltak, hogy olyanra tuningoltak a bossokat, hogy mindenfele otvar world buffokat, potikat es egyeb cuccokat (dark runera emlekszem, felwood repak es egyeb zoldsegek stb) koveteltek, amit sok guild es jatekos nem volt kepes mindig azonnal eloteremeteni, masreszt classspecifikus dolgokkal, mint a fentebb emlitett 4HM kovetelmenyei. Mindket modszer a Blizzard jelenlegi elkepzelesei ellen van. Masreszt szerintem a jatekosok altalanos jatekismerete is sokkal jobb, mint regen. Nyilvan persze a wow raideles hajnalan a legfobb gatlo tenyezo az volt, hogy egyaltalan ossze tudjon szervezni az ember epkezlab 40 embert, erre szerverenkent par guild volt kepes, ezert volt ilyen nagy rangja is a dolognak. Akkoriban megbamultak az emberek ha valakin lila item volt. Most sokkal konnyebb, rengeteg guild es sokkal tobb jatekos raidel, jobb az anyag amibol lehet recruitolni. Nem igazan hiszek a harcok “nehezze” teteleben. Nagyon bonyolult azt megfelelo szintre hozni, es igazsag szerint ket opcio van: vagy lenyomjak az aktualis topguildek az uj bossokat napok alatt, vagy lehetetlen megcsinalni. (Mint mondjuk CThunt is lehetetlen volt sokaig.) Marad a mesterseges kesleltetes, amit most probalgatnak.
Tremor

Tremor Says: May 24th, 2009 at 01:04:44 Nem rossz cik. De amúgy nem 4/8 T3 kellett a warriknak 4hmre?
Attila1234

Attila1234 Says: May 24th, 2009 at 01:09:22 @18 Én is négyre emlékszem, a Taunt/Challenging Shout +5% miatt.
tpedro

tpedro Says: May 24th, 2009 at 01:29:59 Szerintem pl. a PTR-es insta tesztelést is meg kéne szüntetni. Gyakorlatilag úgy is csak néhány guild végez érdemi tesztelést, viszont mire kijön az adott patch, már tele van a net szájbarágós taktikákkal. Az egy két top klánt kivéve, mindenki elolvassa mit kell csinálni, begyakorolja és kész. Sokkal jobb lenne, ha mindenki rá lenne kényszerítve, hogy kitalálja a saját taktikáját. Ezzel is lassítva lenne a progress. Személy szerint pedig nekem szimpatikusabb a gear/buff check harc mint a mesterséges késleltetés.
r2d3

r2d3 Says: May 24th, 2009 at 01:34:13 Time limit-es raid-eles sem lesz akadaly. A jatekosoknak nem 1, hanem 2-3-4 karakterrel kell rendelkezni a top guild-ekben.
Nascar

Nascar Says: May 24th, 2009 at 01:48:28 TBC volt a legjobb raidelés szempontjából. Kezdték egy Karával amit végig pucoltál, bár már ott is vicces volt 1-2 fight. Aztán Maggi és Grull ahova már kellett egy kis csapatmunka…. SSC meg TK máig egy kedvenc része az instás időimnek, hosszú trash-ek könnyű/nehéz bossok, illetve kellett resistance gear 1-2 fightra… Aztán jött BT az egyik legjobban eltalált insta, nehéz és középesen nehéz vagy egyszerű bossokkal… Ott pl Mothernél a shadow res gear volt az ami egy picit időbe került, az összeszedése. És úgye BT mellett ott volt Hyjal.. Igazából mind2-ben sok boss volt, de míg BC-ben ha éppen TK-t mentünk akkor nem nyafogtam, hogy másnap SSC-ben wipolunk, mert valahogy úgy éreztem új helyen vagyok és ez BT / MH-val is igaz… Végül jött SWP és feltette a i-re a pontot, nagyon jó insta volt méltó befejezése, a TBC-nek… Összeségébben, nekem nagyon bejönnek az achis bossok, és az ilyen olyan dolgok, de valahogy jobb volt TBC, unalmasnak találom, hogy mindig egy helyre kell mennem, 10-sben és 25-ösben, ugyan azt a bosst kell leölnöm csak tunningolva… Ezek nem hoznak az embereknek siker élményt… Ensidiánál Mimiron Hard mode-nál lehetet hallani, hogy örülnek, de annak is cska azért szerintem mert world first és mert több napot szenvedtek rajta… Én visszahoznám a TBC-és feelinget… Lenne 2 insta párhuzamos nehézségű, egyikben minimum 6-7 boss, és tennék, be kötelező resi geares bossokat, amikhez az alapanyag az instából esik, és a raideknek számolnia kell majd, hogy mennyi hogy esik… Igazából, az a baj ezzen kár gondolkodni, mert bejött az achi rendszer és a régi jó first killeket már nem lehet visszahozni, mert mindig lesz egy szöveg mellette egy szám, és arra kell hajtani… Ha az megvan akkor érzed azt, hogy igen megcsináltad… Útoljára amúgy Naxx10-es proto drake achinál éreztem, azt hogy igen végre ez is sikerült.
Attila1234

Attila1234 Says: May 24th, 2009 at 01:49:39 @20 Tökéletesen egyetértek veled. Pont ezt mondtam az egyik este Hancunak meg DC-nek. Véleményem szerint, tök gáz, hogy mielőtt kijönne live-ra az aktuális content patch, már tudunk mindent előre. Ismerjük a bossokat, a taktikát, a lootokat, mindent. Elvész a misztérium, ami fenntartaná az érdeklődést. Nem bánnám, ha csak a top guildek top játékosai tesztelhetnék az új contentet, és ezzel előnyhöz jutnának, de legalább megmaradna egy kis misztérium. Végső soron egy fantasy játékről beszélünk, hogy a rosszseb essen bele!
Jack

Jack Says: May 24th, 2009 at 01:50:29 @18/19 már a kommentemben írtam, de többet ne alázzátok meg szegény T3-at, 9 darabos a drága amúgy kicsit offtopic de ez is vicces fejlődés: 8as set, 8as set, 5ös set, 9es set, 5ös set – ha értitek mikre értem! (jó persze AQ40 seteket megértem, de utána 9esből hogy lett megint 5…)
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 01:54:36 24# Nincs az hogy az eszméletlen imba szettbónuszok miatt csak akkor kapsz szett lootot ha másnak már megvan.
Apollon

Apollon Says: May 24th, 2009 at 02:02:05 A limit is lehetne accbound akkor. Senki nem akkora kocka, hogy 2 accot fizessen, csak hogy lecsaphassa az aktuális endbosst…. ugye? ^^’
Apollon

Apollon Says: May 24th, 2009 at 02:05:53 (#21-re írtam)
Strip

Strip Says: May 24th, 2009 at 02:37:01 Vagy csak többet fizetnek az arabok.
Khorzor

Khorzor Says: May 24th, 2009 at 02:52:03 @teljesen egyet értek azzal, hogy a bossokat NE lehessen tesztelni PTR-n. Igazándiból, én a top-guildeket sem engedném nagyon tesztelni. De amúgy való igaz, hogy mire kijön a patch, már tele van minden taktikákkal, és mindenki nagyon okos, és tudja is, hogy mit kell csinálni. Elveszik a dolog varázsát, elveszik azt a varázst, amit csak a top-guildek élvezhetnek ezáltal: Úgy nekimenni egy bossnak, hogy nem tudod, mit fog csinálni. Ulduar előtt (illetve már WoTLK előtt is) úgy próbáltam csinálni a dolgokat, hogy nem néztem meg videókat egy bossfightról, és nem néztem taktikokat sem nagyon, hogy minnél érdekesebb legyen a számomra, hogy ne vegye el a bossfight varázsát az, hogy előbb tudom a boss következő lépését, minthogy láttam volna élőben azt. WoTLK elején éppen ezért még MINDEN új volt nekem, élveztemis rendesen. Nagyon szerettem, amikor úgy mehettem neki egy bossnak, hogy fingom nem volt arról, hogy mit fog csinálni, és improvizálnom kellett, illetve debuffokat olvasni, és taktikákat kigondolni. Mondjuk lehet, hogy csak én vagyok így, de én imádom, amikor nem csak monoton dolgokat kell csinálnom, és a legtöbb gondolkodás az váltja hozza ki belőlem, hogy hogyan tudnám a legtöbb dps-t kivágni. Mert az nem gondolkodás, egyszer ráérzel, és megvan. De az, hogy a party/raid mit tegyen, amikor ez + ez történik, na az több gondolkodást igényel. Persze annak is megvannak a jól bevált sémái, de szerintem még mindig többet kell “taktikázni”, mint egy kiismert izomjanin. Amúgy nekem jobban tetszettek régen a nagyobb setek. Mmint hogy 8/9 részesek voltak. Most ha látom hogy valakin full set van, akkor nem érzem azt, hogy “ez igen!”. Emlékszem, amikor még anno bátyámnak lett meg tbc előtti guildenbem a full t2 setje, és akkor WÁÓÓÓÓ, ez volt a reakcióm, ugyan ez volt, ha inspecteltem valakit, és rajta láttam a full setet. Meg volt az az érzésem, hogy ez már igen! Ahoz hogy most is meg legyen, ismernem kellene minden boss loottábláját. De ezt köszönöm szépen nem kérem. Amúgy tudom, hogy 8/8 összeszedése csak időben jelentett többet, de akkor is nagyobb dolognak tartottam.(Nekem sohasem kellett mondjuk a full t1/2, mert már akkor is buta elementál voltam, akit a blizzard nagyon utált akkor még.) Szerintem a legjobb idők a WoW-ban még a JÓ öreg 40/20-as insták voltak. ZG, ahol a raidelést kezdtem pl. máig a kedvenc instám:).
Gate

Gate Says: May 24th, 2009 at 03:51:46 @29 Teljesen igazad van. Régen több értéke volt a tier seteknek mint ma. Ma már kb mindenki t7-t8ba van, 80 után heroes 2es setbonust HCkból összeszedi bárki és akkor ott az ingyenloot automata VoA ahol bármilyen szerencsétlennek simán lehet conquerorja (rémálmaim amikor full kék/zöld emberek jönnek szembe 1 db t8al amire enchantot és normális gemet sajnálnak). Akárhogyis a Tier setek amik régen a legnagyobb raider szinbólumok voltak totál elvesztek vagy amolyan átlagos cuccá váltak ami mindenkinek megvan. Oké, hogy a Blizzard mindenki számára elérhetővé akarja tenni a raid tartalmat de attól még nem kéne elérhetővé tenni a raid seteket. Ezt annyival meg is lehetne oldalni, hogy csak a hard modeokért járjon tier set, de normálban is esnének nonset, imba cuccok.
Adelich

Adelich Says: May 24th, 2009 at 05:43:21 hi ha valami szopatas akkor emlekezzetek vissza Vaelastrasz the Corrupt-ra meg az 1 oras despawn time ra, foleg hogy neha beadta az elso wipe utan aztan pislogas volt hogy mifasz.
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 07:05:38 Újra bevezetni a fős raideket? Több embert kell összeszedni, több mindenre kellene figyelni, mert ugye több lenne a játékos is. Régen szerintem ezért volt az, hogy egy ember elmondhatta magáról, hogy igen, én leöltem Nefariant anno és a mai napig gratulálnak neki az emberek ,de ha azt mondom, hogy láttam Illidant megfeküdni, akkor az emberek nagy része megrántja a vállát.
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 07:22:18 @29 Ez így igaz ahogy van, mennyivel jobb volt látni valakit aki lassan de biztosan összeszedte a gearjét. Tuti hogy nem az esett ki ami neki kellett, ez volt benne a szép, most meg nézzétek meg. A BC-ben bejött ez a tokenes baromság meg a 6-os szettet, az esélyed a gearre a sokszorosára nőtt, és csak azért nem lehettél 1 kör alatt ful t5 t6, mert 2 külön instába rakták szét a tokeneket -.- @30 Ugyanez volt a BC-ben, mindenki full mercilessben rohangált, mint egy klónhadsereg, de ennek is szerintem a 25-ös radek az oka…hogy csak 25 ember kell a pugoláshoz nem pedig 40, amit azért nehezebb lenne összeszedni, ergo nem mennének random csapatok csak klánok. Nem éri meg klánban lenni, így akkor mész Naxxba amikor akarsz stb.
palala

palala Says: May 24th, 2009 at 08:49:15 Én kicsit úgy érzem, hogy elkanyarodtunk a témától. Sose értettem, most miért zavar sokakat az, hogy esetleg a kasuál emberkék is gearhez jutnak.. rég lecsengett téma és a skillt a gear nem fogja helyettesíteni. Jó példa erre a saját klánom, ahol van 15 nagyon jó játékos és van a többi, aki egy fekete szarból se tud kiállni, így ulduar 25öt képtelenek vagyunk tolni ehelyett 10sbe toljuk, de naxx 25öt vagy 1 milliót őltük. De ismerek másik klánt is ahol a gear simán megvan naxx 25höz, de képtelenek letolni, mert egyszerűen nincs meg a kellő skilljük oda. Szóval nem érdemes siratni ezt a gearelődés dolgot, lehet összeszedik a valort stb, de sokra nem mennek vele. Naxx kezdő kontent volt, mint kara, a következő kontentben már sehol se lesznek azok, akik most ulduart nem tudják tolni. Amúgy meg ez is csak üzletpolitika nem hiszem hogy bármiféle nagyobb nehezítést befognak vinni a raidelésbe, hisz azzal elveszítené a blizz a legnagyobb fizetőtáborát. Véleményem szerint a legjobb lassítás a hc raidereknek az lenne, ha esetleg ptren összekevernék a bossok képességeit, mármint mindegyik boss egy-egy másik képességeit használná (persze nem úgy, hogy pl Flame Leviathánt tankok nélkül kell őlni stb.) így kiderülne mik a hibák és végül mégsem az lenne a boss, amit már begyakoroltak ptren. Bár ez nem tudom mennyire életképes dolog, sorry ha baromság.
Varesz

