Okosodjunk #1

155 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 10:28:33 “A kapott eredmények alapján a tipikus függő játékos 22 éves felnőtt, egyetemista/főiskolás férfi, aki több mint két éve játszik napi 3-4 órát MMORPG-vel, a játék kihatással van a mindennapi életére és megesett már, hogy 8 óránál többet játszott folyamatosan.” Basszus ennek minden paramétere rám illik, kivéve az hogy kihatással van a mindennapi életemre, mégis GOND nélkül hagytam abba a WoWot félévvel ezelött és azóta vissza se léptem. Soha nem volt gond az önérétkelésemmel se WoW elött sem utána. Mindigis úgy játszottam hogy IRL>>>WoW. Szerintem nem voltam függő…basszus tagadtam !
• kalkira
  kalkira Says: May 21st, 2009 at 10:28:39 ja… monnyuk megnézném a tételes kiértékelést, mert az sokkal érdekesebb lenne, mint egy ilyen a hipotézis után menő értékelés Zsolt, az egyes kérdések grafikonjait nem akarnád megosztani velünk?
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 10:32:02 Én csak annyit tennék hozzá, hogy szerintem a játékkal töltött idő is valós idő. Nem jobb és nem rosszabb mint a sakkozással, álmodozással, olvasással, vagy egyéb más módon eltöltött idő. Attól hogy van akinek a szemében értéktelen időtöltés, még valós marad. Remélem a teszt írója nem csak a munkával vagy focizással töltött időt tekinti valósnak
• kispimasz
  kispimasz Says: May 21st, 2009 at 10:32:51 ha nem játszol sokat, nem vagy függő, ki tudsz szakadni akkor hazudsz, elfojtod a függőséged => súlyos eset vagy ha sokat játszol, napi 8 óránál többet, nincs életed, nem is fekszel le => függő vagy, nagyon súlyosan Na most itt mi a helyes válasz?
• Morti da hunter
  Morti da hunter Says: May 21st, 2009 at 10:37:00 1:fél év nem wowozás utan még mindig fs olvaso/kommentelő vagy ,lehet hogy mégis megmutatkoznak a függés egyes jelei
• Leviathan
  Leviathan Says: May 21st, 2009 at 10:38:03 “További érdekes eredmény a WoW önértékelésre gyakorolt hatása. Mind a három függőség szerinti csoportnál (problémamentes – problémás – függő) 40% felett volt az alacsony önértékeléssel rendelkező személyek aránya. Azonban míg a problémamenteseknél a magas önértékelésű személyek aránya mindössze 5% körülire volt tehető, addig a függőknél ez az arány 42%-ra nőtt. Valószínűsíthető, hogy a játékban elért sikerek (pl. szintlépés, küldetések véghezvitele) nagyban közrejátszanak ebben, de nem elhanyagolható a játékban kialakított társas kapcsolatok jótékony hatása sem.” Ez BULLSHIT. Ez maximum az ILLUZÓRIKUS önértékelésre vonatkozhat, mert Kovács Pistike nem fogja szebbnek, királyabbnak, okosabbnak stb érezni magát in real life, ha van 3 80-as full epik karaktere a WoW-ban. Amugy én is megnézném a full kiértékelést, mert ez igy nagyon csúsztatott ez a cikk. Mivel én is pszichológus vagyok (már diplomával), ezért értékelném, ha megosztanád velem a szakdogádat. Tényleg elolvasnám. Ja és wowoztam is 2 évig, volt h sokat, aztán kevesebbet, aztán eluntam.
• Leviathan
  Leviathan Says: May 21st, 2009 at 10:46:03 UI.: Az 1.100 fős minta viszont durva. Le a kalappal.
• Gate
  Gate Says: May 21st, 2009 at 10:48:36 “A kapott eredmények alapján a tipikus függő játékos 22 éves felnőtt, egyetemista/főiskolás férfi, aki több mint két éve játszik napi 3-4 órát MMORPG-vel, a játék kihatással van a mindennapi életére és megesett már, hogy 8 óránál többet játszott folyamatosan.” Ez szerintem hülyeség… 1 átlagos raid bármilyen guildben eltart 3-4 órát, szal aki minden nap elmegy 1 raidre már “tipikus függő”? Meg, hogy “megesett már, hogy 8 óránál többet játszott”, kivel nem? Velem minden nap megesik de ezek szerint én nem tartozok a tipikus függő kategóriába mert soha nem tagadtam, hogy az lennék, bár ez a “függő” szó szerintem erős egy játékra. Függők a drogosok meg az alkoholisták, ez szerintem simán nevezhető hobbinak. Mindössze annyi, hogy sok időt kell szentelni rá, hogy elérj valamit.
• playithard
  playithard Says: May 21st, 2009 at 10:52:32 A nagyon casual játékosokat leszámítva ezek szerint mindenki függő valszeg, hiszen amikor kijött a játék, vagy az egyik kieg., igen sokan simán eltöltöttek 8+ órát naponta szintezéssel.
• kispimasz
  kispimasz Says: May 21st, 2009 at 10:52:38 @8 Respect, 2 raid egy héten nem hiszem hogy függőség… Hopp, tagadtam, függő vagyok.
• DiamondKigma
  DiamondKigma Says: May 21st, 2009 at 10:59:23 Kedves Zsolt ön függő kérem ne is tagadja!
• Kockahas
  Kockahas Says: May 21st, 2009 at 11:03:01 8. Az a baj veled, hogy negatív jelzőként kezeled a “függő” szót. Igen, aki napi 3-4 órát raidel az függő, mert függ a boldogsága attól, hogy elmegy e raidre. Jobban érzi tőle magát az ember. Ugyanúgy, mint egy sportoló is elmegy napi 3-4 órát rúgni a bőrt, mert attól jobban érzi magát. Ő is függő. Ezzel semmi probléma nincs, ez az elemzés csupán kijelenti, hogy akik ennyit játszanak azok vállalták, hogy az éltük egy része a wow. A te véleményeddel szerintem az a baj, hogy arra a tévhitre alapozod, hogy aki függő az rossz, hátrányos helyzetben van, esetleg szánalmas. Nem. Mindenki “függő”. Ki ettől, ki attól. De mindneki az. Ez nem rossz dolog. Épp ezért nem értem ezt a felhajtást se a téma körül.
• mmslayer
  mmslayer Says: May 21st, 2009 at 11:06:05 @8: “1 átlagos raid bármilyen guildben eltart 3-4 órát, szal aki minden nap elmegy 1 raidre már “tipikus függő”? ” Pontosan. Ugyanígy függő, aki minden nap 3-4 órát tévézik, csak az televízió függőség. Minden embernek van függősége, kinek ez, kinek az.
• Keczanm
  Keczanm Says: May 21st, 2009 at 11:07:52 *köszi, nem kell a flém*
• sde
  sde Says: May 21st, 2009 at 11:09:23 *eddig három kommentedből három banhammert kapott, valamit nem jól csinálsz*
• vavyan
  vavyan Says: May 21st, 2009 at 11:10:16 Jó kis értékelés bár újdonsággal nem szolgált. Szóval még mindég hazudik az ember, ha teheti és titkolja a beteges vagy betegesnek hitt érdeklődését. Én azért szeretném, ha a kiértékelés és elemzés után tanács is járna és ne csak ítéletet mondjanak felettem azok, akik szerint én valamit nem jól csinálok. Ja és egy konkrét kérdés mindenkinek, aki itt nézelődik: Mondjatok nekem egy olyan cselekvést(persze a wow kiváltására) amit naponta órákon át csinálhatok, élvezem de nagyon, társadalmilag teljesen elfogadott, előítéletektől mentes és nem ismétlem nem okoz soha semmilyen függőséget. Tömören: Mit szeretnél, mit csináljak?
• SilentPwng
  SilentPwng Says: May 21st, 2009 at 11:10:52 élek. francba életfüggő vok
• DiamondKigma
  DiamondKigma Says: May 21st, 2009 at 11:12:15 Anno katonaságra mikor behívtak, és persze még tanultam szóba se jöhetett a katonaság de a teszteket muszáj volt elvégezni. Pszihomókusnál : helo doki, nem szeretnék katona lenni, nem vágyom arra h puskával lövöldözzek, nem akarok esetlegesen vértontani egy háborúban stb. Erre a doki : Uram ön egy nagyon naiv ember , legyen csak szépen katona. Naiv bazmeg?? Nagyon nem tartom magam naivnak, egyszerűen csak nincs kedvem szétlővetni magam egy farok kedvéért aki egy irodából irányítja a dolgokat. Addig se kedveltem az agyturkászokat , de azóta meg pláne nem . Főleg h holmi 5 perces beszélgetésekből meg akarják mondani h én milyen vagyok. Meg h nekem mi a jó. Meg még gyógyszereket is van joguk felírni , hat ez mar pláne lol. Beesik egy két hiszékenyebb ember és egy életre a rabjuk lesz mind a dokinak mind a bogyóknak. Pedig lehet nem is kellene semmi más a szegény páciensnek mint egy kis lazítás egy pofa sör, vagy koncert stb. Szóval tompa pöcs képző helyett inkább érezzük jól magunkat. Szerintem .
• stanx
  stanx Says: May 21st, 2009 at 11:12:39 @12 ha jobban érzem magam valamitől akkor én már attól függök?
• Torlion
  Torlion Says: May 21st, 2009 at 11:13:13 Hmm…Tehát ha valaki tipikusan 3-4órát tölt munkával akkor már az is függő? Akkor alásan jelenentem, hogy olvasás, motorozás, focizás és wow függő vagyok, mivel mindegyikkel előfordul hogy több mint 3 órátnyi időt töltöttem. Érdekes mondjuk, hogy összeálítják ezeket a teszteket, kiértékelik és mindenhol az jön ki hogy minden Wow játékos függő, önértékelési problémákal küzd….lehet hogy ugyanazok töltik ki mindegyik tesztet? Na mind1, sok sikert a dolgozat megvédéséhez. u.i.: őőő én nem tagadtam hogy függő vagyok akkor most nem vagyok függő:
• Stompzor
  Stompzor Says: May 21st, 2009 at 11:13:36 Nem vagyok függő, de független sem, kéremkapcsojjaki. Kb. 4 éve tolom, inkább csak kisebb megszakításokkal, mint kisebb-nagyobbakkal. A leghosszabb WoW-mentes időszak talán 2 hét lehetett, amit kihagytam. Ha akarnám, akkor nem játszanék, de mivel az idő is megengedi, és pénzügyileg is bírom, és hobbiként is megállja a helyét, akkor miért ne? Függő-e vagy? What’s Your game?
• whave
  whave Says: May 21st, 2009 at 11:15:45 Azert az az ‘internet addikcios teszt’ is… kb arra emlekeztet, amikor kiskoromban anyam szerint szamitogepfuggo voltam, mert orakig ultem a gep elott. Azt mar nem ertette meg, hogy ott nezem meg a filmeket, amik erdekelnek, ott olvasok ujsagot, ott beszelek a haverokkal, ott olvasom a tanulnivalot, es ott kapcsolodom ki jatekkal. O ugyanezt csinalta, csak tv-t nezett, ujsagot olvasott, telefonalt orakig; nem volt kulonbseg, csak o nem a szamitogep elott csinalta. Szal ezek a fuggoseg-dumak… neccesek. Igen, volt mar hogy lemondtam IRL programot, mert raidelni volt KEDVEM, a seggemen ulve. Volt mar, hogy tobb mint 8 orat jatszottam, mert ahhoz volt KEDVEM. Ha meg nem volt idom/kedvem, akkor egyszeruen nem jatszottam. Szal ilyen pontok alapjan meghatarozni es kijelenteni ezt-azt… Sokkal tobb osszetevoje van ezeknek.
• Khorzor
  Khorzor Says: May 21st, 2009 at 11:16:18 Most tudom, hogy hülyeség, de valaki, aki pszihológus, nem akarná PONTOSAN definiálni nekünk a függőség fogalmát? Mert most sokan szerintem félre értik, hogy mit is jelent “függőnek” lenni, és úgy gondolják, hogy amíg vannak olyan emberek,akik náluk többet játszanak, többet gondolhatnak pl. napközben a játékra, addig ők nem lesznek függők. Véleményem szerint ha akár csak napi két órát is játszik az amber, vagy ha nem is játszik már naponta semmit, mert abbahagyta/szünetet tart, de szinte nap mint nap 3-4-szer csak picit is eszébe jut a wow, vagy abból kifejezések…akkor én őt is függőnek nevezném. A msik meg a tagadás megléte, persze hogy ott van, mert mindenki tudja, hogy mit “kellene” mondania, és nyilván azt is fogja mondani, hogy magát a legjobb színben tüntesse fel, még akkor is, ha ez egy sima névtelen kérdőív, amiből úgysem fogják visszaolvasni, hogy kit mit írt. Így hazudni a legcsekélyebb értelme van. Végig kell gondolni a dolgokat, és ténylegesen odaírni, hogy ki, mennyit játszik/játszott. Ha az összes eddigi embernek, aki wowozott eddig élete során akár egy kicsit is, megnéznék a “/played”-ét, és kérdőívekkel megkérdeznénk, hogy napi mennyit játszottak kb. ,meg hogy mikor játszottak ennyit, és ezeket összehasonlítanánk, véleményem szerint az eredmény BŐVEN kevesebb lenne a kérdőívek között. És persze ez egy része adódna abból, hogy rosszul emlékeztek, de a nagyobb része önmagunk becsapásából adódna. Hó de jól esett most ez a kicsi kis pszihológiai gondolkodás, muhahahaha:D. Uff én beszéltem!
• stanx
  stanx Says: May 21st, 2009 at 11:17:44 “Hétköznapi szóhasználatban a függőség szót a ragaszkodás, hozzászokás, szükséglet értelemben használjuk. A függőség jelenségének önmagában nincs pozitív, vagy negatív értéke, jelentését a kontextus adja, például a függőség egy csecsemő számára a túlélést teszi lehetővé – ez Fairbairn szóhasználatában az infantilis függőség. Amennyiben az érett függőségbe való eljutás sérül, kóros függőségi állapotok (szenvedélybetegségek, azaz addikciók), illetve kóros függetlenségi állapotok (autiszikus magatartás) alakulnak ki.” “A szenvedélybetegség – másként addikció vagy kóros szenvedély – hátrányos helyzetbe hozhatja az érintett személyt és környezetét is, mivel kényszeres viselkedési mintákból áll, melyekben a viselkedés irányítása, abbahagyása sikertelen. Pszichológiai értelemben véve a kóros szenvedély azt jelenti, hogy egy a hétköznapokban elterjedt és normálisnak vagy csak enyhén deviánsnak látszó viselkedésmód mintegy elszabadul, dominánssá válik.” tessék, szerintem korrekt definíció, egyértelműen keverik a kettőt az emberek.
• Saturas
  Saturas Says: May 21st, 2009 at 11:20:39 Nem lehetne valami úton-módon feltenni a nem “kivonat jellegű” művet? Vagy dobni egy linket egy más egyetemista által írtról? (Naiv-e vagyok? )
• Saturas
  Saturas Says: May 21st, 2009 at 11:23:05 16: Olvass!
• Leviathan
  Leviathan Says: May 21st, 2009 at 11:23:56 A függőség (teljes cikk ->http://www.vitalitas.hu/ismerettar/lelekegeszseg/lelekeg8.htm , szerintem elég korrekt): A hétköznapokban sokszor hangzik el a “függőség”, a “dependencia” főnév vagy a “dependens” mint melléknév. Ezek a műszavak az emberi kapcsolatok és szenvedélybetegségek leírásában (mint pl. a gyógyszerfüggőségben) is elterjedtek, melyekhez újabban a “kodependencia” terminus is társult. A függőség fogalma és gyökerei: az anya-gyermek kapcsolat Mi a függőség? Képzeljünk magunk elé egy fix pontról zsinóron lógó tárgyat. Van tehát egy függesztő alapunk, melyhez egy feszülő zsinór felfüggesztett tárgyat kapcsol. A kép több mint hasonlat. Ugyanis ha emberi függőségről beszélünk, ott is van, akitől az illető függ – a függesztőtől -, s egy sajátos viszony – a függés -, amely köti a függesztettet a függesztőhöz: adott függőségi helyzetben. A függőség kisebb-nagyobb élménytani, magatartási és tevékenységi kört szab meg személyi kapcsolatai, annak jellege és intenzitása szerint. Így pl. a főnök-beosztott viszony a hivatali helyzetre korlátozódik, s nem terjed ki – mondjuk – a családi kapcsolatra. Totalitárius rendszerek rettegéssel korlátozó ideológiákkal szűkítik be az emberek, népek szellemi, lelki, sőt gyakorlati mozgását. A függőségi feszültség leggyakrabban szorongásból áll. A gyógyszerektől való függőség természetesen más jellegű, bár mint látni fogjuk, e fejezet tárgyához szoros a kapcsolata. Ez is bizonyos fajta cselekvési kört szab meg (pl. szenvedélyesen inni kell), amelyhez még különféle következmények is járulnak. Ennek alapján beszélhetünk: függesztőről, arról a személyről (esetleg szerről, pl. italról), akitől (vagy amitől) valaki függ. Miemmi (1979) ezt “pourvo-yeur”nak, Bowlby (1969, 1988) “attachment-figure”-nak nevezi; a függőségről magáról (élménytani-magatartási részéről, a függőség jellegéről, intenzitásáról, érzelmi kísérőiről, feszültség, szorongás stb.); a függőről, aki függ valakitől, valamitől, s a helyzetről, melyben létrejön és fennmarad. Akit a többi is érdekel, olvassa el a teljes cikket, szerintem elég korrekt, viszont kicsit terjedelmesre sikeredett
• Cascade
  Cascade Says: May 21st, 2009 at 11:24:59 Kockahas a #12-ben nagy okosságot mondott, kéretik elvonatkoztatni a “függő” mint pejoratív jelző használatától, hiszen csak egy állapotot jelöl. Ahogyan valóban a versenysportoló, aki 10 edzést vállal hetente, az autóversenyző, aki minden hétvégén versenyez és a tudós, aki napi 16 órákat tölt a laborjában is ugyanolyan függő, mint a napi 3-4 órát játszó WoW-os, sőt … jobban.