Varesz Says: May 24th, 2009 at 09:03:25 Aullah: ezt a “szedj össze X tárgyat, hogy továbbmehessél” dolgot már használták csak nem úgy ahogy te gondolod: BT: Heart of Darkness. Mindenki tudja, hogy a 40-es raidek élvezetesebbek voltak. Nem a bossok nehézsége miatt, hanem a nagyobb létszám miatt. Ugyanakkor ez sokkal nagyobb fejfájás volt azoknak akik “irányították” a raidnek nevezett birkacsordát.
Octavian

Octavian Says: May 24th, 2009 at 09:13:50 PTR tesztelést teljesen kivenném a játékból, az okokat már fent többen leírták. Lehet, hogy emiatt lennének ölhetetlen bossok, Blizznek kicsit többet kellene költenie tesztelésre, de istenkém, erre vannak kitalálva a hotfixek, patchek, a keretből pedig bőven telik. Set itemek elérhetőségével is teljesen egyetértek. VoA egy vicc, járni egyébként nem tudó emberek szedegetik fel a cuccokat, akikre még az ágyútöltelék jelző is megtisztelő. Kedvencem egy druid volt, aki előbb meghalt Archavonnál a felhőben, combat reselték, majd ugyanazt megint elsütötte… És igen, régen aki full T3-ban volt, azokra – joggal – felnéztek (Ezen egyébként lehet veszekedni, de nekem még Naxx 40-nél is nagyobb szó volt, ha valaki relatív gyorsan kipucolta AQ40-et, lehet, hogy azért, mert rossz emlékeim vannak róla:)). Nem véletlen, hogy E-Bayen – átlagosan – legdrágábban akkor mentek el a karakterek. Ez is egyfajta értékmérő. Insták is sokkal jobbak voltak olyan szempontból, hogy azért oda kellett figyelni majd’ minden bosson. Mi volt 25-ös Naxx-ban? Dance-dance, 4H és Grobbulus-Thaddius kivételével egy darálás volt az egész, emlékszem volt olyan raid, hogy Grobbulusnál ébredtem fel, hogy “nini, már 2 wing cleared”, addig csak nyomogattam a gombokat mint egy zombi. Azért régi BWL pl. nem ez volt, Vaelnél vagy Chromie-nál néha még akkor is megemelkedett az adrenaliszintem, amikor már rég farmon volt az insta… Végeredményben Blizz biztos elégedett a mostani helyzettel, a sok-sok casual, akik a tömegbázist adják, elégedettebbek, márpedig a pénz tőlük jön, nem a HC-raiderektől. Sok lúd disznót győz:)
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 09:23:03 “Mindenki tudja, hogy a 40-es raidek élvezetesebbek voltak.” Ez a te véleményed, vagy maximum környezetedé, de semmiképpen mindenkié. Maguk a harcok nyilván 25-ösben jobbak, bár ez független a létszámtól, egyszerűen annak következménye, hogy a Blizz designerei is fejlődnek. Plusz kevesebb ember egyenlő nagyobb egyéni felelősség ugye. A nosztalgiafaktor, meg az újdonság varázsának megkopása mellett azt szokták még felhozni érvként a “régen minden jobb volt, vissza nekünk a vanília WoW-ot” kórus tagja, hogy 40 fővel nagyszabásúbbak, epikusabbak voltak a harcok. Ami megint csak halál szubjektív dolog, én a magam részéről egy centivel sem érzem kevésbé epikusnak mondjuk Sunwellt BWL-nél, vagy Ulduart AQ40-nél.
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 09:29:38 @37 De most visszatérve a témához ezzel többen csak azt akartuk mondani, hogy ezzel lehetne nehezíteni, mert 40 főt nehezebb volt koordinálni, lehetne pl a bossnak több kasztra kiélezett képessége (gondolok itt Nefára pl). A másik előnye lenne ennek amellett hogy nehezítene, hogy MINDENKI lejutna raidelni. Pl én ezt nem szeretem a 25-ös instákban, hogy pl ott van Naxx, ahol Patchverknél (nem jut hirtelen eszembe több, de asszem max még 1 van ezen kívül) kell egyedül 3 tank a többi boshoz elég 2. Na most 1 tank miatt túrjunk ki egy olyan embert aki lehet jönne, mert szeretne ott lenni, vagy valakinek rontsuk el a mentését 1 bossra? De ezekben a kommentekben tényleg a nehezítés bújt meg csak mindenki mögé írta a maga kis véleményét
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 09:33:38 38 – Ezt a problémát a dualspec megoldotta
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 09:41:13 Akkor rosszul fogalmaztam, úgy értem mint egyén jutna le. Az a +15 ember nem kevés, nálunk is csomószor volt, hogy legalább 10-en nem tudtak lejutni a legkülönbözőbb okok miatt. Legyen az csak, hogy pl Loathebre nem nagyon jó a druida healer vagy hogy Malygosra kell 1-2 DK aki ráncigál, ezek mind megkötések, elviszik egy pár ember helyét. Azért gondoltam erre, hogy egy bossfighton lenne minden kasztnak dolga így mindneki lejutna és a nehézségi szint is nőne. Ezért is hoztam fel Nefát példának, ott mindenkinek volt dolga, nem volt egy egyszerű fight bárki bármit is mond, a véletlenen múlt minden. A dual spec pedig csak a talentet cseréli ki, nem pedig az embert Ez szívtelen kijelentés volt
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 09:48:49 Oké, nyilván vannak guildek, ahol a 25 raider bőven kijön a létszámból, a 40 meg éppen hogy kijönne, és akkor többen jutnának le raidekre. De mennyi olyan guild lehet ahol a 25-ös összejön, a 40-es meg nem jönne össze? A tapasztalat azt mutatta, hogy BC-ben a 40->25 váltással nem hogy csökkent volna, hanem erősen megnőtt a raidelő emberek száma.
tsirche

tsirche Says: May 24th, 2009 at 09:50:56 Ez a heti 1 órás bosstry szerintem pont ellenkezik a blizz jelenlegi és jövőbeni casualbarát politikájával. A legjobb klánok közti versenyben pozitiv, hogy tényleg az nyer aki tud is és nem pedig addig tolja a baltát a torkának 24/7 amig el nem vágja. Ellenben a félHC-k, social és egyéb klánok, akiknek mondjuk naxxon is már első bossokon is sok sok try kellett mire túljitottak rajta megint olyan insta lesz, aminek sose látnák majd a végét (és ugye jelenlegi álláspont szerint a wow mindenkié). Ha lesz is ilyen minden bossra szerintem olyasmi, az első 100 vagy akármennyi összkill után feloldják a limitet (kb mint ahogy most is zajli, hetente bedobnak 1-2 könnyítést)
Lehel

Lehel Says: May 24th, 2009 at 09:59:33 Szerintem a legkézenfekvőbb megoldás lenne a BC-típusú attunement-piramis visszahozása. Aki komplett szerencsétlenség az már ezeken elvérezne, a komoly raidereknek meg nem okozna nehézséget néhány plusz quest vagy insta. Szerintem ez kifejezetten jó szűrő volt anno, az, hogy hova mehetsz be, jelezte, hogy hol tartasz. A top guildek mesterséges lassítása meg szerintem csak unfair eszközökkel lehetséges (többen mondták már, hogy egy jól tuningolt boss pár nap alatt le fog menni, és csak akkor nem, ha atombugos – Vashj, C’Thun). Bár az időlimit megfontolandó. Például úgy, hogy ha már úgyis blokkokra van osztva egy raid (mint Naxx vagy Ulduar), akkor blokkonként lehetne időlimit a tryokra.
wandam

wandam Says: May 24th, 2009 at 10:12:01 @37 Kíváncsi lennék azért rá, hogy ha lenne vanília wow-os realm, mekkora tömeg lenne rajta
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 10:15:57 @44 Vanilia WoW server is full: 4895369 ~ 4 hour
zero977

zero977 Says: May 24th, 2009 at 10:16:13 Én nem értem, miért kell tesztelni PTR-en? Még ki sem jött a patch, de már majd’ MINDENT tud mindenki …. A Blizzard elég jól “kaszál”, teszteljék ők, ne a játékosok… ez olyan, mintha helyettük dolgoznának a playerek. Ráadásul hiába tesztelték, mennyi hotfixet kellett kiadniuk most is? Mindjárt más lenne a helyzet, ha mondjuk a top guildek úgy léptek volna me Ulduarba, hogy SEMMIT sem tudtak volna róla … na, az izgalmas lett volna …:-)
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 10:22:28 Nekem a wow kezdete óta játszó haverjaim mondták, hogy anno azért kellett a bossokra sokkal több idő , mert a geart kemény volt összeszendvedni rá. Nem voltak technikás bossok, csak tnakolod , és dpseled és kész. Ez volt a MC, AQ és társai, ha pontosak ismereteim. Azán jött a Bc illetve sztem már ZG is technikásabb volt, de a BC-ben egyérteműen már megjelent a kiteolás , a külőmböző rafináltságok , és ebbe bele kellet tanulnia a raideknek. Ma már ezeket a technikákat bármely komolyabb raider vágja, nem okoz gondot. Valahogyan úgy érzem , hogy most jött el az ideje annak, hogy újra változtassanak a stratégián, másfajta kihívást adjanak a játékosoknak, merőben új harcokat, amelyekre újra be kell tanulni a technikákat. Annó a BC-ben a heroicokban pár boss technikáját fajául el lehetett sajátítani, most a LK-be a hc-k meg kb kacsaúsztatók , a raidekhe képest. a normalok meg…no comment. És valóban az előttem írok is emlitik hogy elveszett az epic-ek értéke. Én is ezt érzem. A t7, főleg a 10man , az már semmi, kb a dungeon 3 set-et nehezebben szedtem össze annó Viszont t8-om még nincs , ez talán jelent valamit. Összeségében szerintem az irány amit Ulduarral ekezdtek talán jó is lehet, de szerintem itt az ideje valami egészen új dolgot bevezetni , mert a mostani bossok már kicsit rutinszerűek véleményem szerint
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 10:24:53 @47 “most jött el az ideje annak, hogy újra változtassanak a stratégián, másfajta kihívást adjanak a játékosoknak” -> Flame Leviathan pl “A t7, főleg a 10man , az már semmi, kb a dungeon 3 set-et nehezebben szedtem össze annó ” -> Anno a mercilesst PvE játékosként csak funolásból 1,5 hét alatt vakartam össze… na ez a no comment.
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 10:26:25 Tudjátok olyan ez , mint amikor van egy álmod, mint nekem anno , csak a t4-volt az álmom, és csak a kesztyű lett meg belőle , de a lényeg h azt a kesztyűt többre tartom(még most is megvan) mint az egész t7-em… Nahmeg a ZF-es epic kardom Sose fogom eladni. A full epic gear, a raid gear, az epic mount , a gyors madár, látni egyáltalán Illidant…ezek voltak az álmaink, és többségének azok is maradtak. A LK-ben meg ezek olyan könnyen elérhetőek lettek, hogy már nem is jók igazi célnak…..de akkor ha nincs cél akkor minek játszon az ember?
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 10:28:25 hát a mercilesst kiadták honor pontért anno ha nem casl az emlékezetem , onnan tényleg egyszerű volt kiszedni…hehe anno egy két társam abban raidelt , mert tök jó volt dps gearnak is …asszem t4 szintű volt…de előtte ha nem casl az emlékezetem jóval nehezebb volt kiszedni
kispimasz

kispimasz Says: May 24th, 2009 at 10:32:39 Előtte igen, mert ugye arénázni kellett érte, de utána… Másrészről az, hogy a BC előtti instákban “tankold és nukeold” volt a taktika a azért erős túlzás, nem szabad elhinned mindent amit mondanak csakmert Illidannak szépek a legyezői Vegyük pl Naxxot: BC előtti insta és Patchverk az egyetlen ahol ez a taktika… most akkor hogy lehet ez?
Acheron_w

Acheron_w Says: May 24th, 2009 at 10:32:54 Nekem legjobban a sunwell megoldása tetszett, hogy bossonként újra indult a start. Őszintén szólva nem bírom felfogni, miért zavar egyeseket (kivéve persze azokat, akik heti 160 órában raidelnek), hogy felzárókzás van. Amikor az a kérdés, hogy ki a legjobb futó, akkor minden versenyen közös startvonaltól indulnak az emberek. Fura lenne, ha a múlt évi győztes 30m előnnyel indulna a 100m-es versenyen…akkor a first killeknél miért van ez? Szerintem nagyon jót tett az egész versenynek, hogy bizony sunwellen nem csak a szokásos 2-3 guild név forgott a first killek közelében hanem több tucatnyian ott voltak az élen. Ráadásul az is sokat elárul, hogy bizony bizony, ha az előnyöket nem lehet halmozni, akkor beza nem a Nihilum öli le KJt először. Disclaimer: casual alatt nem a 10 évesek és nagymamák kéthetente egyszer raidelő guildjét értem, hanem kb azokat, akik eddig Sartharion+2Dt öltek, 3D-t nem. A másik meg, hogy fontos, hogy a casualok is lássák a contentet. Ennek egyik módja a nerf, ami kicsit keserű szájízt hagy maga után. Igazából a legjobb megoldás a gearelődés lenne. Az elit guildek tolják le a hard mode bosst az előző tierbe öltözve és legyenek tök büszkék magukra, a casualok meg miután kifarmolták a geart hadd jussanak el mindenhova (Algalon pl). Ha van is valami, amit nem érhetnek el a casualok, az biztos ne game content legyen. A zul’amanos macinál, vagy a glory of the raiderért járó most már nem megszerezhető mountoknál több exklúzív dologra szerintem nincs szükség. A HCk úgyis a ki csinálja korábbért versenyeznek, ne zavarja őket, hogy fél év múlva a casualok is megcsinálhatják. Ha tier9-ben sem tud egy casual guild Algalont ölni, az szerintem szar lenne.
azta

azta Says: May 24th, 2009 at 10:33:37 #49 Heló naxxot el kéne már felejteni… azt pont azért csinálták ilyenre hogy mindenki végigmenjen rajta aki akar, vagy nem akar de kell főnek és ezeknek az embereknek az altjaiknak is meglegyen minden. Ha kihívást akarsz ottvan Ulduar hard mód meg a végén Algalon az 1 órájával ami még talán “célnak” is megfelel nem?
sde

sde Says: May 24th, 2009 at 10:42:42 *retard*
Szolo

Szolo Says: May 24th, 2009 at 10:46:01 Ahogy előttem is már írták, a top raiderek számára csak matematikailag megölhetetlen, és maximum pár nap próbálgatással úgyis megölhető boss létezik. Az ilyen egy órás ablakok bevezetése nem több, mint a próbálgatás erőszakos elnyújtása. Bármilyen limit bevezetésével csak a casualon csattan igazán az ostor, mivel ami a hardcorenak órában mérhető gyakorlás a taktika kidolgozása után, az a casualnak napokban, ha nem hetekben mérhető. Ha pedig utóbb kiveszik a nehezítést, csak teljesen jogos sírást generálnak, mivel ugyanannak a felszerelésnek a “kiütése” nagyon egyszerűsödik. A megoldás szerintem egy raider szerver létrehozása lenne az ideiglenes aréna szerverek mintájára, ahol a raiderek a prenerf bossokat kapnák, csak a matematikailag legyőzhetetlen bosst javítaná a Blizzard, és a world first csak azon a szerveren számítana. A szerverre migrálni (vagy akár új karaktert ott indítani) csak az előző content patch-et teljesítve lehetne, aki az aktuális content alatt lemaradna, az a következő content kijövetelével visszakerülne a normál szerverre, ahonnan migrált. Mondjuk 3.0 összes raidöcsivel bekerül a szerverre, de ha Ulduarból legalább a metaöcsi nincs meg neki 3.2-ig, akkor megy vissza. Na az ilyen szerveren a tervezők szabadjára engedhetnék a képzeletüket a legváltozatosabb szívatások tekintetében, mert akiknek csinálják a harcokat, azok úgyis megoldják majd. Nem kellene a mesterséges akadályozás, és a content kitartana a nagyoknak is addig, amíg a normál szerveren kitart. 360 cleave, kisebb safe zone a boss képességére, ésszerű mértékű trash visszahozatala, akármi. A külön szerver hibája az lenne, hogy sok klán szakadna ketté, mert aki mehetne, az menne is a nagyok közé, valamint az új szerveren nem lennének ott a raidereket alapanyaggal ellátó kicsik (akár klán farmosztaga, akár AH-t teletömő más klánok tagjai). De ezt könnyedén pótolhatná a Blizzard mondjuk trashből eső alapanyagokkal, vagy fix heti postán érkező ellátmánnyal, itt is akármi lehetne.
golyo

golyo Says: May 24th, 2009 at 11:28:13 @55 ptr casual játékosnak meg jelenleg tökmindegy, hogy 1óra van algalonra vagy 10, mert nem elérhető nekik eddig mindig ugyanazt csinálta a blizzard, szép fokozatos nerfekkel. mire egy casual guild elért egy bosshoz nagyjából a szintükön volt. kizárólag arra a pár guildre butaság lenne külön szervert futtatni annak minden nyavajájával, sőt annak az 1000 embernek bossokat tervezni…mint már feljebb írták, a content nem csak azért ér véget pár nap alatt ezeknek a guildeknek, mert profi játékosok, hanem mert napi 20órákat tudnak rászánni egy bossra. limit bevezetésével épp hogy nem azon csattan az ostor akinek nincs sok ideje játszani (=casual), hanem azokon akik nem elég ügyesek, csak ez a kettő érthetően sokszor összefügg. végső soron a blizzard munkáját az eladások jellemzik és egyelőre úgy tűnik, hogy a panaszkodók ellenére jól dolgoznak
sde

sde Says: May 24th, 2009 at 11:28:34 *utolsó figyelmeztetés*
Bene

Bene Says: May 24th, 2009 at 11:37:12 A játék elég sokat változott Naxx óta azt azért ne felejtsétek el. Talán aq40-ben volt a műbalhé hogy Nihilum mindenkivel flaskát itatott. Az akkor még nem nagyon volt divat. Ugyan úgy ahogy a reggeltől tartó raidelés sem. Az inkább BC vége felé csúcsosodott ki és még most is tart. Sokkal profibb lett minden, így hogy Naxx meg Ulduar hány óráig tart ki kinek, nincs jelentősége. Vagy nem releváns.
Bene

Bene Says: May 24th, 2009 at 11:44:00 A másik meg, hogy mi is sokat tanultunk. Így visszanézve mindenki kedvencére Molten Core-ra, igazából nem kellett semmit csinálni. A harcok primitívebbek voltak mint én részegen, sem wasd sem gear sem semmi nem kellett hozzá. ráadásul unalmasak és gyengén megcsinált harcok. de hát a nosztalgia meg az újdonság. Ulduarba kb minden boss nehezebb mint Ragnaros volt mégis Ragna sok klánnak nem volt oneshot. Még akkor sem ha megvolt a fire res gear. Nagy átlagban sokkal felkészültebbek vagyunk mint akkor hála EJ-nek a rengetek videónak és guide-nak köszönhetően.
Kisdead

Kisdead Says: May 24th, 2009 at 11:45:17 @55 Szerintem ne a WoW PvE részéből faragjunk e-sportot. Egyébként is szerintem a top guildek 90%-át nem érdekelné a dolog, mivel nem feszíthetnének a leet cuccaikkal Orgrimmar/Ironforge főterén a live realmeken. Azért egy ilyen dolog is van benne, különben nem jönne folyton elő az “epic” elértéktelenedése.
triaz

triaz Says: May 24th, 2009 at 11:57:12 #60 “mivel nem feszíthetnének a leet cuccaikkal Orgrimmar/Ironforge főterén a live realmeken. ” Miért most TBC vége (boss nerf) óta feszíthetsz, valamilyen epicben random városban? Nem nagyon. Én még emlékszem amikor Nihilum leölte Naxx 1.0-ban KT-t. Érdemes megnézni a régi videó végét. több százan álltak a főtéren és ment az inspect meg az örömujjongás szerverszinten. Szerintem az volt az igazi. És ha nem is értem el odáig jómagam annó kis 60asként tökre örültem és élveztem hogy annyian ember mellett én is ugrálhattam. Most meg mi van? “-Te ez 1%on van. -Jé tényleg! -Hú meghalt. -Je! -Na huzzunk a köv bossra, következő héten meg rágyúrunk öcsire.”
Morf

Morf Says: May 24th, 2009 at 11:59:18 Ez a rinya arról, hogy most lehessen tesztelni a bossokat PTR-en vagy ne, szerintem teljesen értelmetlen. Mindenki eldöntheti magának mi neki a fontosabb, az, hogy world/server/akármi firstje legyen, vagy pedig az, hogy izgulhasson, hogy milyen új skineket/mechanikákat találtak ki ebbe az új instába a devek. Én nekem személy szerint a második a fontosabb mivel egy heti 3 napot raidelő guildbe vagyok ezért ilyen serverfirstök meg anyámkínja nem igazán izgat, amikor látok egy fórum/blogbejegyzést valami fight-ról a PTR-en egyszerűen nem olvasom el. Ennek is köszönhető, hogy amikor Ulduar kijött Flame Leviathan-t nagyon élveztem! Mondjuk ez azért is lehet, mert életembe nem voltam még Wintergraspba Annyira nem ide tartozik de nekem máig is Vashj meg Al’ar a kedvenc harcaim, nagyon újfajta mechanikájuk volt és nagyon élvezhető de egyben nehéz harcok is voltak.
Meridian

Meridian Says: May 24th, 2009 at 12:08:18 SZtem meg a régi idő voltak a jobbak, amikor még a 40 fős voltak a raid insták. Akkoriban senkinek nem ment el a kedve a játéktól azért mert mondjuk nem egy HC guildbe tartozott… a kisebb guildeknek voltak kisebb, 20 fős insták (ZulGurub, AQ20) is amin jól elvoltak, és minden ott megszerzett epic nagy örömet jelentett… sztem most az a baj, hogy bemész könnyen ölsz, könnyen lootolsz – így semmi értéke nincs az epicnek még saját magad szemében sem. Értéktelenné vált a raid content, azonkívül hogy 1-2x jó megnézni, de aztán az előbbiek miatt kifejezetten unalmassá válik. Régen ez nem így volt. Még az ötfős insták sem voltak unalmasak, mentek az emberek a T0-ért, hogy helyt tudjanak állni ZG-ben, pl.
mayliss

mayliss Says: May 24th, 2009 at 12:10:43 szerintem meg vanillia wow-ot újra a népnek.. minek ide world 1st, meg ez a nagy rohanás mindenhova! régen is megvoltunk ezen sok szarságok nélkül. hova lesz így az igazi játékélmény…. szar a rendszer úgy ahogy van. szvsz.
Meridian

Meridian Says: May 24th, 2009 at 12:12:14 @62 Vashj volt a csúcs, számomra is… Kael meg hab a tortán, de az már kicsit túl volt erőltetve, de azé az is elég epicuks fight volt, és a ventri majdnem összeomlott az ordítástól, mikor lement.
Acheron_w

Acheron_w Says: May 24th, 2009 at 12:38:37 #59: En multkor pont eltoprengtem ezen es a forditottjara jutottam, hogy a legelso raid bossok eleg durvak voltak. Lucifronnal rogton decurse (es akkoriban meg nem voltak addonok ra, pont emiatt keszultek), elhuzni oket a bosstol, hogy ne MCzek a main tankot, mind controloztak az egyik offtankot es elszabadultak, kimenni rangebol a debuff elol, stb. Nem kicsit voltak ott osszetett harcok.
stunt

stunt Says: May 24th, 2009 at 13:00:55 Epic közt is van “Epic”, gondolok itt egy hard mode lootra. Blizzard simán megcsinálhatná a fightokat lehetetlen közeli szintre, ha akarnák. De épp az a céljük, hogy a nagy közönség minél többet lásson az instából, a hc raidereknek meg ottvannak a hard mode achievementek stb. Mondjuk szerintem Vezax és Yogg, még normál módban is elég kemény a nem hc rétegnek. Szerintem blizzard elsősorban ezekkel a nagy burst aoe dmg-s fightokkal lassítja a progresst (lsd Freya Ground Tremor, netán nature’s furyval, vagy water spirit chargeal). Majd ha ezeket is kiküszöbölik akkor a hard hard hard mód bossra kapnak heti egy órát. Én azonban bízom benne, hogy Arthas raid instája egy kőkemény pofon lesz, és ha netán esne ott legendary (Frostmourne, esetleg Cleansed Ashbringer) akkor azt a legeslegnehezebb módon lehessen megszerezni. Eszembe jutott egy másik dolog is, a gearek aránytalanul skálázodnak az új instákhoz. A full naxx25 gear elég ahhoz, hogy kitisztítsd ulduart. Most erre mit mondjak… Jah igen és vannak olyan ulduar darabok amelyek gagyibbak mint a KT-ból esett darab.
belfpap

belfpap Says: May 24th, 2009 at 13:14:55 A csülök által felvázolt 3 verzio kombinációit simán eltudom képzelni a jövőben. Bár a “gear check” harcoknak nemsok értelme van mostanában lévén lépten nyomon találsz egy epicet. Szvsz a blizz és raidről alkotott elképzelésük sunwell óta meredek lejtőn tart lefelé; A primitiv nehézségü naxx kiábránditott a raidelésből olyannyira hogy ulduart sem tudom már élvezni (persze vannak benne jó elképzelések, de összességében szerintem dögunalom az egész hely) Teljesen el tudom képzelni a Wotlk Nagy fináléját, Ahol a raidernek heti 1 órát kell raiddel töltenie, fennmaradó szabadidejében aranyat és bdageteket farmol csili-vili epicjére, és ezzel mindenki megkapja a saját kis lehetőségét hogy lássa, harcoljon, legyőzhesse a lich kinget… @Meridian teljesen egyetértek, “hogy bemész könnyen ölsz, könnyen lootolsz – így semmi értéke nincs az epicnek még saját magad szemében sem.”
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 13:17:07 #67 “Jah igen és vannak olyan ulduar darabok amelyek gagyibbak mint a KT-ból esett darab.” eddig is voltak ilyenek, nem mindig jó az itemizáció. Azok akik vanilla WoWért sírnak gondolkozzanak már el vagy vegyék le a nosztalgiaszemüveget. Csak pár gyakorlati kérdés: melyik patchet raknád fel a szerverre 1.12? Millió változtatás volt azóta a patchekben. Hogy oldanád meg hogy minden class minden talentja jó legyen raidre és a sámánok,druidok, priestek és palák ne mind healbotok legyenek? Hogy oldanád meg hogy a taktikák ismeretében ne tegye farmra naxxot minden raid és legyen mindenkinek fullT3 és corrupted ashbringer? Hogy balancolnád ki a PvP-t? Melyik battlegrouban lenne? Eszméletlen szintű időbefektetés kéne a programozóktól meg persze egy új szervert kialakítani nem kis pénz sem hardveres szinten se.
Insomnia