• stanx
  stanx Says: May 21st, 2009 at 11:25:40 @16 Focizz!
• Cascade
  Cascade Says: May 21st, 2009 at 11:26:26 #24, egyetértünk, szenvedélybeteg =/= függő
• Stompzor
  Stompzor Says: May 21st, 2009 at 11:27:01 16: Nefürdjéééle!
• Arilian
  Arilian Says: May 21st, 2009 at 11:49:17 Heti 5ször több mint 8 órát dolgozom. Hogyan gyógyulhatnék ki? Nem kell besértődni szerintem sem, egy ilyen megállapításon. Lehet hogy 100 év múlva az lesz normális, ha valaki napi 8 órát játszik, és az anyukák a Focifüggő gyerekek miatt fognak aggódni
• Gyussz
  Gyussz Says: May 21st, 2009 at 12:02:20 3-4 óra függőségnek számít? :O
• sleepy
  sleepy Says: May 21st, 2009 at 12:10:39 Amikor kicsi voltam, minden nap 3-4 orat bujocskaztunk, es tengoztunk az utcan a tobbi vasott kolyokkel. Most mar bevallhatom, erosen bujocska-fuggo voltam, alig vartam, hogy masnap legyen, es halljam a szelben, hogy “ipiapaaaacs”, meg tok szerettem a csereptorest is. Olyan embereket is megismertem, akik kepesek orakon at a tevet bamulni. Olyanokat is, akik kepesek egy hetig folyamatosan pecazni es sort inni kozben. Az nem gaz. Jahh, es most mar olyan emberrol is hallottam, aki valami bolcsesz-ruhatar-pszihologia szakon egy bekamuzott diplomamunka-tema kapcsan hetet-havat osszehord irrelevans hulyesegekrol. Felelmetes, mive lett ez a vilag.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 12:24:32 érdekes hogy, bár egy páran már kifejtették már itt is hogy a függőség maga nem negatív jelző, mégis gond nélkül születnek a hozzászólások abban a vetületben, hogy mégiscsak az. #33 gyusz: az is függőségnek számít ha minden reggel megiszol egy bögre kakaót, mert jólesik.
• kalkira
  kalkira Says: May 21st, 2009 at 12:26:13 !WOT WARNING! Nem a függéssel van itt a baj alapvetésben, hanem a tálalással. Azt, ha itten az olvasók egy része magába fordul, be kell látni, hogy többen vagyunk függők. Szeretjük ezt a játékot, életünk egy részét tölti ki, vannak ennél kevésbé fontos dolgok is számunkra. A baj ottan van, hogy trendi máma mindenféle játékfüggőségről beszélni, ami tönkreteszi a fiatalokat. Nagyon érdekes például, hogy hány ilyen kérdőívet töltöttünk ki csak mi, itt a FS! közreműködésével. Amikor 4-5 éve kezdett betörni a blogolás kies honunkba én már 2 éve írtam egyet, ezért elég sok ***ológus megtalált, hogy interjúzna, tesztet töltetne ki, satöbbi. Most ugyanez van a Warcrafttal. Mégegyszer: trendi lett, könnyű ezzel most jó jegyeket szerezni, szeretnivaló téma. Persze akkor éri meg, ha a hipotézis a dolgozatnál eleve negatív, hisz a trend ezt diktálja, ezért van az, hogy már előre ordít a kérdőívekről, hogy mit akarnak vele elérni. Már írtam másik kérdőíves topicban, hogy van némi rálátásom a dologra, jó ideig ültem a Szonda-Ipsosnál, és kérdőíveket gyártottam. Amiket mi itt kitöltünk a gány szintjét is csak alulról verik. Ezek a kérdőívek nem a hipotézis kutatását célozzák meg, hanem alátámasztását. A legtöbb koncepciózus és az alapvető szerkesztési kritériumoknak SEM felel meg. Az ilyen kérdőívekből készült kutatás előre láthatóan torz adatokat fog hozni. (beszúrás: egy pillanatra töprengjünk el azon, hogy a mai egyetemi oktatásban egy ilyen dolgozat megfelelő a diplomádhoz, dolgozatodhoz, bármihez!, nem mondanám éppen szakember képzésnek) Mindez nem jelenti azt, hogy a hipotézis alapvetően rossz lenne. A játékfüggőség tényleg probléma, de démonizálni nem kell. Akik valóban és önpusztítóan függők azok nem igen ülnek itt valszeg, mert rövid idő alatt ellehetetlenülnek. Elvesztik az egyetemi-munkahelyi poziciójukat, kötelékeiket, kihullanak a társadalomból és ezzel elveszik a talaj nekik. Persze egy csomót a családja megfog mielött teljesen szétesne, vagy a barátok, vagy csak lesz egy józan pillanata. Akik itten olvasnak, azok még benne vannak a társadalom szövetében, így vagy úgy, de van netük, gépük, otthonuk, és hát hobbijuk is. Azt gondolom, hogy a játékfüggőséggel sokkal többet foglalkoznak, mint olyan problémákkal, amik valóban fenyegetőek, mert nem csak egy réteget érintenek, hanem az egész társadalmat. Ilyen az alapvető műveltség visszaesése, ezzel összefüggésben az olvasás szerepvesztése a tévével szemben, ami nem lenne gond ha a tévé színvonalas lenne, etc. Amit még sose láttam az egy olyan kérdőív ami nem a negatív oldaláról közelíti meg az MMORPG jelenséget, hanem valami olyat kutatna ami bemutatja, hogy mit ad ez az embereknek. Hisz ez nem csak kitűnő szórakozás, hanem megmozgatja a fantáziádat, kombinációs készségeket fejleszt meg mittomén mi mindent. Nekem az egyik nagy élményem, hogy a wow rengeteg helyre elvezetett. a sok easter egg, az utalások amikkel tele van egy csomó új információhoz juttattak. Dehát amit nem lehet fikázni vagy búsongani rajta az sose lesz annyira érdekes….
• DiamondKigma
  DiamondKigma Says: May 21st, 2009 at 12:29:32 megyek és felakasztom magam ettől a hírtől Oo Akkor most függő leszek??
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 12:32:12 #20 “Hmm…Tehát ha valaki tipikusan 3-4órát tölt munkával akkor már az is függő?” Basszus az egy kötelesség márha nem akarsz éhen halni, ugyanígy a tanulás is. Munkamánia az függőség, nem az ha midnen nap dolgozol 8-10 órát. #30 Azért azt ne feledjük, hogy ha focifüggő egy gyerek akkor a szervezete egészséges marad/lesz, izmosodik (fiuknál nem árt), továbbá valami miatt a csajokat is vonza magához. Ha egész nap WoWozol max aranyered elsz a sok üléstől ! #34 Gyerek voltál, mi más dolgod lett volna alváson kívül mint játszadozni haverokkal. Itt az a gond, hogy sokan már “felnőttek”, lenne rengeteg dolguk (tanulás, munka, barátnőzni stb) és ezeket nem gyakorolják a hobbyjuk miatt. #36 Nálad a pont, korrekten leírtad a problémát. Manapság minden gyerek egész nap gépezik, ahelyett hogy a parkban futkosna haverjaival (nemkell a duma, hogy a mai világban nem lehet kiengedni a gyereket a szabadba és a szülő a hibás, aki nap mint nap halálramelózza magát). És nem ugyanaz amikor anyuci fél órát telefonál meg TVzik 3 órán kersztül este, mert gondolom elötte Ő ledolgozta a napi 8 óráját, ha nem többet és megérdemli. Sokan viszon oylanok, hogy SEMMIT nem csinálnak. Hajnalban lefekszik délben kel, aztán 4+óra WoW, kaja, wc, aztán még pár óra WoW, esetleg sétál 1 órát a szabadban, és ezt a semmittevést csinálja egész nap. Regeteg iylen van, személyesen is ismerek jópárat, és igen ez már lenéznivaló sajnos !
• Vazul
  Vazul Says: May 21st, 2009 at 12:43:37 Megjött a tüzes (flame) troll: Ha én napi 8 órát dolgozom több, mint 2 éve munkamániás vagyok? Ha többet alszok napi 6-7 óránál “álmodozó” vagyok? Ha napi 2-4 órát töltök átlag zenehallgatással, bulizással, kocsmázással alkoholista vagyok? Világ életemben elbasztam napi 2-4 órát naponta f@**ságokra. Néha motoroztam, néha rockbandáéban doboltam, néha WoWoztam, vagy épp klántalálkozónak csúfolt kocsmatúrára mentem, most épp Quake3Livét nyomom (bár utóbbit még nem tolom 2 éve). Ja és több, mint 2 éve olvasok FS!-t, bár nem napi 4 órában Akkor én kényszeres *-függő vagyok? ja és nagyon olyan kevés dolog van az életemben, amit sosem csináltam még 8 órán át Azt sem értem, hogy társas kapcsolatokat aránya / szerepe csak a függő nagy arcúaknál magas? Nem vagyok függő, alig van időm játszani, de ügyelek arra, hogy az ingame barátaimmal tartsam a kapcsolatot (van, hogy csak csetelni lépek be, és sokan vannak így). Kötekedés 2, és ez kivételesen szakmába vág (én kérek elnézést, gnomtroll vagyok): 700 ember nem vallja függő az 1100-ból, ebből 1% problémamentes, a többi kamuzik. Gondolom a kóros játékszenvedéllyel küzdők nem problémamentesek, akik kb az egyharmadát adják az 1100-nak (bár lehet van átfedés a kettő között, ezt balladai homály fedi). Arra sem tér ki a cikk (abstract), hogy a magát függőnek vallók hány %-a volt problémamentes. Tehét a rendelkezésre áló adatok alapján kemény 7 ember normális az 1100-ból (problémamentes, _és_ [vagy?] magát nem tartja függőnek). Ezen 7 ember közül 5%-nak magas az önértékelése. Ez 0,35 ember Ha feltesszük, hogy a magát függőnek valló emberek közül is 1% problémamentes (netán több? nem látom értelmét), akkor a magas önértékelésű problémamentesek száma max 11 ennek az 5% még mindig nem 1. Nyilván az lesz a dologban, hogy valami (fontos dolog) ki lett hagyva az összefoglalásból. De a félig közölt számértékek helyett azt is lehetett volna írni, hogy több, mint 9000, meg hogy angliai tudósok…
• Vazul
  Vazul Says: May 21st, 2009 at 12:44:14 @38 és ha valaki szereti a munkáját?
• Vazul
  Vazul Says: May 21st, 2009 at 12:45:28 @38 én is sok link alakot ismerek. De nekik sokszor még wowra se telik. Evvan
• $y$€
  $y$€ Says: May 21st, 2009 at 12:52:44 Remélem átmegy a szűrön bár: Ennél elfogultabb, melléb*xást ritkán hazudnak össze az már egyszer biztos. Először is a (mittomén)10 millió wow játékosból csak azt a végtelenül csekély és az átlagtól alaposan elrugaszkodott népet nézi akik egyébként is sokkal több időt energiát töltenek a játékba, ezért is vannak itt. Másrészt a nagy tudományos bla bla mögött ott lüktet érezhetően a lenéző rosszindulat. A függő kifejezés is ebbe a szövegkörnyezetbe merőben sértő, amikor fizikai rosszullét jelentkezik (kávé, kábítószer vagy épp alkohol megvonástól) az függés amikor szabadidős tevékenység gyanánt neagyisten mersz még sportolni az nem függés mint a barkácsolás se, a te kifordult világnézetedbe a munka is függés mert naponta sok órát végzed(4++) van amikor 8 órát többet és bizony hazaviszed a munkahelyi feszkodat ergo befojásolja a családi életed és I G E N akkor biztos mocskos beteg abberállt állat vagy. Csak a saját életemből kiindulva tudom hogy napi 9 órát dolgozom heti 6 nap több mint 2 órát utazgatok, hazaérve a házfelújítást csinálom a házunkon egymagamba és arra költöm minden megtakarított pénzem, ja és igen úgy este 9 -10 óra fele belogolok és néhány órát játszom, szörnyen elfajzott egyed vagyok az egyszer biztos (együtt élek ám a barátnőmmel aki ugyan nem WoWozik viszont himez (tuti a pokolra jut mert függő, ugyan tagadja hogy az lenne de innen tudom hogy AZ). Olyan hogy hobby gondolom hivatalosan nem is létezik csak koros meg káros függés, a következő majd a kényszergyógykezelés lesz ha jól sejtem. A magyar kereskedelmi csatornák sok millios függő táborát persze már nincs elég kemény……velő….. gondolom elkezdeni nevelni. A bulvárfoson eltunyult barátokközt F Ü G G Ő, tespedt agyú tahó aki a moninyikhasót izgulja végig, mert egyetlen egy dolog foglalkoztatja egész életében hogy hazaérjen a következő részre. Nyelvet nem beszél barátai csak a barátok közt szereplők, műveltsége eléri az 5.ik osztályos gyerekét (vagy nem mint a csodavetélkedő kiderítette), olvasni alig alig tudnak, életükben pedig egy könyvet olvastak csak ki annak is Ablak Zsiráf volt a címe. Ők a normális állampolgárok az etalon akihez fel kell nőni nekünk, az hogy hobbybol a Discovery Channelt hallgatva vagy a barátainkkal ingyen beszélgetve (Ventri/TS/Skype) WoWozunk, meg fejlesztjük nyelvtudásunkat az a rossz ember fujj kényszergyógykezeljük gyorsan mielőtt szaporodna kategória. 2 dolog zárógondolatként: 1 Nem véletlenül alakul az a sok szekta meg állvallásos szervezet aki elmenekül az ilyen “értelmiségi” szuperelmék elöl . (Igen a szilentologiai egyházra gondolok, ami a világ egyik legszánalmasabb átb*xása de ha EZ a másik oldal már Ők is egész racionálisnak tűnnek.) 2 Ha bármit mondunk úgyis az jön ki belőle amit te adsz a szánkba akkor miajofrancnak kérdezel, ha letagadjuk hogy függenénk akkor ÁHÁ a beteg tagadja a nyilvánvalót ha bevallja akkor meg az bár ö legalább már felismerte…… Legközelebb jönnek majd a felelőt befolyásoló kérdések hogy ÚGYE sok időt töltesz online ÚGYE ? Úgye az XY pártra fox szavazni, ugye te is őrá szavaztál…..
• Spellbreak
  Spellbreak Says: May 21st, 2009 at 12:55:38 Ohh noes! I suck at life :S
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 13:08:10 #39 Nem miért lennél alkoholista/munkamániás stb… Én nem tartom magamat függőnek mert: Nyáron dolgozok 8 órát (mert uyge a pénz kell), majd 5 felé lemegyek strandra röplabdázni (versenyszerűen csinálom), majd este belépek egy 3 órás raidre. 3 órát játszom, de mellette rengeteg mást is csinálok. Évközben egyetemre járok napi ~8 órát majd 3-4 órát játszom, és a többi időmben olvasgatok, mászkálok pesten, haverokkal sörözgetek stb. Már egy ideje van egy komolyabb barátnőm; tanulni/dolgozni muszáj ugye,haverokkal lenni és sportolni is kell marad a WoW mint kiiktatandó elem. Muszáj volt lecserélnem a WoWra költött időt Rá. Nem bántam meg ez egyértelmű. Ez nem függőség. Az a függőség amikor képtelen vagy mást csinálni CSAK azt az egy dolgot amitől függsz. Ha másba kezdesz akkor is azon jár az agyad. Meghatározza a barátaidat, ismerkedési kritériumaidat, mindenedet. Ha játszol napi 5 órát mellette marad időt jól tanulni és segíteni otthon a házimunkában, majd este egyet bulizni akkor nem vagy függő. Egy teszt mindenkinek: Szerintem midnenki képzelje el magában, hogy ha hirtelen megszakadna a nete egy hétre (UPC aktualitás), mikor pont egy meghatározó bosst próbálgattok a guilddel, akkor mennyire lenne ideges és mennyire tudná elfoglalni magát mással? Illetve mennyire lenne feldúlt, stresszes egy hétig? Vagy mennyit bírna ki annélkül, hogy átrohanna a netkávézóba játszani?? Akinek simán probléma mentesen menne a dolog az nem függ a WoWtól, aki parázna egy hétig, és percenként hivogatná szolgáltatót az függ tőle, ennyi az egész.
• stanx
  stanx Says: May 21st, 2009 at 13:11:38 nagyon megy a flém itt ott Szerintem abban mindenki egyetért hogy ez a kis elemzés, alapvetően negatívra sikeredett, és igenis elég kemény kijelentések vannak benne. “….Már az elején szeretném leszögezni, hogy a most következő eredmények a kóros függőség jeleit mutató játékosokkal kapcsolatosak… …a megkérdezett 1100 fő kicsit több mint egyharmada küzd kóros játékszenvedéllyel…” ilyen kijelentések után természetesen mindenki magára veszi és felhúzza magát azon hogyha mindezt ez követi hogy: “….tipikus függő játékos 22 éves felnőtt, egyetemista/főiskolás férfi, aki több mint két éve játszik napi 3-4 órát…” mert végül tényleg az jön le hogy az aki napi 3-4 órát játszik az már “kóros játékszenvedéllyel küzd” ami meg… MEH…..
• Atyaisten
  Atyaisten Says: May 21st, 2009 at 13:17:35 Szerentém felhívni itt a visszadobálózók figyelmét, hogy: - mint minden teszt, ez sem tökéletes. Olyan kérdéseket igyekszik feltenni, amiből valószínűsíthetően a legjobb közelítő eredmény jön ki. - egy csoporton végzett tesztet az egyénnek magára vennie az értékelése miatt … na, ezen is el lehet vitatkozni, mint műveltségi tényezőn - az értékelés is egy csoportra vonatkozik és a mutatkozó mintákat értékeli ki a korábbi, hasonló mintákkal kapcsolatban kialakult álláspont szerint (ami akár hibás is lehet, lásd Egy csodálatos elme c. film, amikor a bárban a jönnek a csajok, 1 szőke, 3 barna és előkerül a közgáz felfogás…) - mindenféle megbántás nélkül az úriember a megadott paraméterek alapján szerkesztett egy kérdéshalmazt egy csoport számára, majd az eredményekre ráhúzta a megfelelő sablonokat (ezt most tessék sarkítva érteni), remélem senki nem várta, hogy most itt aztán világmegváltó dolgok kerülnek napfényre, amit aztán spanyol viaszként lobogtatva (de szép képzavar ) dörgölhetünk a velünk ellenkezők orra alá … ugye, nem?