Insomnia Says: May 24th, 2009 at 13:17:18 Egy durva resistances fight is lelassíthatja a progresst ha pl a cuccokat amiből megcsinálod a geart kisszázalékban dobják. Csak ugye akkor megint ottvan a randomfaktor. Akkor legyen úgy ha levágsz egy hardmode bosst kapsz egy fragmentet ami kell az adott item elkészítéséhez(lásd sunmote) és egy itemhez kell egy csomó ilyen. Lelassítaná a progresst erőteljesen mivel 25embernek kiszedni ezt és akkor nem is beszéltünk arról hogy ha rossz setupot választ az ember akkor jöhet a plusz gearelés. De ezenkívül totálisan elképzelhető.
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 13:29:51 Meridian, linkelnél egy armory profilt, hogy mindenki lássa, mire is alapozod ezt a nagy “bemész könnyen ölsz, könnyen lootolsz, értéktelenné vált a raid content” kinyilatkoztatást? Csak mert emlékszem még arra, amikor BT elején jártál progressben a Sunwell nerf idején, de nagyon osztottad az észt, hogy a prenerf Kael volt az igazi kihívás, meg amikor lvl73-ról nyilatkoztattad ki, mennyire szánalmasan könnyű a Wotlk raid content.
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 14:08:27 Én is örültem annak amikor olvastam a blizznek erről a kevésbé hc emebreknek is raidet tervéről, mondom juhé , nekem is lesz itt babér, végre és is übercuccba feszitek majd…megh lesz 10 man raid mindenből juhé, végre a guild is rámehet mindenre, mi leszünk a 10 man istenei csakhát kiderült, hogy a 10man-eket kb mindenki a hc dungeonokkal egy szintnek gondolja/oda teszi , és a 10 man gear semmi tiszteletet nem vált ki, de még az se jött be, hogy mi leszünk majd a császárok, az az elit, akiknek raid gearje van , mert mostmár mindenki raidel, Marinéni a szomszédból is full tierbe szaladgál a közértbe répáért, ugyh az az elit nem is elit többé , sokkal inkább a normális. Manapság az elitet az anchivement pontjaid, meg a title-k határozzák meg…így hát ágyő menőség
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 14:14:35 72, verd le 10-esben Algalont, lesz Starcaller címed, meg olyan menőség, hogy belefulladsz. Ja, hogy könnyebb arra panaszkodni, hogy hú, minden noobnak epixe van?
triaz

triaz Says: May 24th, 2009 at 14:14:50 #69 Nem is arról van szó hogyan lehetne megoldani csak arról, hogy jó lenne ha lenne nosztalgia szerver is. Szerintem ha nem készülne az új kieg vagy SC2 vagy diablo3 simán megoldanák pár hónap alatt az alap wow szervert tökéletesen. Csak elő kell venni a poros régi patcheket és kicsit átdolgozni őket. #71 Hehe…owned! De azért annyiban igaza van, hogy most a hülye is tud epicet szerezni ráadásul nem is rossz epicet, nincs nagyon angy különbség lgnehezebb mod-os achi loot és sima 25 fős közt sok helyen.
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 14:22:09 74# De mi értelme lenne? Sokan kipróbálnák, fejlett addonokkal/közismert taktikákkal levernék az egész kontentet és T3 lenne az alap gear. Az az érzés ami meg alap WoW alatt volt sose jönne vissza kár lenne próbálkozni.
Sajti

Sajti Says: May 24th, 2009 at 15:38:08 *próbálkozzunk inkább értelmes kommentekkel, köszi*
macskosz

macskosz Says: May 24th, 2009 at 15:50:32 nem látom értelmét nosztalgia szerverek létrehozásában olyan indokkal amit sheza írt a 75 ös kommentben a ” szerezhet mindenki epixet “t úgy lehetne orvosolni hogy a kezdő 10 es 25 insták egyes droppjait és a badge ekből vehető cuccok nevét kékre szinezik a cucc ugyanaz maradna de a kéktől nem nő ugy az E-peen
Kaszti

Kaszti Says: May 24th, 2009 at 16:17:20 Nekem is ez a bajom: mindenki ugyazt lootolja. Van egy két egyedi loot ami csak hardból esik, OK. De a tierket kidobja egy agyonnerfelt VoA boss, vicc. Másik hogy lehet a Starcaller menő cím lesz, sőt egy serverfirst title is über , csak az nemegyenlő azzal mikor végre kiesett az utolsó T2 darab és végre meglett a full set. AZ volt a feeling a valinia wowban.
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 16:41:08 Én nem értek egyet azzal az általános felfogással , hogy a 10 man-ek azok nem érnek semmit, csak közöltem , hogy az átlag mit gondol. Nekem volt egy faja 10 man csapatom , full magyar, cska a vizsgaidőszak , meg az , hogy az emberek egy része többre értékelte a 25man lootot és küzdelmet és azt mondta ha szerdán lehet 25-ös raidje is akkor kösz de inkább arra megy a 10-es helyett. ( persze arra jók voltunk h a 10 man-t kifarmolják…) , nade lényeg a lényeg , hogy szerintem a 10 man is lehet szórakoztató , és kihívás , ha jó a csapat, jó a hangulat az sokkal többet ér mint a 25 man farmrun , az én szememben. Sajnos a csapatom egy része nem ugyanígy állt, ehhez, sebaj az idő majd engem igazol És még ha meglenne ez a csapatom , akkor se menne be algalon , még 10man-ben sem, tudom jól. Nekünk és a hozzánk hasonló embereknek van benne kihívás bőven, de azt te is elismerheted Hancu, hogy több ember jár epicekben , mint amennyi ugyanezt a BC-ben teljesíteni tudta volna. Ide tartozunk talán mi is , talán nem…nem tudom mert a LK-re jött össze a csapat úgy ahogyan kellett. De az , hogy a 10man naxx epic ilvl-e egyenlő a hc epicek és néhány rare ilvl-jével az azt is megmutatja, hogy mi a célja a 10manekkel a blizznek….
Sajti

Sajti Says: May 24th, 2009 at 16:46:53 73: Hát kb lemegy a most lettem 80 játékos 25ös pug archavonra és kiesik a t7…ezek után te sem mondhatod h nincs ingyen epix.
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 17:17:27 Nem azt mondom, hogy nincs ingyen epix. Azt mondom: kit érdekel az ingyen epix? Kit zavar, hogy a friss 80-as puggal szerez t7-et? Hol befolyásolja az én játékélményemet, hogy akárki más karakterlapján a cuccok neve lilával vagy kékkel van írva?
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 17:44:26 Kit zavar? Én ugyan sosem a statokért akartam tiert szerezni, mert ha a satok érdekelnének akkor sokkal jobb gear összerakható , mert vannak nem set itemek amik jobbak mint a tier együtt, de a tier anno =volt közeledben 10yardon belűl villódzó /s Wooo! felszólalásokkal.. Ott zavar , hogy ezt most nem kapom meg érte…tehát valamit meg is adtak nekem azzal h tudok tiert szerezni , meg el is vettek mert ezzel együtt már fost sem ér….gondoljatok bele, a blizz eltolta az egészet egy ponton a véleményem szerint…Mi lenne ha a mostani 10man-ek szerepét a hc-k vennék át amik az egykori noramlok szerepét töltik , be a normalok meg visszaestek legjobb esetben is csak boosthelynek. Mi lenne, ha a hc-kba is lenne anchivement, néhány tényleg lrtékes loot, az emblemet tényleg érdemes lenne gyüjteni? És mi lenne , ha a 10 man-ek játszótér helyett még akár keményebbek is lehetnének mint a 25manek. Mi ha a 10man felene meg egy kis kommandós csapat munkájának , ami prezic , pontos és ügyes kell h legyen. a 25 lehetne mondjuk egy század vagy egy ezred munkája ahol ugyis inkább a nyers erő dönt….Én emlékszem régen amikor kiderült, hogy a Bc-ben nem lesz 40 fős raid mindenki azt mondta , hogy nőni fog az egyén szerepe igy jó lesz stb stb…nah ezt még inkább ki lehetett volna hegyezni a 10manekben …Lehet , hogy algalon már nem piskóta 10 man-ben , és lehet az is , hogy naxx25man könnyebb volt mint a 10man , de akoris senki sem mondja azt , hogy légy büszke mert megöltél minden bosst 10man-ben a 3.1 előtti tartalomból…ez nekem fáj valahol…csk h értsd a helyzetem én jauár óta raideltem a csapatban és minden 10man-t megcsináltunk , merth csak 10 man -re tudtunk menni emberhiány miatt…és mindezt felűlmulja egy nálunk sokkal gynegébb csapat talán, csak mert az a caspat tud 25 embert kiállitani…ez igazságtalan…
sientech

sientech Says: May 24th, 2009 at 17:47:17 lehet hogy a mi guildünk fura, vagy nem vagyunk annyira borzalmas prok mint lenni kellene, de mi szoktunk ujjongani minden egyes first kill után, sőt van hogy második, harmadik ölésnél is van gratuláció. de persze biztos jobb fanyalogni, majd lehet hogy egyszer mi is fogunk. egyenlőre élvezzül ulduart és a sikereket.
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 17:48:43 én a Lk elején kis naivan azt hittem ha a 10fősökre konentrálunk ot tis lehetünk jók , mert fog annyit érni mint a 25 man …sajnos nem így van . Ugyanakkor az előző kommentemből ugy érződhet , hogy szerintem a 10 man nekem lófasz …hát Ulduart nem tudom , naxxban 4hm-re kellet 1 reset , Malygos-ra meg kicsit geart kellet farmolnunk, de nem igazán akasztott meg … de Ulduar lehet , hogy nehezebb, nem tudom, majd a Hólidéjban kiderül de nem támasztok hozzá sok reményt.. Viszont szerintem az egyértelmű, hogy nem éri meg egyik guildnek sem direkt a 10fősökre rágyurni (pedig mi ezt akartuk) ha ki tud állítani 25 embert, mert nem ér ugyananniyt a kettő. És itt lényeg!
Konzerv

Konzerv Says: May 24th, 2009 at 17:49:03 Hi. Arra gondolt már valaki, hogy mindezt 80as szinten mondjátok? Nem azért de ha úgy nézzük ez már demi-god mode, és persze hogy úton-útfélen epic-be botlik az ember. Az a gond, hogy a jelenlegi content nem elég izgalmas-epikus a régi arcoknak, hogy ugyanazt a cuccot megszerezzék. Az újonnan regelt emberkék felverekedik magukat 80ra, és kiszednek pár epicet viszonylag könnyen. De könyörgöm, ha nem húz senki, akkor minimum egy hónap(átlagemberekre gondolok nem kockákra), mire olyat látsz, ha nincs nagy szerencséd world dropban. Casualnak ez így elmegy, de a prokra is kellene gondolniuk odafent. Nekem személy szerint mindig is az volt a gondom, hogy rossz időben jöttek az új raidek/parchek/kiegek. Vizsgaidőszak, költözés, család, gyerekek. De ettől én még nem érzem úgy, hogy le kell maradjak bármiről is. A Sunwell-es kapus jó volt, mert a kinyitott kapuk után mindenki szinte hasonló esélyekkel vághatott az újba. Volt idő behozni a lemaradást, és a proknak tényleg teperniük kellett. A SSC-TK-s kulcsrendszer is elég visszafogó tényező volt. Vagy resistes gear check. Ezek nélkül 2 nap alatt végigtolják a nagyok, és megy a sírás, hogy abbahagyom mert uncsi. Az egész játék ellangyosult. BoP-os craftolható cuccok kellenének, amik nem atom durva előnyt adnak, hanem egy olyan pluszt, amitől az ember kétszer meggondolja, hogy felvegye-e azt a prof-ot, vagy inkább a másikat. PVP-re PVE-re… Esetleg cserélni taktikai okok miatt. Ha már ilyeneken lehet dumálni haverokkal sörözés közben, akkor van értelme a játéknak. Régen így toltuk, taktikákat beszéltünk meg, tapasztalatok osztottunk meg egymással. Ma, ha elugrok haverokkal a sör megvan, és a köv. párbeszéd: -Hi. Milyen Ulduar? Láttam armoryn, hogy letoltátok ezt meg ezt. -Ja. Fasza… És ennyi. A 40fősről 25-re és 20-ról 10-re átállás viszont egy jó húzás volt. Így sokkal többen eljuthatnak a raidekre. Azért régen volt hogy heteket buktunk, mert nem volt elég pap, vagy tank vagy akármi. Meg így látni is lehet mi van a monitoron. De tudtunk várni, mert jobban élünk, mint 4 éve. Az lenne még jópofa, ha szinthez skáláznák a többi régi raidet is. 80asra durvított MC/BWL-ba szivesebben járnék, mint Naxxba. Persze nem úgy, hogy szétnerfelik, hanem még durvítanának rajt. Heroic is lehetne igazán heroikusabb. Bossokon szűkebb enrage timer. Vagy ha már annyira az iLvL a lényeg, akkor skálázzák ahhoz a boss tulajdonságait. Összes emberke iLvL-je elér egy szintet, akkor a bossnak plus akármi. Így be lehetne lőni, hogy casualnak nagyjából ennyi iLvL-je lehet, addig még nem, onnantól tud ilyet is. + mód, + drop. Lehet úgyanaz a drop is, csak mondjuk 5 dps-el több. Pro kezében többet jelent. Aztán a következő. Aggró. Már szinte nem is kell figyelni az Oment, vagy aggrómétert, mert nyomhatod neki 1000L, tank durván tolja. De mondjuk ha abból visszavennének, akkor pár kaszt lassítana, több idő bosson, több hiba lehetőség. Már mindekinek van aggró csökkentője, de szerintem ezzel is lehetne javítani a helyzeten. Kael, Vashj, Illidan azért nagyon jó harcok voltak – persze még lehetne említeni mást is-, miért? Sok phase, mindegyik más. Jó helyre kell állni, kis poén labdákat dobálni. Több ilyen is jó lenne. Lenne még lehetőség szerintem bőven, csak az nem biztos hogy jó a casual politikának, szóval kár is sírni érte. Egyenlőre ennyi. Üdv.
Lehel