• Stormcaller
  Stormcaller Says: May 21st, 2009 at 13:18:37 További aggreszió/félre értés édekében hanyagoljuk az efféle teszteket jövőben.(Szerintem)
• Atyaisten
  Atyaisten Says: May 21st, 2009 at 13:21:08 lemaradt a #46-ból: Mert ha minezen értékelést egy világszerte ismert/elismert szaktekintély – aki a WOW-al is teljesen képben van – jelentené ki, akkor egészen más lenne a történet. Pedig itt egy végzős hallgató diplomamunkájáról van szó (vagy annak egy részéről). Tegyünk már különbségeket pls.
• Bolee
  Bolee Says: May 21st, 2009 at 13:21:36 szerintem nem kellene beszólni semmilyen formában, akár szarkasztikusan Zsolt ért hozzá, nem az ujjából szopta ha függő vagy, ez van, a te döntésed volt mindig is
• stanx
  stanx Says: May 21st, 2009 at 13:21:47 a teszttel nem volt gond (bár már a fene se emlékszik a kérdésekre). ami itt a flémet generálta az maga az elemzés, a stílusa illetve hogy “kóros játékszenvedéllyel” dobálózik majd az egyetlen konkrét adat amit ad az hogy aki napi 3-4 órát játszik… tényleg az jön le hogy 3-4 óra játék már játékszenvedély o.O
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 13:26:53 #50 Meglepő, de orvosilag NAPI 1 doboz (0,5 liter) sör már enyhe alkoholizmusnak van definiálva. Ez full komoly.
• Fehertigris
  Fehertigris Says: May 21st, 2009 at 13:27:45 Nem értem ezt az egész felhajtást. A függőség nem sznevedélybetegség értelemben oylan gyakori jelelnség, hogy észre sem veszed. Attol hogy valmit hosszab időn át teszzel jelenthet ksiebb függőséget mint egy oylan amit jóval rövidebb ideig tudhatsz magadévá. Azért mert leülök játszani méhg en mvagyok függő semiylen értelemben sem, csak szimplán kikpacsoldók. Hajtás van napközben, hajtás van edzésen, nem árt ami mindentől elveszi a gondolataimat. Függő vagyok? nem. csak egyszerűen fogom magamat, és pihenek egyet. Van hogy olvasok, van hogy wwozok, van hogy tvzek. Mikor mihez van kedvem. semmilyen értelemben nem vagyok addig függő ha wowozok, amiíg el nme megyek egy instába, raidbe, ahonan ha felállok, mert ez/az van, akkor másik x számű ember vár rám. Addig az ideig függő vagyok. De amint vége, én döntötm el, hogy mit csinálok, tehát a függőség megszünik. De ha nagyon oylan van, akkor ezt a madzagot is elvágom gond nélkül. a wowtól senki sem függő, mindezt csak az adott körülmények teszik azá, nem maga a wow. Ennyi
• Atyaisten
  Atyaisten Says: May 21st, 2009 at 13:27:54 #51 a napi rendszerességgel történő fogyasztás pedig függőségnek.
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 13:29:52 Itt mindenki ötös volt tornából, ötszáznál több ismerőse van iwiwen, topmodell a csaja, szabadidejében (mert van) sí-és szörfoktató, valamint ismerősök bárjaiban lép fel fergeteges stand-up comedy műsorral. (Én is.) A tanulmány a FÜGGŐKRŐL szól, azok mások, görbe hátúak, módosult végtagokkal, pattanásokkal. Vicces a sok felháborodás kicsit. Van egy mondás, hogy “az kiabál a legjobban, akinek a háza ég”. Néha igaz. Néha meg nem. Pont mint egy ilyen tesztértelmezés.
• Bim
  Bim Says: May 21st, 2009 at 13:31:41 Hányan dolgoznak a fenti postolók közül? Én megkockáztatom, hogy 50%. Munka közben be-benézel az !FS-re, hogy mi hír? Hazamész, hetente 3×3 órát raidelsz? És nem vagy függő? De. Az vagy. A függőség nem abban mutatkozik meg, hogy ki mennyi időt tölt bizonyos elfoglaltsággal, hanem hogy annak hiánya milyen mértékben zavarja a mindennapi irl életet. Ehhez hozzá kell tenni, hogy (nem emlkészem pontosan a pszicomóusok okosságaira de tény) van egy ún. szükséglet-piramis minden emberi lénynél (igen, a belfeknek és a gnómoknak! is:)) ahol legfelső szinten alapvető biológiai szükségletek (evés, ivás, alvás) alatta szexuális, társasá kapcsolatok iránti igény majd még lentebb minden más áll (mint pl: szórakozás). A függőség az, ha a piramis alacsonyabb, kevésbé fontos szegmensét előtérbe helyezed egy fentebbivel szembenmígy különösen: Munkahelyen fórumozol (lásd e post szerzőjét) nem mész ebédelni, mert “még ezt a bosst leöljük” nem fekszel le aludni mert “még ezt a bosst leöljük” nem dugsz (eleget) “még ezt a bosst leöljük” ésatöbbi. és ha akaratod ellenére elrángatnak a gép elől (fiatalabbaknál anyu, idősabbeknél férj/feleség, akármi) akkor rosszul érzed magad tőle. Az meg egy orbitális faszság, aki a wow ot a sportolással hasonlítja össze. Egy sportoló nem függő a sporttól csak mert heti 5*2 órát edz. Neki van agya, és jól csinálja. Ha mindenki őszintén magába néz és nem teljesen “tard” ezt belátja. Én sportoló voltam és most függő vagyok, de ezt nem bánom. Legyen ez az én bajom. Viszont én a heti 3.3 óra raid mellett olvasok, sportolok, csajozok és emiatt nagyon jó úton vagyok egy arany középút felé. Csak legyetek őszinték magatokkal. Vagy ha nem nekem az sem baj, de nektek igen.
• Destaran8
  Destaran8 Says: May 21st, 2009 at 13:31:54 Zsoltika nincs tisztába azzal h mi az h függő, ez rohadtul nem abba nyilvánul meg szerintem hogy mennyit játszol! én is 3-4 órát jelöltem, és 8 óránál volt h többet játszottam, amikor kijött WotLK 24órát húztam azt a buzi death knightot, és nem azért mert nem tudtam volna nélküle élni, hanem mert igazából más programom nem volt, és szántam 1 napot a játékra, ami csak annak volt. Abban az évben a további 364ben ált. max 4 órát játszottam, és vannak barátaim, jóban vagyok az egész családommal. Szerintem a függő az akinek tünetei vannak ha nem tud játszani. Elmentünk két hétre nyaralni, és szartam a WoWba, nem érdekelt mi van vele, az se h lecsúszok a raidekről, semmi. Volt már h inkább haverral mentem el városba, minthogy raidre mennyek, le is fokoztak Raider rankról és nem csesztem fel az agyam rajta, túléltem. Szóval elég bátor kijelentés ez a kóros szenvedélyes baromság. A játékidő csökkentése meg nállam is volt már hogy sikertelen lett. Azt hittem én buta hogy elsőnek lemegy HCUP uccsó bossa, aztán 4. tryra ment le (éljen a pug!). Szóval csak ennyi.
• Destaran8
  Destaran8 Says: May 21st, 2009 at 13:36:12 Bim ezt próbáltam énis elmagyarázni, csak szarul esett hogy függőnek nevezett Mr. Tar Zsolt, mert engem pl. egyáltalán nem zavar h éppen nem wowozok vagy nézek wowos dolgokat, oldalakat. “nem dugsz (eleget) “még ezt a bosst leöljük” Na aki ilyet tesz, az barom, bárki legyen! Ebédet se szoktam kihagyni, mindíg bocsánatot kérek, mondom h dobjanak ki vagy várjanak meg de ebéd fontosabb nekem, vagy bármiféle étkezés (főleg családdal) mint egy szar boss/quest bármi!
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 13:39:10 #56 ne haragudj, de itt már elég sokan kifejtették hogy mit jelent a függő szó, elég jól körbe lett definiálva. a dolog a “szerintem” résznél bukik el nálad, amennyiben nem vagy végzős pszichomókus, vagy ilyesmi.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 13:42:01 #57 elnézést a dupla postért, de téged senki se nevezett függőnek.
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 13:44:18 Zsolt – fejlett diplomáciai érzékről tanulságot téve – így indított: “Már az elején szeretném leszögezni, hogy a most következő eredmények a kóros függőség jeleit mutató játékosokkal kapcsolatosak, nem minden egyes WoW játékosra vonatkoztatandóak.” Aki nem mutatja a kóros függőség jeleit (úgy érzi, hogy nem mutatja a kóros függőség jeleit) akkor rá nem vonatkozik.