Lehel Says: May 24th, 2009 at 18:00:26 Úgy tűnik a Blizznek nem sikerült jól kielégítenie a playerek azon igényét, hogy érezhessék a köztük levő különbséget, a hierarchiát. Szerintem két dolgot mértek el: -Azzal, hogy az első tier full pugolható, illetve a második tierből is lehet emalonból lootot szerezni, a gear, mint a különbséget mutató tényező eltűnik. Amit helyette adnak, vagyik a title-ek és achik még nem mentek át a fejekbe mint indikátorok, ezért egyelőre nem tudják betölteni azt a szerepet, int korábban egy full Tx gear. (Ha az achirendszer régebb óta lenne, akkor szerintem ez máshogy lenne, és szerintem jó, hogy van, mert több dimenziót ad a játéknak – pl. korábban is lehetett pl. Loremasterrel egyenértékű teljesítményed, csak nem lehetett megmutatni) -Éppen ezért a meglevő dropokon belül azért lehetett volna meredekebben differenciálni, pl. csak 180as az insta loot, 195 a 10man, 200 a sima 25 man, és akár 220 a hard módokért a Naxx-Maly tieren. Az Ulduar hard módok úgyis egy külön liga, az átlagplayer sose fogja megcsinálni, miért ne lehetne a hc-knek permanensen +10 ilvljük, és arra tuningolt hardmódok. Engem nem zavarna
Szolo

Szolo Says: May 24th, 2009 at 18:08:04 Senkinek sem konkrétan a BC előtti WoW hiányzik, csak az akkori hangulat/állapotok. Régi világban a tier 0 is ért annyit, hogy az ember farmolja, a tier 0,5 kimondottan dicsőség volt. BC-ben a dungeon 3 kinek volt meg teljesen egyáltalán? Régi világban a raiddrop az emberen a képességét bizonyította (persze volt pénzes run, de akkor kilógott az egy epic a zöldek közül). Mindenki ránézésből fújta, melyik milyen raidből való. Kicsit elit volt már maga az epic is, talán mert nem volt olyan sok. Most a kinézetben sem különbözik egy trash drop és egy ultra brutál drop sem annyira, hogy kitűnjön a tömegből. Benedictionre többen kérdeztek/nek rá nálam pl. whisperben Dalaranban, és dicsérték a kinézetét, mint bármelyik 226-os dropomnak. Régi világban a játékos végigfarmolta az fejlődés közbeni kisinstákat, mert kellett a drop a következő helyre. Most egyszer letol mindent, ha van oda küldetés is, és legközelebb csak heroicban megy le ugyanoda, mivel a “nyíltszíni” küldetésekből is simán felszerelkezhet a heroicokra, de akár még sima Naxxhoz is. Régi világban egy karakter nem egy hét nyugodt fejlődés alatt lett raidelésre alkalmas szintű, nem is 6*egy hét alatt, hanem hónapok voltak egy karakterben, mire raidelni mehetett. Azt is ki kellett érdemelni. Még BC is a crafted epicekről szólt részben, amihez az alapanyag lassan jött össze. Régi világban… folytatható még sokáig. Nem a régi WoW kéne senkinek, csak azon az alapon működő világhoz visszatérés. Northrend területeinek a hangulata már kezd például közelíteni a régi hangulathoz.
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 18:08:18 85# Tisztelem a gusztusodat ha te MCbe járnál, undorítóan unalmas egy hely, csak a nosztalgia szépíti meg.
Hancu

Hancu Says: May 24th, 2009 at 18:08:46 Hát kedves Holyhead, bocs hogy ezt kell mondanom, de ha neked egy egész reset kellett a 10-fős négy lovashoz, akkor nehezen hiszem el, hogy tényleg mindent lenyomtál a 3.1 előtti 10-es tartalomból, beleértve mondjuk s3d-t is, és saccra pont azon a szinten állsz skillben, hogy u10 normál módjaival elleszel egész nyáron, és nem kell neked se 25-ös raid, se hard mód.
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 18:09:00 Egyet kell , hogy értsek, sajna a mostani politika szerint különbözni akarsz a tömegtől akkor marad az anchivement , de szerintem egy kis szöveg nem adja vissza azt amikor egy tök jól kinéző set feszített ratad vagy mondjuk a dupla illidan blade hehe , kb 2 rogue volt a serverünkön akinek megvolt Érdekes egyébként , mert ha már itt tartunk , ha akkor is anchik lettek volna , akkor leeht h mondjuk 100 embernek is meglett volna a kill Illidan anchivement , nade a kard akkor is csak 2-nek …ez is egy faktor. Nah jó talán az arénás Frostwrym tud elég imba lenni , hogy legyen olyan menő mint egy tier ez ösztökélt arra, hogy elkezdjek arénázni
Holyhead

Holyhead Says: May 24th, 2009 at 18:12:49 Nem , akor másképpen mondom , 2 alkalom kellet , mert a tank megunta a wipeolgatást először és lelépett de egyébként nem volt meg s3d sem , még 2 sem , de meglett volna ha nem esünk szét, de a volna az csak volna , igazad van. És biztos igazad van , azthiszem kicsit elszálltam a kommenteléssel , jobb lesz leállni , ugyh elnézést kérek a sok kommentért mára befejeztem u.i: megnézheted az armorymat ha gondolod, ott vannak az achivementek , hogy mi ment be, de ezt tényleg ne mkérkedésként mondom , nem is nagyon vna mire , valóban.
Sheza

Sheza Says: May 24th, 2009 at 18:27:17 91# Vagyis te nem azért játszol hogy jól érezd magad hanem hogy e-peened legyen amit mutogathatsz? Érdekes hozzáállás…
Szolo

Szolo Says: May 24th, 2009 at 18:31:46 #85 Ez az iLvL-függő nehézség Tenacity mintájára nekem is sokszor eszembe jut, csak akkor a csapatok szándékosan nem vennének föl mindent, hogy a boss ne legyen erős. Az más, ha a logból számítaná a játék a dolgokat, így ha elvittél valamit, az már rajtad is van elvileg, vagy legalábbis a következő resettől enchanttal/kövekkel együtt. Ezzel az egyetlen hiba a trispec classoknál lenne, mert a kettő offspec közül valamelyikhez biztosan lenne max szintű lenne minden slotban, ha éppen resto cucc, és feralt játszik, akkor is a játék meglévőnek venné, és a bosst ahhoz igazítaná, pedig nem is segíti éppen a karaktert ahhoz a spechez elvitt felszerelés. Ha ezt megoldanák, úgy jó lenne a HC/casual ellentét feloldására . HC is kűzdhetne az egyre nehezedő csatákban, ami állandóan a maximum nyújtására kényszerítené, casualnak is folyton a taktikát kellene csiszolnia, ahogy nehezedik a csata, csak nem azonos vonal mentén nehezednének a csaták. Akkor már csak az epic-ek könnyebb beszerzésén kellene javítani, ami pedig a kicsi epic “visszakékítésével” mehetne is könnyedén.
ghatto

ghatto Says: May 24th, 2009 at 18:34:12 Részben a progress gyorsaságáról részben nem: Itt vannak ugye a hard mode-ok amiket tegyük fel csak a hc playerek tudnak megcsinálni (kicsit sarkítani fogok,d e így talán érthetőbb a mondanivalóm), ezek fingom nincs mennyivel, mondjuk 5-tel több ilvl-es cuccokat adnak.Következő raidben mi lesz? Casualnak ugye könnyű raid kéne, (véletlengenerált szám, mert fingom sincs mennyi ) ahol a bossok az előző raidből kiszedett 220 ilvl-hez vannak igazítva, így egyértelműnek látszik, hogy a hard mode-oknak megint csak 5 ilvl-el kéne többnek lennie. NADE: Ha a casualok low szintjéhez igazítják a következő raidet akkor a hc-k akik amúgy is gyorsabbak lennének, a +cuccokkal kb 2 nap alatt fogják letolni, mindegy, hogy hány boss lesz odabenn.Marad tehát a hard mode. Casualoknak megint csak elérhetetlen.Ellenben, ha ugyan olyan intenzitással növelik az erősségét mint a sima módoknak, akkor a hc playereknek kevés lesz a dolog, mivel az előző hard modebol felöltöztek úgy, hogy nekik nem az lesz, hogy a normal mode erősebb, és a hard még rátesz 1-2 lapáttal, hanem az, hogy a normal mode az semmi kihívás és a hard az olyan mintha a kövi raid lenne.Így a különbség a normal és hard mode bossok között még nagyobb lesz, ugyan így a hc és casual gear. Ha tévedtem légyszives indokoljátok meg, hogy miért, ha szimplán hülyeséget írtam… akkor is
Gangsta

Gangsta Says: May 24th, 2009 at 19:09:58 szerintem meg blizz csinaljon egy uj wow-ot ami sportközpontu lenne, ezt meg hagyja meg nekünk szorakozasnak 1ora timer ötlet nelkül.
Konzerv

Konzerv Says: May 24th, 2009 at 19:10:40 #93: Csak az éppen equiped cuccok számítanának. Ha nem vesznek fel mindent, vagy gyengébb cuccban állnak elé, akkor gyengébb lootot kapnak. Egy minimum érték persze kell hogy legyen, mind loot, mint a boss tulajdonságiahoz. Mondjuk Yoggi alapból 55 millió hp, de durvább cuccokban áll oda, akkor keményebben is tudnak teljesíteni, akkor felskálázódik az egész valamennyire, mondjuk akár egészen 80 millióig. A prok csak magukkal csesznek ki, ha odaállítanak szürke fehér cuccban. Fegyvereket lehet cserélni, mondjuk akkor azok nem számítanak bele, mert úgy tényleg lehetne manipulálni. Dual-talent megint belekavar, de akár minden egyes try előtt ellenőrizné, akkor nem lenne azzal sem gond. Tier-eket is lehetne úgy csinálni, hogy többféle token kellene egy cucchoz. Vagy mégjobb. Az eddig “feleslegesen” felhúzott bs/tailoring/lw lehetne ennek a másik része. Adott instában esik token, meg trashből esik akármi, amiből mondjuk a tailoringos emberke tud szőni egy qitemet, amivel már becserélhető a token. Persze elég kicsi drop rate-el, hogy ah-ban igenis drága legyen, és ösztönözze a raidereket a trashekre, nem pedig elkerülésükre. Persze ehhez nem árt izgalmasabb trash, és nem is eltúlzott hosszú út a bossig. Bs- páncéldarabokat, Lw- bőrcafatokat, Tailor-zsebkendőt, de legalább lenne értelme azoknak is. El kell találni, ennyi. Mint mondtam, van még lehetőség bőven.
Starcraft2

Starcraft2 Says: May 24th, 2009 at 19:11:53 Sokan hivatkoznak a régi időkre,hogy telik az idő egyre egyre értékelhetetlenebbek az insták/lootok. Vegyétek észre azt hogy nem egy fiatal,hanem egy kiöregedő félben lévő játékról beszélgetünk itt minden nap,aminek mára és a jövőre nézve a célja a hogy minél könnyebben jussál hozzá a kívánt célodhoz(a kis százaléknak ottvan az a marék öcsi).Lényegében el-arcadeositják a játékot,kiszélesítik a játékoskört,és arra törekszenek hogy mindenki megtalálja az örömét benne.Érvényes a professionoktól kezdve a lootszerzésen keresztül szinte mindenre. Egyetlen egy hiba van,ami személyesen is érint,hogy marha lassan adagolják az ujat,és arra vagy kényszerítve hogy egy helyre járjál x hónapon keresztül,Köszönöm szépen de uncsi.
Memnon

Memnon Says: May 24th, 2009 at 19:12:44 #81 Hogy kit zavar, hogy mindenki lilában mászkál? Ahogy a hsz.-okat olvasom az jön le, hogy az itt kommentelő “HC” playereknek nem a nehéz killek a játékélmény, hanem, hogy nekik olyan gear-jük legyen, ami másnak nincs., akik a vanilia wow-os éra után sírnak, ők is emiatt. Ez alapján érthető, hogy a Blizz nem rájuk épít, mivel ők nem érdekes, különleges harcokat akarnak, hanem különlegesek akarnak lenni. Míg egy általuk casualnak kikiáltott játékosnak nemcsak egy lila item, de még egy hc kipucolása is örömet okoz, sokkal “hálásabb” vásárlók.
Mozes

Mozes Says: May 24th, 2009 at 20:11:05 #98 Szerintem ez nem nagyon igaz. én az AQ kapunyitás elött olyan 1-2 hónappal kezdtem el játszani. akkor még nagyon noob voltam, rettentően lassan szinteztem és a kisebb-nagyobb kihagyások miatt majdnem a BC kijövetelével egyszerre lett meg a lvl60. Én mindig is PvP orientált voltam, nekem az hozta az izgalmat, de azért lejártam raidelni is. Viszont. Régebben (vanilia) Ránéztem egy játékosra és meg tudtam mondani, hogy milyen progressel tolja a klánja, hol tart, és, hogy húúú de fasza gearje van. Ugyan ez volt igaz a PvP 60 -as settre és fegyverekre. Ha láttam valakinél egy PvP -s staffot, 2h kardot (még az új honor rendszer elött) akkor elmondhattam, hogy.: “Húú basszus de pro itt valaki” és csináltan 5-6 screenshot -ot. Főleg ha a TF -et láttam fityegni valakinek a hátán… Tömören. A karakter gearjéből már ránézésre meg lehetett állapítani a pelefeccölt munkát. ÉS ez egyfajta tiszteletet parancsolt a többi játékos között. És nem amelett állok ki, hogy hozzák vissza a vaniliát (arra ott vannak a törtek, mert még csak azt tudták megcsinálni ) viszont én is hiányolom az érzést, amit akkor tapasztaltam amikor láttam egy Gnome, duplacopfos tankot T2 -ben, TF -el. (magaslabda elkerülése végett.: Nem hányinger, nem rosszulét, nem akármilyen kellemetlen baromság amit a gnomutálat közben ki lehet okoskodni )
nailja

nailja Says: May 24th, 2009 at 20:49:50 #99 Könnyeket csaltál a szemembe :’) De igazad van .
Szolo