• Fehertigris
  Fehertigris Says: May 21st, 2009 at 13:45:04 #58 kóros függőség =/= függőség
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 13:46:13 #56+57 Azért pont ezek a kommentek mutatják meg az IQ-t. Nem Tar Zsolt véleményét olvasod, nem is Ő nevez kockának, hanem Te saját magadat (illetve a nagy többség) a kérdőív válaszok alapján. Ő csak tálal egy eredményt, nem mond személyes véleményt csak adatokat, ezt nem fogod fel? Ne Őt hibáztasd, hanem másik 1100 embert akinek az átlag véleménye alapján Te belecsúsztál a “kocka” szekcióba. Magyarországon a 20 év felettiek 30%a túlsúlyos…most meg fogod keresni azt aki a kérdőívet elkészítette mert Te pont megfelelsz a túlsúlyos emberek átlag kritériumainak és jól len00bozod? Gondolkodjatok már és ne a kérdőív készítőjét fikázzátok.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 13:46:50 #61 én is nem írtam hogy egyenlőek.
• Fehertigris
  Fehertigris Says: May 21st, 2009 at 13:47:40 #60 cask azért mert írok valamit, még nem az én ingem. Attol mert commentelek még nem veszem fel. csak és kizárolag reagálok egy kivülről érkező hatásra. Nem függőségből, csak azért mert érdekel a téma. Ezekszerint Függő vagyok Függő témában? Lehet nukelni az iylen hülyeségekkel, de szvsz felesleges.
• damaniac82
  damaniac82 Says: May 21st, 2009 at 13:49:06 #47 Agreed. Hagyjuk a teszteket. Bukja csak be a diplomáját a sok wannabe agyturkász, mert nem tud miről írni. A WoW-os közösség meg ne adjon nekik csámcsognivalót, úgyis hülyeséget vonnak le belőle, bármit írunk. :-/
• Moszio
  Moszio Says: May 21st, 2009 at 13:51:30 a kommentelők X %-a érti az eredmény…
• Fehertigris
  Fehertigris Says: May 21st, 2009 at 13:53:12 #62 tegnap volt a kihívás napja. Ennek keretén belül egy ismerősőmmel részt vettünk egy test-zsír tömeg százalék mérésen is. kiderült, hogy kemény fizikai munkát végző, kockahasú, jókiállású izmos felépítésű barátom testsúlyának 21%a zsír, és rögtön a következőt mondták neki: adjon le egy kicsit belőle, mert közelít a túlsulyos kategóriához… el tudod képzleni valakiről aki szabadidejében karatezik, munkája meg oylan a munkája hogy nem is tudna magára szedni semmit, hogy túlsulyos? pedig egy statisztikai alapon müködő mérés szerinte az… A statisztika nem 1100főnél indul, arar minimum egy nula még egyszer hogy azt merjem rá mondani, hogy hiteles.
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 13:56:13 #64 Ja értem, te reagálsz egy külső hatásra , mert érdekel a téma, én viszont ne reagáljak, mert az én véleményem NYILVÁN hülyeség. Meg felesleges is. Na bravó.
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 13:56:54 #51, 53 Hm. Alkoholista vagyok. Többszörösen függő. Tök jók az ilyen kérdőívekből levezetett végkövetkeztetések. Minden ilyen után megtudok valami újat magamról. Még szerencse, hogy vannak ilyen kérdőívek, milyen rossz lenne már tudatlanul leélni az életemet O.o Valahogy még mindig nem sikerült megértenem, hogy egy hobbitevékenységet kóros szenvedélynek nyilvánítani. (De, mégis megértem, van pár igazán retardált egyed, mondjuk 10 a 10.000.000-ból, akiket a természetes szelekció kirostált. És ez már elegendő alap arra, hogy mind a 10.000.000 játékost alapból úgy kezeljük, hogy addig bűnös – azaz kórosan függő -, amíg be nem bizonyítja az ellenkezőjét. Ha meg az ellenkezőjét bizonyítja -> tagad, ergo bűnös.) Kicsit magas ez nekem, megyek vissza függeni
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 13:59:00 #67 a statisztika ugyan nem egy egzakt tudomány, de ritkán van lehetőség 10000 emberrel elkészíttetni a tesztet, főleg ebben a témában. de nem a számokban van az igazi fenéje a dolognak, hanem a mintavételezésben. mert össze lehet gyüjteni 10000 pizzautálót, és levonni a következtetést hogy minden ember utája a pizzát, de valahogy lehet tudni hogy nem jó.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 14:01:52 #69 anath3ma sehol, senki se mondta neked se hogy függő vagy, vagy az eredmény rád vonatkozna. főleg hogy azt se tudni egyáltalán kitöltötted-e a tesztet. de hogy ennyi hozzászólás sem segít abban hogy különbséget tudj tenni kóros függés és függés között, az szerintem nem valami biztató.
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:02:30 “#51, 53 Hm. Alkoholista vagyok. Többszörösen függő. ” Ehe pont ezt akartam én is beírni. Vmi online teszt kihozta, hogy alkoholbeteg vagyok, mert: - hetente 1x jól bebaszok (haverokkal, szociális ivás a neve) - van, hogy egyedül is iszok (pl gép előtt raid közben, vagy tvműsort nézve, ki nem tesz ilyet?) - zavarta már a környezetemet az ivás (asszony aggró, “büdös piaszagod van, aludj a nagyszobában b+”, kocsma elé hányás fiatalon ) - piáról van elnevezve az FS nickem (ami az első wow karim neve is) Na most szerintem ezek maximálisan normális dolgok. Úgy ahogy az is, hogy a kislányom születése után 1 hónapig le se mentem kocsmázni a haverokkal és otthon se ittam 1 kortyot se meg rá se gondoltam, mert volt jobb dolgom is. De a teszt szerint alkesz vagyok Ennyit az egész komolyságáról.
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 14:03:11 #69 Lehet azért nem érted mert nem tudsz olvasni: “Már az elején szeretném leszögezni, hogy a most következő eredmények a kóros függőség jeleit mutató játékosokkal kapcsolatosak, nem minden egyes WoW játékosra vonatkoztatandóak.”
• Fehertigris
  Fehertigris Says: May 21st, 2009 at 14:06:32 panceke: pont most reagáltad le azt amire azt mondtam felesleges. én csak azt írtam le, hogy messze olyan dologról vitázunk ami alapvetően hüyleség. Tekintve, hogy 4-5 hónap napi 24 órás megfigyelés után nem voltak tudosók arra elegendő információt gyüjteni, hogy hogyan viselkedik pár rovar, akkor egy 1100 fős kérdőiv messze nem fogja a valóságot takarni, egy elégé összetett és bonyolult lény esetében. Egy szóval se mondtam hogy hülyeséget mondasz, csak arra céloztam, ki álsz meszemenőkig egy nagyon nagy valószínűtlenséggel igaz kérdőív mellet. Általánosítás minden tekintetben mindig probléma. ne tegyük. Hatalmas hiba. Statisztikailag a jellememnek meg kellene egyeznie csak ebben az országban másik 2 500 000 emberével. de mindketten tudjuk, hogy ez messze nem igaz.
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:06:32 #55 “A függőség az, ha a piramis alacsonyabb, kevésbé fontos szegmensét előtérbe helyezed egy fentebbivel szembenmígy különösen:” Így van. Viszont a felhozott példáid sántítanak. Mert a “még ezt a bosst leöljük” nem azért van mert kurvára függők vagyunk, hanem mert egy 10-25 fős csapatjátékban érdekesen nézne az ki ha mindenki akkor menne el félórás szünetekre amikor épp kedve tartja, nem gondolod? Sajnos a wow elől a csapatjáték jelleg miatt problémás a felállás, gyakran nem tudsz úgy elmenni 1 percre se hogy a csapattal ne bassz ki durván. Ezt függőséggel összekeverni elég nagy botorság lenne.
• Sabee
  Sabee Says: May 21st, 2009 at 14:06:35 #51 volt egy csajszi haverom akinek veseproblemaja volt, neki a doki felirt napi 1 doboz sort… akkor most mi a helyzet ?:) Btw mielott valaki nekiallna dongetni a mellet, hogy o bizony nem fuggo, akkor tessek szepen belogolni, es egyesevel torolgetni a karikat… mindet . Es nekem ne jojjon egyik sem ezek kozul a “barmikor abba tudnam hagyni szoveggel” kkthxbye
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 14:07:24 #72 Chardonnay jesszusom akkor hol kezdődik az alkoholista ha ez még nem az?