Szolo Says: May 24th, 2009 at 21:16:31 # 97 Utolsón kívül teljesen igazad van sajnos. Remélem sok játékfejlesztő régóta követi a WoW sikeres lépéseit és a bukásokat is a többi MMORPG bukásainak okaival együtt, és kijön egyszer egy WoW-verő játékkal, ahova sokan átpártolnak, és erre válaszul a Blizzard is javít a hibás felfogásán pár résznél, vagy legrosszabb esetben a játékosok pártolnak át, és az új fejlesztő játékában megtaláljuk, ami a WoWban már nincs meg. Akár a Blizzard is kijöhet egy új MMORPG-vel, ami megmagyarázná, miért nem küszködik már a játék rendbetételével. Addig marad a WoW, mint legkevésbé rossz. #99 És ezzel össze is foglaltad, mi volt a jó a klasszikus időkben a raidelésben, akár téged bámultak, akár te voltál irigy/büszke a másikra.
Khorzor

Khorzor Says: May 24th, 2009 at 21:59:01 Lehet, hogy a nosztalgia szépíti meg a dolgokat, ahogy sokan mondják, de akkor nem tudom, hogy Karazhan, vagy Gruul, vagy Magtheridon miért nem olyan szép mint MC,BWL,AQ40/20, Ony és zg. Itt a problémám. És való igaz,hogy valakire régen ránéztem, és tudtam, hogy hol tart a guildje, és ezt egy-két item határozta meg, ami 1: jól nézett ki, ritka volt… 2: set item volt. Ilyeneket, hogy gyűrű meg bracer meg öv…hát megvallom nem igazán néztem. Csak ritkábban, amikor valakin az elöző kettő nagoyn kitűnt. Most nem érzem ugyanezt. Minden kicsi csíra lilába rohangál. Egy karakter épphogy 80 lett, és már ott feszengenek rajta a lilák…jobban mondva csak feszengnének. Mostmár nem az szabja meg egy cucc értékét AMIKOR max. szintű lettél, hogy kék vagy lil, hanem hogy az item levelje mennyi. Anno kezdő hatvanasként megláttam egy lilát esni ZG-ben, és majdnem lerágtam a körmöm, hogy az enyém lehessen. És méltón irigykedtem azokra, akiken anno t2-t láttam, amikor én még csak elkezdtem raidelni. Mi volt akkor, amikor kb. 1 év kihagyás után visszajöttem WoTLK-re? (aminek az elejéről lecsúsztam, vizsgaidőszak miatt.) Felhúztam magam gyorsan 80-ra, és miután megléptem, guild nélkül felgeareltem magamat olyan szintre, hogy már akár akkor is mehettem volna ulduar 10, de szerintem még akár 25-be is. Ezt én gyalázatnak tartom. Hatvanon ezt nem tudtam volna megcsinálni, mármint hogy 60-ként guild és pénz nélkül (azt nem tettem hozzá, hogy életben 3-szor mentem ezer g, fölé,de egyik sem tartott sokáig. De most nem ezt kell fikázni, ez emberi lustaság,) fel tudtam volna magamat húzni úgymond “rendes raider” szintre. Könnyű az epixxx. Ez tény és való, ezt pedig egyszerűen meg lehetne oldani egy-két cucc átszínezésével, ami máris felértékelné a többi cuccot. Mert sokan vannak úgy, mint én, hgoy nem ilvl-t néznek, hanem színt. Ami mostmár nem elég.Persze lehet erre mondani, hogy nézzek neveket. De megmondom őszintén, hogy azt max. azután nézem meg, hogy a gearje felkeltette az érdeklődésemet. A 40-es raideket továbbra is jó ötletnek tartom, lévén ez akadályozta meg azt,hogy minden majom max. szintre érése után egyből epixxxx legyen. Viszont azt ki kell hangsúlyoznom, hogy a 10-es is jó ötlet olyan szempontból, hogy tényleg egy casual is úgy érezhette, hogy ő már raider, hogy ő már valaki. Legalábbis így gondoltam tbc kijövetelekor, de lassan már kezdek kitértni ebből a hitemből is… Amúgy ha már itt vagyunk, a tízesbe is dobhatnának kéket, és minden boss-ra juthatna egy RITKA lila item…csak mint zg-ben kb., kivéve persze KT-t mondjuk, aki meg lilákat dobálna, lásd Hakkar. Na ha ez megtörténne, akkor tegyük fel pl. ,hogy megint lenne valamiféle ereje egy cuccnak, lévén a tizesből “csak” kevés lilát lehetne összehozni. VoA amúgy jó ötlet, de én kivenném a set itemeket onnan, dobjanak csak simán kék/lilát. Amúgy nem szeretném,ha mindent visszaállítanának a régibe. Csak ami jó volt a régibe, azt nem kell átalakítani, hanem inkább meg kell tartani. És ez az, amit a Blizzard a nagy újítások hevében néha elfelejt… Most csak ennyi jutott eszembe, uff én beszéltem.
triazz

triazz Says: May 24th, 2009 at 22:26:07 Valaki írt egy nagy okosságot (bocs már nem tudom melyik komment).Annó TBCben meg ugye elötte, mindenki nyütte a sima 5fős instákat hogy legen egy alap kék gearje amivel aztán elmehet majd HC-zni is, hogy utána meg elég legyen karazhanra aztán grullra aztán így tovább. Most lemegy az ember egyszer egy sima instába majd utána visszanéz HCbe párszor aztán inkább Naxx pugozik mert ingyen epic. Nincs meg az a létra effektus ami annyira jó volt annó. Emlékszem hányszor jártam Mechanarba hogy meglegyen az a rohadt Mana Wrath, aztán mennyit nyomtam a reput hogy megvehessem Continuum Blade-t, majd jöttek a HCk. És mennyire örültem mikor esett Curator staff, aztán utána t5 cuccok…huuuha még most is jó visszagondolni. Mostmeg vedd fel a random talárt aztán oda gyűjtessz reput ahova akarsz, 5fős instába meg vissza se nézz soha. Egy biztos, sokaknak nem tetszett TBC, de nekem sokkal jobban mint WotLK. Ennyi sirás rívás még soha nem volt WoW alatt mint most a kieg óta.
Crazy_Achmed

Crazy_Achmed Says: May 24th, 2009 at 22:38:04 102# : “de akkor nem tudom, hogy Karazhan, vagy Gruul, vagy Magtheridon miért nem olyan szép mint MC,BWL,AQ40/20, Ony és zg” Szerintem azért, mert egyrész a 60as raidekre több idő volt (hónapokban, egy MC több ideig volt top gear-forrás mint mondjuk Karazhan), másrész, és szerintem ez a fontosabb indok, 60 ason volt az első raid korszaka egy karinak, és ez szépíti meg jobban. Mindenki az “elsőre” sokkal nagyobb nosztalgiával gondol, mint mondjuk a 3.-ra. Az ilyen “nincs értéke az epixx-nek” kifogások sok szempontból érthetőek, de általánosságban szerintem nem lenne ekkora sikere még most is a játéknak, ha nem tette volna meg ezt a lépést a Blizzard. Sokak szemében fruszttráló, hogy nem tudja megszerezni a “lilát”. Most is van azért jócskán különbség egy Ulduar drop, meg egy repu-epixx között, de a “nem raidelek, de kell az epic” csicskáknak is megvan az illúziója, hogy jutott neki a jóból. Nagyrésze lelépne, ha nem lennének ilyen “olcsó” megoldások a játékban. Legfőbb bizonyítéka ennek az, hogy egy ilyen témában szolid 100 hozzászólás született, viszonylag nyugodt hangnemben. Képzeljétek milyen sírás lenne, ha mondjuk bejelentenék, hogy kiszedik a honorért, vagy a tokenért vehető lilákat a játékból.
Fastfoxz

Fastfoxz Says: May 24th, 2009 at 23:03:15 azért megnézném, hogy aki igy félválról bedobta ide h: “ccc vanília, simán végig verném és meglenne minden mert király az addonom meg pro vagyok” hogy vajon ez tényleg úgy menne ha ott állna
Khorzor

Khorzor Says: May 24th, 2009 at 23:14:20 *privi.hu —>*
Memnon

Memnon Says: May 24th, 2009 at 23:24:06 Nem kell ide külön vanillia szerver, megoldható ez most is, mint ahogy ez a guild tette. http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=106345
Sheza

Sheza Says: May 25th, 2009 at 03:26:27 105 Fasztfogsz, legalább olvasni meg kéne tanulni. Fuss neki még egyszer mit írtam.
Drakolder

Drakolder Says: May 25th, 2009 at 07:51:22 Sokan leírták már, de szerintem is a ptr minimalizálásával/eltörlésével lehetne kicsit növelni a játék élményt, nekem eddig azok a boss killek jelentették a legnagyobb élményt ahol saját magunk vittünk bele egy ötletet ami által könnyebben meg tudtuk ölni. Most mire kijött az ulduar patch kb minden bossról tudtad mit csinál, mit dob x videót megnézhettél róla és órákat tryolhattad ptr-n… kijött a live patch és ha kicsit vette a fáradtságot minden bosshoz talált kész taktikát. Ezzel szerintem teljesen elveszik az egyéni ötletelés élménye. (Csak zárójelben jegyezném meg mert tuti van olyan retardált idióta aki megjegyezné, hogy akkor ha nekem ez ennyire nem tetszik ne nézzek utána semminek és akkor majd nekem minden új lesz. Erre az a válaszom, hogy mivel erősen PvE orientált vagyok ha egyszer elérhető akkor már csak nem szopatom meg magam azzal, hogy nem nézem meg, mert szerintem aki PvE-zik a saját maga szintjén “versenyezik” ki világszinten, ki a serverén, ki a haverok között…) Sokan írták, hogy mennyire könnyű epixet lootolni, erre csak Sleepwalker szavait tudom idézni valamelyik wowrádió adásból: “attól, hogy epixet lootolsz még nem leszel hc” nagyon igaz gondolat. De már blizz-ék is gondolt a sok “síró” emberre és berakták a hard lootokat, amik azért jó darabig csak azoknak lesznek elérhetőek akik meg is érdemlik azt, algalonról már nem is beszélve… Másik gyakran ismétlődő gondolat volt a 25v40 raidelés, szerintem aki már próbált komolyabb eredményeket elérni PvE-ben és próbált managelni egy guildet; egy csöppet sem sírja vissza azt amikor nap mint nap ki kellett állítani 40 embert és minél “hc-bb” volt a guilded ez annál nehezebb volt. Pláne ha nem is nemzetközi guildben játszol hanem egy olyan szűk játékos táborral bíró közösséggel mint amilyen a magyar. Összességében szerintem Ulduar25 közel olyan jó insta hardmode-ok tekintetében mint amilyen SWP volt, és lehet, hogy valamelyik top guild jövő héten levágja Algalont, meg megcsinálja az Alone in the Dark-ot; nekem még jó darabig ez nem fog sikerülni, vagy lehet hogy sose fog, szóval egy darabig a magam módján még élvezhetem a játékot.
erdoszellem

erdoszellem Says: May 25th, 2009 at 08:12:47 Szóval: nehezebb volt a régi WoW? Francokat. Csak nem voltak addonok (nekem pl. mindössze CT-raidem volt, de hosszú ideig még az sem), nem használtunk flaskát (maximum a tank), én speciel még manapotit is csak 5 darabot vittem raidre, azt is a combat fajtából, ha emlékeztek rá, mert az olcsó volt (10g-nél több sosem volt nekem, a mountot is pvp-ből szereztem, a kicsi mountra meg kölcsön kaptam), csak arra kellett ügyelnem, hogy a knight rangom megmaradjon pvp-ben. Ja, és azért vittem, hogy legyen, inkább spóroltam vele, ja és vittem néha demonic rune-t, vagy a scolóban eső verzióját. Innervate-et a papra tettem, így is sikerült a fight. Kaja? Mi az a kaja? Poti egyedül Ragnarosra kellett: fire res. Nem kicsit voltam pipa, hogy farmolásra lettem kényszerítve. Mindegy, szerver-tizedikként eljutottunk BWL-be. Kevés priestünk volt Vaelra, ezért levittük az egyik tankunk bátyját, aki nemrég kezdte, és csak 58-as volt. (MC-be és ZG-be is jártak nem hatvanasok.) Enchantok? Az első enchantomat BWL végén raktam fel (akkor kezdték nézni), AQ40-re már valóban fel voltam enchantolva. Addig nem. Mi volt BC-ben? Tökig flaskázva, több stack kajával, a kék cuccokon enchantokkal, gemekkel, egyebekkel, 40 darab manapotival mentünk a raidekre, millió addonnal tarkítva a képernyőt, amelyek még arra is figyelmeztettek, ha egy patkány került az aoe-ba. Most ugyanaz a helyzet. Ráadásul már nagyon jól ismerjük a játékmechanizmust. Úgysem lehetne tehát visszahozni azokat az időket, ne sírjatok már állandóan! Régen attól függött, hogy megvolt-e a csodás tiered, hogy bekerültél-e egy aktív raidbe. Ma nem attól függ, ez a különbség. Nekem a mostani jobban tetszik, pedig régen azok között voltam, akiket inspektálva whispereltek: nice gear, mate.
sigill

sigill Says: May 25th, 2009 at 08:15:35 @36 Chromie nem Chromaggus, hanem Chronormu. http://www.wowwiki.com/Chromie Hogy egy kicsit on topic legyek, lehet, hogy szentimentalizmus, de ha ma megnézek egy BWL lootot, még mindig rámtör a birtoklási vágy
Fehertigris

Fehertigris Says: May 25th, 2009 at 08:49:00 Az egész poszt ugy ahogy van érteletlen. Attól, hogy itt vitátt szítottok még nem oldódik meg minden. A blizzard egy cég, és mivel a tőkepiaci üzletpolitika világát éljük, neki nem számít, hogy egy-egy ember vagy egy egy pár ezer főt számláló csoport min háborodik föl, amikor milliókat mozgat meg ugyanazzal, és ezzáltal nem kevés pénzhez jut. Ha jól emlékszem, Hancu majd kijavít ha nem, amikor elindult a WoW a Blizzard sokkal többet törödött a kisebb rétegekkel is. Mindenkinek tetszett a game, a jáátékosok egy része sírt, hogy legyen pvp, és berakták. Azóta a Blizzard is nőt, sokkal éretebb cég lett, lassan asszem AAA t is meg fogja kapni, ha még meg enm kapta, ahol már elégé a pénz és a pénz száít, az egyén nem, csak a tömeg. Már TBCvel elkezdödött egy trend, ahol már kezdett megszünni az RP része a wownak, a LKval meg telejsen kiölték már, csak azért, hogy vérpistike lássa KT-t. Addig amíg a Blizzt a pénz mogatja, ami lássuk be sokáig így lesz, senkit nem fog érdekelni az a réteg aki tul casual nak érzi a mostani contentet, mert ez a játékosok elenyésző százaléka. Az LK kijövetele óta több mint 1,5x ére őtt a játékosok száma. Ez a lényeg nem az, hogy Heroic Gábor ne hagya abba mert ő nem talál megfelelő kihívást. Heroic Gábor befejezi -1 ember. Közbe rájön pár srác, hogy huuu most mindenhová eljuthatok és huuu de gyorsan fel tudok fejlödni huuu de jóóóó és máris nyert +10 embert, ami összeségében +9 ami +bevétel. Erről szól az egész. Csak annyi kihívás került most bele a jtékba, amit a fizetett játékosok kiharcoltak, nem több.
Vazul

Vazul Says: May 25th, 2009 at 08:54:08 Két dolog halványan említve lett, de leírom így direkt is: -konzúmable (haha garammernácigyilkos), bár ez a HC guildeket nem nagyon lassította, így megszüntették -terület buffok / debuffok, pl -20% parry mindenkinek sunwellben, amit nerf után eltöröltek, vagy az int/stam buff a szigeten ami nem volt az elején. Ezek mögé még lorét is lehet tenni. -nálunk egyébként a legnagyobb raid progress lassító dolog anno (Illuminati, Twinek@AQ40) a foci vb volt
Khorzor

Khorzor Says: May 25th, 2009 at 09:31:37 @109 Az lehet, hogy attóll mert epiced van, nem vagy “hardcore”, de régebben, és például bennem is ez maradt meg, az “epic” egyfajta státusz szimbólum volt. Most meg az “epic” mindenkié. Meg lehetne oldani ezt egy szimpla átszínezésre, és egy határ meghúzására: pl. t7-nek ne legyen 10-es és 25-ös változata is, és pl. tizesbe csak kék cuccok essenek, és csak a” főbossok” dobjanak lilát,mint ahogy ezt már korábban említettem. (Végig gondolva “sartharion” is csak akkor dobna tízesbe lilát ha már min. 1 sárkánnyal vered… sárkány nélkül még a vak is megöli szegényt.) Vissza lehetne adni valamilyen szinten a lilák státuszát.( Régebben a narancsok státuszáról is el gondolkoztam, de most hála istennek az “ulduaros mace” nem olyan “könnyen” megszerezhető, mint pl. sunwell íj. Nem tetszett az, hogy egy “legendary common loot” lett. Régi “TF”-s, és “ragnaros mace”-s idők jobbak voltak,szerintem.) 109-nek abban is igaza van, hogy egy “guildet” nehezebb a nagyobb létszám miatt menedzselni. De megvallom, akkoriban, a régi szerveremen én még világosan tudtam, hogy melyik “guildnek” ki a “leadere”, illetve kik a “raid”-ért felelős “officerek”. Úgy vélem, nagyobb volt a “respekt” az irányukba, hiszen tényleg egy nagy birkacsordából kellett egy ütős csapatot kihozniuk.Mostani szerveremen azt sem tudom mondjuk, hogy melyik “guild” hogy áll, de hát ez nem is lényeges most, bár lehet, hogy ez azt jelenti, hogy már én is változtam…áh…azok a régi szép napok ég veled…. (Ennyit szerettem volna reagálni a kommentedhez, és remélem ezért az írásomért nem leszek elküldve melegebb éghajlatra. Próbáltam nem fonetikusan írni, bár elég sok nem magyar kifejezés is található benne, ezeket az olvasás megkönnyítése érdekében két “-közé raktam. És még egyszer elnézést, hogy azt a csúúúnya “trúú det” kifejezést használtam, ezzel is leírva az intelligenciámat. Most megyek vissza anatómiát tanulni, hogy egy ilyen unintelligens orvos-féleség legyek. És ezzel most nem flémelni akarok senkit, csak passzív tiltakozásomat fejezem ki azon tehetetlenségemért, hogy a teljhatalom elnyom. Ha akarja a hatalom úgyis módosítja a postomat, felőlem ezt a részt le is vághatjátok, csak az érdemi, a 109-re való reagálásomat legalább ne bántsátok. Ez a része talán csak reggeli felindulás volt, nem tudom. De jól esett ezt most ilyen kultúrált keretek között leírnom, büszke vagyok magamra. De most már tényleg megyek tanulni, mert még a végén nem lesz belőlem orvos^^)
napalmdude

napalmdude Says: May 25th, 2009 at 09:48:46 Szerintem meg ezt a “mesterséges lassítást” is lehet jól meg rosszul csinálni. Egy ilyen esemény ha jól van megcsinálva, akkor az lélekben felkészítheti a játékosokat arra, hogy itt most valami új fog jönni.. Szerintem a mai napig a legjobb ilyen event AQ kapunyitó procedura volt, questestől, anyag ledásostól, mindenestől. Akkor lehetett érezni, hogy na kérem akkor tessék felkötni a gatyát, most valami teljesen új fog következi. Most nincs ilyen. PTR-en kint az új peccs, kocka guildek már azelőtt megunják a bossokat mielőtt élesben megjelennének, a nem kockák meg már mindent tudnak a bossokról a kockár PTR videoi alapján. AQ kapunyitáskor remek ötlet volt, hogy egy szerverpopulációnak kellett dolgoznia azért, hogy kinyíljon a kapu, akkor ez nagy dolog volt. Sunwellnél sem volt már az a feeling.. IMO AQ óta a wow peccsek-kiegészítők színvonala (érdekessége, újdonsága) folyamatosan konvergál a nulla felé. “Itt egy újabb insta..na menj fiam, csapd le a fejét (nyúlpörkölt rendel)”. Ha nem is HC módban, de a nyúl magától kiugrik a barlangjából easy killre.
Spherion

Spherion Says: May 25th, 2009 at 10:03:24 Tutira le lehetne lassítani a progrest: hard módon felül az ultra hard módban a boss azt csinálná mint hard módban viszont nem lehetne rezelni aki meghalt illetve aki elhullot az abba a mentésbe már nem tud bemenni. NA ez lenne a kihívás.
Chardonnay

Chardonnay Says: May 25th, 2009 at 10:05:35 Bár csak egy alkoholista vagyok de azért pár dolog: - BC eleje óta köti az ebet a karóhoz a Blizzard, hogy NEM lesz ismét 40 fős raidelés, ezért ebbe egyelőre bele kéne nyugodni és nem spekulálni rajta, hogy mivanhamégis. Raádásul nem tudom hogy lenne onnantól raidelés, nekem már 25 játékos mellett is csak 6-9 FPSem van, nem viccelek Friss dual meg quad core gépek kellenek a normális FPShez, mert a játék ezer éves grafikus engineje szinte mindent processzorral számol ki amit az újabb programok már a videókártyára bíznak. A Blizz is nyilván tudja ezt, a 40 fős raidelés emiatt nem fog visszajönni amíg a játékosok 90%ának nincs ilyen erőműve, vagy újra nem írják a grafikus enginet, de sanszos hogy utána se. A linkelt Classic guild és társai szerintem önámítás. A mostani talentfák 41 pontig való használata eleve nem is hasonlít a classic állapotokra. Hol volt akkor még fadruid, vagy replenish effekt, trainelhető shieldslam és iceblock, stancefüggetlen berzerker rage. A bossok crusholtak, a hibrid kasztok a warrior kivételével kb csak 1 specen voltak raidképesek. Ellenben volt “automatikus” decursive, meg harconként több potit lehetett tolni. Nincs már “legális” lehetőség a classic contentet játszani. - A kezdeti classic raidek (MC és BWL legalábbis) rendkívül primitívek voltak taktikailag. BWLben csak Razor, meg az utolsó bossok jelentettek némi taktikai kihívást, a többi csata tank&spank apró csavarokkal. Kb 20 értelmes ember kellett, a többi kb mindegy mit csinált. Nekem ez annyira nem hiányzik ám, ahogy az sem hogy minden healképes kaszt kénytelen volt healelni általában. - A kommentek nagyrésze felesleges és szánalmas rugózás azon, hogy kinek milyen gearje van, meg hogy könnyen jön az epic. Nos szerintem LKban nehezen jön az epic, abban az értelemben hogy nem lehet heroicokból a második raid tierre készre is felöltözni, mint BC végén. Nem tudunk felvenni friss 80as embereket, mert Naxxba kéne őket vinni gearelődni, de Ulduar patch óta NULLA Naxx rununk volt, mert mindenki sugárban hány tőle, joggal. Átlagnál skillesebb healerek elvannak kék-lila keverékben Ulduarban is, de tank és DPS szerepkörben ez a gearszint nem elég, azok a szerepek sokkal jobban múlnak a statokon, mint a heal. - De ha már ennyire fáj az epeenje a népnek akkor jó ötlet lenne bevezetni egy új gear színt, pl a citromsárga lehetne a hero minőség, ezeket csak főbossból kis eséllyel meg hard mode lootok színeként látnánk és máris lehetne örülni hogy akin sok citromsárga van, az hű de PRO és a sok paraszt núb meg lilában mászkál - Ulduar simán a legjobb raidinsta eddig és hát AQ40en meg SWPn kívül gyakorlatilag mindent láttam kb a maga idejében, nem utólag 10-20 szinttel felette Teleportok, hogy ne kelljen lejárni a lábod, kevés és ötletes trash (tisztelet a kivételnek ), sok képességgel rendelkező viszonylag odafigyelős mozgós bossok. Végre van majdnem mindennek hard modeja, akár több fokozat is, hozzá extra szintű gear jutalomként. Dual spec és egy szintre hozott kasztképességek miatt még a csapat összeállítás sem annyira bonyolult. Mi kellene még? És amiről végülis a post szól: - Nem értem miért vannak meglepődve az emberek, hogy az ölhetőre tervezett bossokat megölik a játékosok. A jó játékosok pedig kifejezetten gyorsan teszik meg ezt. Nyilvánvaló, hogy a progress lassítása csak mesterséges akadályokkal lehetséges: 1) mégsem ölhető a boss 2) farmolni kell resist geart, kulcsot vagy anyámfaszát hozzá 3) időlimit Algalon módra. Ahogy többen elmondták, az ilyen mesterséges blokkokat az előfizetők nagyrésze gyűlöli (és joggal), úgyhogy valószínűleg marad a mostani állapot a casual barát contenttel, alternatív hard modeokkal, ami szerintem jól is van így.
Hirrissis

Hirrissis Says: May 25th, 2009 at 10:22:57 Itt egy vélemény tőlem (casual/noob szemszögből): folyton mindenki jön azzal hogy mennyire könnyű a raid content, semmi kihívás stb. Amennyire tudom még 1 guild sem pucolta ki a teljes contentet, szóval hajrá, lehet kockulni srácok, nyomjátok ezerrel. Másrészt könnyű visszasírni a régi időket, de kérdem én a commentelőktől: vajon ugyanilyen kihívás (értsd: szerintetek zéró) lenne egy Ulduar 25, ha nem úgy nézne ki a képernyőtök, mint egy helikopter műszerfal? )
nyel

nyel Says: May 25th, 2009 at 10:27:33 Quel’Serrar Sok ilyen kéne jelenleg is. 5 fősben esik / HC-ban, szólózható küldisor, és raid instás része is van. Ami nekem BC-t felejthetetlenné és izgalmassá tette, az a BT-s SSC-s kulcsok küldisora. Az is pont ilyen volt, mászkálós, 5fős és raides is. Ezt felejtették ki LK-ből sztem. +az egyedi skineket, mivel baromira unom már a sok klónkatonát :S
Khorzor