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 14:07:46 #73 Lehet, hogy baj van a szövegértésemmel, sose mondtam, hogy nincs Kiderült, hogy a megkérdezett 1100 fő kicsit több mint egyharmada küzd kóros játékszenvedéllyel. De ebből “Az önbevallásos jellegű, függőségre rákérdező kérdésre válaszolva 700 fő vallotta magát nem függőnek, míg a tudományos (Internet Addikciós Teszt) vizsgálat szerint a 700 fő csupán 1%-a volt valójában problémamentes. Ez a tagadás tipikus jellemzője a szenvedélybetegségeknek. A tagadás, és az igazság elferdítése, finomítása megmutatkozik a heti és alkalmankénti játékidőre adott válaszokban is. A kapott eredmények alapján a tipikus függő játékos 22 éves felnőtt, egyetemista/főiskolás férfi, aki több mint két éve játszik napi 3-4 órát MMORPG-vel, a játék kihatással van a mindennapi életére és megesett már, hogy 8 óránál többet játszott folyamatosan.” nekem mégis az jön le, hogy ha ezek a paraméterek rám igazak, és nem vallom magam függőnek, akkor én kórosan függő vagyok. A tudományos internet addikciós teszt is megmutatta! (kor nem stimmel mondjuk, meg nem minden nap játszok, de miért baj az ha az ember a hobbiját minden nap csinálja? – elkanyarodtam)
• stunt
  stunt Says: May 21st, 2009 at 14:09:16 Okoskodjunk >>1<<, jól érzem, hogy lesz 2. rész is?:D amúgy az háborodik fel a legjobban ezen a felmérésen akikre ráillenek a leírtak, ergo…
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 14:11:08 #76 Letörölni mondjuk egy karit, amiben több év “munkája” benne van? Hülyeség. De az accountodat fel tudod függeszteni. Vagy csak nem logolsz be. Fájdalmaid vannak? Depressziós leszel? Nem tudsz aludni? Nincs étvágyad? (sorolhatnám). -> kóros függő vagy, menj orvoshoz. Egyéb esetben meg nem. Szerintem.
• kalkira
  kalkira Says: May 21st, 2009 at 14:21:13 #70 Ugyanmár. 1000 fő elég reprezentatív minta, csak nincsen kontroll csoport. 1000 főre csinálsz egy olyan 100-150 fős kontroll csoportot (ami az itteni 1100-as mintába faszán belefért volna), majd egy sima kereszttáblán kijön a jelenleginél valószínűleg korrektebb eredmény. Tehát itten lekérdez 1100 embert, ebből random kidob 100-at, majd az előadás végén a nagyteremben megkér 100 embert hogy gyorsan kattintgassa már végig neki a cuccot. Lesz 100 olyan ember aki teljesen random, biztos belecsúszik wowos, de az nem baj. És ha összeveti ezt az 1000 embert akit FS!-on kérdezett le meg a 100-at akit kontroll mintán, akkor helyből kijön, hogy mi felett beszélhetünk wow, illetve mmorpg specifikus addikciókról. Mert egy egyszerű súlyozással megtudja a tisztelt statisztika készítő, hogy aki nem wowozik 5 órát/nap, az mással tölti azt el, és attól még lehet ugyanolyan antiszociális. Vagy nem. Na mindegy, ez egy olyan szép hosszú írás lehetne, hogy egyetemen évekig tanítják ugye, és ha más nem fél éves kurzuson az alapokat simán megtanulhatod (plusz kredit, stb.), csak nekem úgy tűnik, hogy az itten kérdőíveket publikálók közül ezt nem sokan sajátították el. Tisztelet a kivételnek. Szóval rághatjuk még a gittet itten, hogy ki mennyire függő, mert ez az elemzés erre – se – ad választ. Nincs értelme szájakat tépni, meg ilyesmi, ugorgyuk át, toljatok be egy sört, prücsköljétek meg az asszonyt, campeljétek yogg-saront, vagy bármi más értelmesebb mint ezen agyalni. Én például visszatérek a melómhoz, hogy úgy tűnjön én vagyok az élmunkás a cégnél.
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:22:13 “#72 Chardonnay jesszusom akkor hol kezdődik az alkoholista ha ez még nem az? ” Ha absztinens vagy akkor megértem a csodálkozást. De szinte minden normális ember szokott rendszeresen szociálisan inni, vagy sörözni focimeccset/dvdt/kutyafaszát nézve, úgyhogy igazán nem értem mitől lennének ők alkoholisták.
• Imog3n
  Imog3n Says: May 21st, 2009 at 14:24:45 80# Ez a nincs étvágy dolog szerintem a te esetedben semmilyen körülmények között nem következik be. XD XD XD /hug
• kalkira
  kalkira Says: May 21st, 2009 at 14:25:22 Chardonnay: Pedig szociális ivó tényleg van létező fogalom. de ha jól emlékszem a rég tanultakra, akkor azt jelenti, hogy nem örömből iszol, hanem mert elmentél a haverokkal és olyankor inni KELL, mert csak úgy vagy benne a bandában. Ergo ha elmész sörözni egy héten egyszer és azért iszol mert jól esik még nem gond. Más kérdés, hogy be is baszol-é rendszeresen, mert ha igen az egy másik kategória.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 14:30:08 #82 Chardonnay egy pohár bor a vacsora mellé, vagy a beszélgetés közben, befér persze. De te minden héten berúgsz a haverjaiddal a kocsmában vaze ne haragudj ha ezt én nem tartom teljesen hétköznapi természetes dolognak
• Saturas
  Saturas Says: May 21st, 2009 at 14:30:53 55: Az a helyet, hogy én dolgozom, de nem a 8 óra 100%-ában. Van, amikor van meló, van, amikor nincs. És, amikor nincs, akkor is csinálnom kell valamit, elvégre csak nem alhatok melóhelyen. Nem munka helyett nézem az FS!-t, hanem, mert már megcsináltam a munkát. (Mások persze nem tudom, hogy vannak ezzel.) Úgyhogy, nem, nem vagyok függő, azért, mert melóhelyen FS!-t olvasok.
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 14:31:13 #74 Olvass vissza, nem a kérdőív mellett álltam ki, hanem a szerző mellett. Az elején direkt kikötötte, hogy nem vonatkozik mindenkire, meg nem személyes támadás, csak ténymegállapítás, erre a sok fejlettől jön a zsoltikázás, wannabepszichomókusozás, persze hogy negatív véleménye lesz a wowozókról. Egyrészt értelmesen is lehet érvelni, másrészt engem a legmesszebbmenőkig nem érdekel, hogy xy kijár-e a városba a haverjaival, nyert-e kerületi tengóbajnokságot ifiben, wow-függő-e, vagy arra izgul, ha görbe, ráncos kukijú, szteppelő gnómok csiklandozzák a talpát, miközben magához nyúl. (Én igen.) Szóval vita off, egy szóval sem mondtam, hogy helytálló az anyag, csak annak a vicces felhangjaira próbáltam rávilágítani, hogy mindenki milyen bőszen kezdte el bizonygatni, hogy ő nem.
• Atyaisten
  Atyaisten Says: May 21st, 2009 at 14:37:03 Még azt is el tudom képzelni, hogy Zsolt bedobott egy ‘kamu’ értékelést és most a kommenteket elemzi ki Vagy ez már üldözési mánia? :D:D
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:37:10 “De te minden héten berúgsz a haverjaiddal a kocsmában vaze ne haragudj ha ezt én nem tartom teljesen hétköznapi természetes dolognak ” Mondom, te vagy absztinens vagy, vagy valami kiscsávó, aki még nem járt sose rendszeresen bulizni De jól levettétek a lényeget. Ami ugye arról szólt, hogy akár hónapokig eszembe se jut a pia, ha úgy alakul, tehát elég nehezen lehetek függő, akármit is mond a netes felmérés – ahogy ez a wow függőségi felmérés is pongyola és nem fog igazat mondani a legtöbb esetben. “Pedig szociális ivó tényleg van létező fogalom. de ha jól emlékszem a rég tanultakra, akkor azt jelenti, hogy nem örömből iszol, hanem mert elmentél a haverokkal és olyankor inni KELL” Ezt a verziót most hallom először, én úgy értettem a szociális ivót, hogy társaságban iszik (örömmel), egyedül viszont csak kivételes alkalommal. Mert nem a pia a lényeg, hanem a közös alkoholfogyasztással egységet alkotó buli.
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 14:39:25 #88 Ott a pont. Gyűlik is szépen az anyag…
• Gangsta
  Gangsta Says: May 21st, 2009 at 14:39:57 szerintem az orszag 99%-a TV függö, azokat basztassak ne minket:-)
• mchn
  mchn Says: May 21st, 2009 at 14:40:35 Istenem, de mokas olvasni, ahogy mindenki probalja vedni magat. Tipikusan olyanok, mint a kaszinoban azok az arcok, akik “azert meg egy 10000est bedobok, hatha visszajon a buko” alapon eljatszak a hazukat. 3-4 ora meg nem fugges, osszejohet ugy a nap, h 8 oranal tobbet jatszol, belefer ha nem eszel ket napig es minden programodat lemondod stbstb. Jelenleg nem tartom magamat fuggonek (a szo pejorativ, nem tulmagyarazott, agyondefinalt mittudomen ertelmeben), FS-t azert nezegetem rendszeresen, wowot abbahagytam sztem vegleg. Ennek ellenre regen (3 evvel ezelott leginkabb), iszonyatosan kokemeny fuggo voltam. Napi atlag 12 ora wow egesz nyaron egyszer mentem el bulizni, elhanyagoltam a haverokat (joparat vesztettem is, kesobb kemeny melo volt normalis tarsasagot “szerezni”), tobbet beszelgettem ventrin mint irl, tobbet tudtam a guildtarsak maganeleterol, mint a csaladtagjaimerol. Na ez tuti fuggoseg, akkoriban en is azzal takaroztam, h megtehetem, kit erdekel stb. Es nem csak az ilyen merteku fugges fugges. napi 3-4 ora, az igenis kurvasok ido.