Khorzor Says: May 25th, 2009 at 12:10:12 @117, uh, ez hosszú post volt. Sok mindenben igazad van, egy-két dolgot megint szólnék azonban. (Micsoda fórumtroll lettem, undorító vagyok.) - Nem nyugodtan bele, hogy nem lesz,mert jobb lenne, ha lenne. De kénytelen vagyokk elfogadni a tényt, hogy a blizzard azt mondta, hogy nem lesz. Amúgy ha végig gondolod, ulduar 40 nem lenne olyan “egyszerű” mint anno MC és bwl volt, hisz nyilván a bossok ugyanazokat csinálnák,csak nagyban….ám itt jön be az a dolog, amit bele kell kalkulálnunk: A boss ennél nagyobban már nem csinál valamit, mert azért mégsem 1hitelhet egy tankot egy boss. Amúgy tény és való, hogy a 40-se raidek csak tank a’ spank voltak, de ahogy te is mondtad, egy kis csavarral, ami szerintem épp elég volt. nem várt sokat egy raidertől, tény és való, de nagyobb eufóriát okozott, hogy te egy olyan bosst vertél le, akihez 40!!!!111 úristenvétéefpóund ember kellett, mint most egy 25-ös leverése. A classic raideléshez való hasonulást meg tényleg el lehet felejteni live realmeken. Túl sok minden változott azóta. Amúgy a gépek régen is bírták valahogy a 40-es raideket, szal nem tudom, hogy mi a probléma grafikailag…ja de várj tudom, több lett a cicoma. Ami bár 15 embert kirúgott a raidből, a maradék 25 személy játékát élvezetesebbé tette a sok világító bisz-basz. Ezzel nincs mit tenni, a blizzard 25 emberre koncentrál, és feladta a negyvenet. Nincs mit tenni, ez van, bele kell törődni. Azért mégis fáj egy kicsit… -Egy másik szín bevezetése jó ötlet. Megfordult a fejembe is, de elvetettem, mert az a szín is telítődne, és akkor ugyanott lennénk, bár való igaz,hogy egy picit eltolná a dolgot. - Ulduar tényleg jó, és ötletes. Nem azt mondom, hogy a kedvencem lesz, de az biztos, hogy az eddigi dolgokat, amiket WoTLK-ba beraktak, szerintem mindenképpen felülmúlja. Remélem a blizzard ebbe az irányba fog haladni. -És végül amiről a poszt szól, hogy végre én is érdemben hozzászóljak: Ugyebár itt most a hc-k lassításáról beszélünk, de a casual-eket sem akarjuk elvetni. Hát akkor itt az idő farmolni hc-k! Adjunk a bossoknak olyan képességeket hard mode-ban, amiket lehet resistelni. És akkor végre ismét lesz értelme a különböző resses cuccoknak, míg egy casualnak nem lesz rájuk egyenlőre szüksége. Ez szerintem nem is olyan rossz ötlet. @119 Hát a Quel’Serrar tényleg jó ötlet. Emlékszem még, amikor full zöld/kékbe voltunk, épphogy zg/ony/mc-t kezdtük el, és tökre biztonságban éreztem magam, mert a fő tankunknak az egyik raidelőbb guild segített megcsinálni a quel’serrar-t (alap,hogy a guild leaderi pénzeléssel). És rajta epic(!!!11!!!1 )fegyver volt! A skinek ilyen szintű redukálása pedig várható volt. Nem olyan könnyű ennyi új skint kitalálni, bár azért a naxxos átszínezés egy picit erős volt, de hát valamilyen szinten jogos az, hogy régi instából régi skinek essenek. Remélem azért ezt nem teszik meg T1/T2-vel. Bár megnézném a 80-as MC-t. Jó itt lehet kötekedni, hogy “Hóóóó de buta vagyok, hisz az csak tank a’ spank, tök szar lenne”, de arra azt mondom, hogy puff, blizzard nem kis csavarokat használ, hanem nagyobb kaliberű csavarokat. Bár….végig gondolva naxx esetét…inkább köszönöm szépen nem kérek újrafinomított instákból…elveszne a régi varázsuk!…
Chardonnay

Chardonnay Says: May 25th, 2009 at 12:18:11 “Amúgy tény és való, hogy a 40-se raidek csak tank a’ spank voltak, de ahogy te is mondtad, egy kis csavarral, ami szerintem épp elég volt. nem várt sokat egy raidertől, tény és való, de nagyobb eufóriát okozott” Nemtom, nekem MC bossai elsőre is béna és unalmas szarok voltak, meg a BWLes losolgatós sárkányok is. Egy DM tribute runban több izgalom, IQ és ötlet volt mint azokban. Amúgy az “újrafinomított” insták nekem bejönnének, csak ne ilyen Naxx szintre finomítsák mert sírni fogok
Khorzor

Khorzor Says: May 25th, 2009 at 13:05:11 @121 Na igen, ez az ízlések, és pofonok. Nekem bejöttek az MC-s bossok, elsőre is, BWLben amúgy LOS télleg uncsi volt, de nem tudom….nekem valahogy mégis epikusabbnak mutatkoztak azok a fight-ok, talán csak a nagyobb embertömeg miatt. És hát igen, köszönöm szépen, naxxfinomítást mellőzzük.
fects

fects Says: May 25th, 2009 at 13:12:28 A régi és új idők különbségéről oldalakat lehetne írni. Arról is, hogy mit csinált a Blizz, hogy minél több játékost szerezzen és tartson meg (akár játék szinten, akár a classok folyamatos buff-nerf rotája, stb – talán egyszer írok is erről és beküldöm, hátha külön poszt lesz belőle ), de most a progress lassítás volt a vitaindító. Ez a kérdés 4-5 éve még nem volt kérdés, a pro-kat akkor is csak úgy lehetett megfogni, hogy ölhetetlen bossokat csináltak, viszont a többség önmagát fogta meg. 2005 május óta wowozok kisebb-nagyobb megszakításokkal, ott voltam a guildünk Luci first killjén, így leírnám, hogy mi változott azóta raid szempontjából. -2005-ben a legtöbb embernek tök új játékstílus volt az MMORPG. Nagyon sokaknak a WoW volt az első ilyen játéka, így minden új volt, és nagyon sok dologgal nem voltak tisztában. -40 ember kellett a raidhez, és hiába volt valaki tök hülye, nem lehetett lecserélni, mert nem volt más. Nemhogy a boss taktikát nem tudta, rosszul volt gearelve, rosszul volt talentelve, és még a base képességienek egy részét sem ismerte. (Ide tartozik, hogy nagyon nehezen lehetett mérni az egyes emberek teljesítményét, a dmg számoló addonok eleinte csöppet bugosak voltak, és nem is mértek annyi mindent, mint a maiak.) -Nem volt ennyi leírás, videó, guide, ptr tesztelés. Ha valaki akarta, akkor persze megtalálta ezeket, de a többség nem vette a fáradtságot. -Kevesebb addon volt (bár volt olyan, ami akkor hatékonyabban működött, mint a maiak), és ezeket sem tudta/akarta mindenki használni. -A raidre nehéz volt mindenkinek “max buffal” érkeznie, mert ehhez kellett: world buff, flask, töménytelen poti, répa, tök, saját magadnak kifarmolt resi gear. Ma már sokkal egyszerűbb ezeket összeszedni. -1-2 gombos harcok voltak, szinte 0 wasd skillel, így az újabb bossok (bwl-ben 1-2, aq40, naxx) 1-1 új képessége tényleg újdonság volt. Manapság abban különböznek a bossok, hogy a már korábban megismert taktikai fogások közül melyikeket használják, de igazán új dolgot már nem nagyon lehet kitalálni. (Ebből a szempontból a jármű használat sem tekinthető új dolognak, bár a változatosságot növeli.) Ahogy előttem is írták a WoW közösség megtanulta a leckét, így nem lehet már olyan új feladat elé állítani, amit a HC raidek nagy százaléka ne tudna pár óra gyakorlással teljesíteni, így marad a mesterséges lassítás, ami nagyon sok embernek (szerintem jogosan) nem tetszik. Mindegy, hogy mit találnak ki (btw újat ezen a téren sem kell kitalálniuk), úgysem fog mindenkinek tetszeni.
ciao

ciao Says: May 25th, 2009 at 15:21:38 szerintem a kapus rendszer a legelfogadhatób a lassításra. ami nekem nagyon-nagyon hiányzik a wrath-ból ami a T5/T6 idején volt, hogy 2 helyre lehetett menni, 2 teljesen különbözö hangulat, most meg csak 1 van tierenként, az nem raid insta nekem, hogy szószerint beesek az instába és ott a boss.
Daforth

Daforth Says: May 25th, 2009 at 16:24:25 @121,122 Hat nem is tudom, mi a kulonbseg a fuss ki LOS-bol es pl. a fuss ki az Icicle alol kozott? Szerintem effektive semmi. MC valoban miutan elveszett az ujdonsagelmeny atment Molten Bore-ba , ahogy anno hivtuk, de BWL a mai napig a legkellemesebb elmenyeim koze tartozik, a depresszios szobat leszamitva imadtam azt az instat es minden bossat.
Khorzor

Khorzor Says: May 25th, 2009 at 17:47:45 @125 Tudod miért volt rosszabb a LOSolás,mint a fuss ki ez alól, meg fuss ki a körből?Hát mert úgy mond “életszerűbb”, mint losolni.Legalábbis szerintem csak ezért.
Daforth

Daforth Says: May 25th, 2009 at 18:08:54 Tehat mondjuk fedezekbe lebukni/elbujni egy feled repulo/hato akarmi elol nem eletszeru, hmm. Biztos en vagyok rosszul bekotve, de nekem speciel jobban bejon a bujjfedezekbe tema (terephasznalat) mint az allj-ki-a-pirosbol amit oszinten szoval mar rohadtul unok. Biztos tul sok FPS-t jatszottam Amugy olyan marha sok LOS-olasra nem emlekszem, volt a harom sarki kozul az elso ketto meg Chromagus akinel ezt csinaltuk. De lehet, hogy csak kopnak az emlekek.
macskosz

macskosz Says: May 25th, 2009 at 18:22:13 a 40 fős raidelés újraértelmezése teljesen más irányt adhatna a játéknak. lehetne felosztani a raidet 2 db csoportra az egyik a bosst öli a másik meg mondjuk elszalad segítsaégért közben pakkokat kell leölni és különféle eszközöket kell élesíteni hogy mire visszaérnek a másik csoporthoz könnyebb legyen leverni a bosst. viszont ekkor már jelentőssen dühös a boss és kell a 40 ember + a felszerelés amit összeszedtek a segítségért indult csapat tagjai. emellett be lehet tenni folyamatosan támadó addokat amik elé ujabb csapat küldése mentheti meg a raidet így mindíg lesz a 40 embernek elfoglaltsága. a fight hosszú lesz persze de a komplex volta rengetek különféle taktikai megoldást tesz lehetővé és akár arra is lehetőséget teremt hogy nagy veszteség esetén korrigáljunk + a harc mindíg más lesz
Khorzor

Khorzor Says: May 25th, 2009 at 19:16:30 @127 Hát azoknál amit mondtál, nem tudom, hogy milyen fedél alá kellet bújni, vagy lebújni valamilyen asztal alá,de én úgy emlékszem, hogy bizonyos számú buffnál javallot volt elbújni egy szar sarok mögé, ahol 35 másik ember kuksolt…ez végülis igen életszerű… Nem életszerűbb végülis,hogy a jégesőből kiállok, vagy a elszakadó plafon alól elfutok, vagy egy varázslat felől, amit alám varázsoltak kiállok…neeeem, 35 ürgemókus egy fal mögött az életszerű. Bocs, igazad van, lehetséges volt, hogy a hőseink beálltak akár 2 (!!!111!!!!omgwtfpwnd) fal mögé is. No mindegy, inkább igazat adok neked, mert úgyis az van. És közel sem azt mondtam(vagy mondtuk, nem tudom) hogy marha sokat kellett volna LOSolni, de amikor kellett az marha unalmas volt. Kivéve talán Chromaggus, de azt sem a lossolás tette élvezetessé. @ 128, ez azötlet határozottan tetszik:D
Mozes

Mozes Says: May 25th, 2009 at 20:42:18 Engem az zavar, hogy aktívan játszottam a Prince of Persia játékokkal wow melett. Tudom, hogy a két játék nagyban elüt egymástól, de azért kifejtem. Namármost ott is vannak bossfightok. A hercegnek egyedül kell leülnie egy 7emeletes monstrumot. (gondolok most a 3. részre, Arena) Namármost ott elöbb el kell vagdosni az inakat, majd felugrani a hátára, megszurkálni, felmenni a magasba, kiszúrni a szemeit… egyszóval az, hogy 7emeletes volt a boss nem zavart, mert a játékot úgy csinálták meg, hogy ez ne legyen hátrány. De a wow -ban is találkozunk 7 vagy nagyobb emeletes monstrumokkal és náluk a tank ott áll a lábánál, üti a lábkörmét, 50cm -es bőre van mégis vérzik..etc. (spec Grull) Nagyon jó lenne szerintem, ha már beraknak naaaaaaagy bossokat, mert minnél nagyobb annál jobb a közvélemény szerint (bár én ezt nem értem VanCleaf rendes magasságú, mégis az eggyik legjobb boss szerintem ) De ha már vannak igazán lehetnének olyan kis turpisságok, hogy nem úgy nehezítik a fight -ot, hogy IDE NE GYERE skill, hanem mondjuk egy Grull tipusú bossnál, vannak kiszögelések a falban, amik néha előjönnek, néha eltünnek, Ezekre fel kell menni minnél hamarabb, mert csak onnan éred el a bosst. A Male dps a hátára ugorhatna és üthetné, de egy idő után lerázza őket magáról… A tank nem a lábkörmét ütné, hanem 1-2 ember chanel -elne egy varázslatot ami megnöveszti/felemeli… ez több csapatmunkát igényelne és így erősödnének a fightok is
Sheza

Sheza Says: May 25th, 2009 at 22:24:22 #130 “A Male dps a hátára ugorhatna és üthetné” És a lány dps mit csinálna?
Mozes

Mozes Says: May 25th, 2009 at 23:19:50 Törölgetné a férfiak arcáról az izzadságot
Daforth

Daforth Says: May 26th, 2009 at 00:51:11 @128, igen, ez a megosztott feladatos dolog nekem is tetszene. Thorimnal is tetszik, hogy van arena team meg tunnel commando. De tudok mondani egy harcot ami ilyesmi volt (tavolrol nezve ), nekem bazira tetszett: Razorgore. Nem latok bele a WoW fejlesztesebe (nyilvan), de lehet, hogy nem csak az addjunk meg +1 aoe dmg kepesseget a bossnak tipusu iranyba lehetne neheziteni/fejleszteni.
Daforth

Daforth Says: May 26th, 2009 at 00:58:44 @129 igazad van, ne vitazzunk ezen. De azert megemlitenek egy ilyen fedezekes tortenetet amiben talan megegyezhetunk, hogy eleg eletszeru: Sapphiron legifazis. Na ilyenekre gondolok. Nekem ezek sokkal jobban tetszenek (tetszenenek) mint az unos-untalan ismetelt itt a szmotyi alattad allj arrebb effectek.
Khorzor

Khorzor Says: May 26th, 2009 at 18:51:16 Hát az saphironos mondjuk tényleg jó, ezzel vitázni nem tudok, ennél többet hozzátenni nem kívánok.

Nehéz raidek és a progress lassítás

Leave a Reply

Az eredeti cikk

135 korábbi hozzászólás

Frostshock!

Rovatok

Közösség