• Mozes
  Mozes Says: May 21st, 2009 at 14:40:59 Igazán berakhatnának olyan kérdéseket is néha, hogy.: - Naponta hány órát töltesz TV nézéssel? - Naponta hány órát/percet töltesz olvasással? - Naponta hány órát töltesz Warezolással? - Ha lemondasz egy programot azt miért teszed? - Miért a Gnome -ok a legjobbak? - Miért nincs Gnome -od? Én pl. észrevettem, hogy ha játszom akkor kevesebb cigi fogy el, mert nincs időm rágyujtani (Left 4 Dead FTW!) Take it like a Man!
• Destaran8
  Destaran8 Says: May 21st, 2009 at 14:41:19 #62 igen igaz, át kellet volna gondolnom, hirtelen fellendülésből írtam a kommentet. Igazából régen én nagyon függő voltam, minden szürke volt a wowon kívül, RL programokat halasztottam el miatta, tanulás rovására is ment. Aztán rájöttem hogy gyökeresen meg kell változni, elkezdtem annyit lenni barátokkal amennyit csak tudok és tudnak velem lenni, leszoktam RL wow szlengről (NOOB, LOL, bur, wtf), máshogy fogok fel mindent, a wowon mostmár nem idegeskedek. Például: régen idegelt ha megöltek egy síma szintemen lévő questbe, mostmár jót mosolygok visszafutok és kész. Mostmár teljesen ember lettem és rosszul esik ha lekockáznak vagy függőznek, lehet is hogy sok mindent magamra veszek, bocsi azért a hülye kommentért!
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:43:36 “Istenem, de mokas olvasni, ahogy mindenki probalja vedni magat. … Jelenleg nem tartom magamat fuggonek” Egy commenten belül, fasza “Es nem csak az ilyen merteku fugges fugges. napi 3-4 ora, az igenis kurvasok ido.” És akkor mi van? Erről beszélünk itt végig, hogy nem a mennyiség határozza meg a függést, hanem elsősorban a prioritások megváltozása meg a kontroll elvesztése.
• sientech
  sientech Says: May 21st, 2009 at 14:44:10 #89 igyekeztem annyi vigyorfejet belerakni, amennyiből már látszódhat hogy nem komolyan gondolom, csak kötözködöm. én úgy fogalmaznám meg hogy már öreg vagyok ahhoz hogy a haverokkal kocsmában rendszeresen berúgjak. de borozni kifejezetten szeretek.
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 14:44:48 #87 Megértelek, és bocs, hogy belekötök, de ” (…) meg nem személyes támadás, csak ténymegállapítás (…) ” Itt mik is a tények? Hogy egy internetes teszt kimutatta? Vagy az a tény, aki tagad, az hazudik? Én is biztos olyannak tűnök kb minden olvasó szemében, hogy jaj de tagadom, hogy függő vagyok. Hol érdekel ez engem? Majd eldöntöm én magamban, hogy az vagyok-e, vagy sem, illetve a közvetlen környezetem megmondja. A szerzővel itt semmi gond, csinálta amit csinált, de a megközelítéssel nem értek egyet, amilyen módon próbálja/próbálják már időtlen idők óta levezetni az emberi személyiséget. Valahol nélkülözi az egész az objektivitást. Tény az, hogy minden este megiszok egy sört. Az tény, hogy alkoholista vagyok? “Továbbá megjegyezném, hogy eredményeim pontosak és hitelesek”. Biztos? Akkor ez is egy tény? =P (lehet, hogy nem teljesen érthetően írtam le, nem akartam regényt írni, ha nem érthető, így jártam)
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 14:46:04 Ennek örömére bontok egy sört.
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:47:26 “#89 igyekeztem annyi vigyorfejet belerakni, amennyiből már látszódhat hogy nem komolyan gondolom… már öreg vagyok ahhoz hogy a haverokkal kocsmában rendszeresen berúgjak. de borozni kifejezetten szeretek” Most megnyugodtam Mondjuk abban se vagyok biztos hogy a berúgás mindenkinek ugyanazt az állapotot jelenti
• coopcola
  coopcola Says: May 21st, 2009 at 14:47:58 ezzazz cáfoljatok csak függők! :’)
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 14:49:13 #99 “Mondjuk abban se vagyok biztos hogy a berúgás mindenkinek ugyanazt az állapotot jelenti” Pesten, nyugatinál, mcdonaldsban asztalontáncolás közben magyarnépdaléneklés az vajon milyn állapot? (ó a régi szép idők….)
• mchn
  mchn Says: May 21st, 2009 at 14:50:38 @95 Egy kommenten belul, valo igaz, de eleg erosen kiemelted a lenyegi kontextusbol ezt a ket mondatot. Esetemben leirtam, h fel eve nem wowozok, az emberek ketharmada meg azon lovagol, h ki a fuggo. Mas: na akik tenyleg durvak, az ket srac a buszon reggelente. 2 eve jarok ugyanazzal a busszal es kb azota masrol nem beszelnek mint a Slikroadrol. Nonstop. Mindig van valami temajuk, de mar nekem faj, h mennyire betegesek tenyleg.
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 14:51:46 “Esetemben leirtam, h fel eve nem wowozok, az emberek ketharmada meg azon lovagol, h ki a fuggo.” Magas labda volt “2 eve jarok ugyanazzal a busszal” Szerintem az már függőség
• mchn
  mchn Says: May 21st, 2009 at 14:55:30 Ownd
• pancake
  pancake Says: May 21st, 2009 at 14:56:50 #97 Értem, sőt megértem (különösen azt a részt, hogy majd te eldöntöd magadnak, hogy függő vagy-e vagy sem) , de én nem azt mondtam, hogy egyetértek a teszttel, a mintavétellel, a kérdésekkel, vagy az eredménnyel. Egyesek reakciójával nem értek egyet. “…nem célom a személyeskedés, vagy bárki megbélyegzése” Egy ilyen indításra mentegetőzéssel cukrozott magyarázkodással és személyeskedéssel replikázni, na az gáz. Legyen inkább a nap mottója: függő vagyok, de leszarom.
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 14:58:25 #97 Tényfeltárás: Az adott kérdőív válaszaiból egyértelműen leszűrhető és leszűrt adatok tényszerű kiértékelése. Pontos és hiteles eredmény: A kérdőív válaszait pontosan kiértékelte, nem kerekítgetett össze vissza, és hiteles mert nem kamuzott bele mindent csak hogy a saját igazát bizonyítsa. Ha le tudnád tisztázni magadban, hogy kocka vagy e vagy sem, akkor nem itt bizonygatnád az igazadat, ha nem érdekelne egy iylen kérdőív “véleménye”, csak a közvetlen környezettel foglalkoznál, nem írogatnád ide azokat amiket leírtál. Ezt hívják úgy, azt hiszem, hogy saját magadat is megpróbálod becsapni ! A véleményed és a reakcióid ütik egymást. No offenz csak nekem ez tűnt fel.
• Saturas
  Saturas Says: May 21st, 2009 at 15:00:38 http://www.sg.hu/cikk.php?cid=67471 Amerikai tudósok!
• Bim
  Bim Says: May 21st, 2009 at 15:04:08 @75 a dolog lényege éppen az, hogy ha a szociális életedet és a szociális élményt (jelen esetben a raidet) úgy időzíted be, és időzíti minden egyéb “nem függő” arc, hogy az ne essen egybe “fontosabb dolgokkal”. Mert ha vasárnap délelőtt 11-től raidelsz déután 3 ig, akkor tuti nem mész le a családi ebédre. de ha este 7-10 ig raidelsz, akkorra már lehet mindenkinek úgy alakítani élete egyéb dolgait, hogy a szórakozás és a közösségi élmény ne rontsa meg a “fontosabb” dolgokat. Ez a közösség felelőssége is, de ha hagyod magad elráncigálni irreális időpontokban/időtartamra, az a te felelősséged, és elég jó indikátora a függőségnek. Bocs a sok “idézőjelért”..
• Cascade
  Cascade Says: May 21st, 2009 at 15:04:10 Chardonnay, a fent leírtak alapján, te bizony orvosilag is alkohlistának minősülsz. Mindezek mellett az absztinens leggyakrabban azt jelenti, hogy olyan – korábban szubsztancia dependáns – személy, aki tartózkodik adott szubsztancia fogyasztásától. Lásd “gyógyult alkoholista”. Nyilván az alkoholizmusnak is sok fokozata van, de nagyon jó úton jársz, ha ez a célod Annyit hozzátéve, hogy ugyan se kiscsákó nem vagyok, se absztinens, de egy évben max 2-3x rúgok be, hétközben nem iszom, nem kocsmázom, nem iszok otthon egyedül. Ritkán, valami finom bort, vagy pálinkát, de gyakran eltelik úgy egy hónap is akár, hogy egy csepp alkohol sem folyik le a torkomon és kurva jól megvagyok nélküle, te viszont nem. És tudod miért? Azért, mert nem vagyok alkoholista és nem azért mert absztinens lennék. Te viszont .. Érted ugye?
• Mystyc
  Mystyc Says: May 21st, 2009 at 15:10:07 de még mindig jobb wow függőnek lenne, mint alkoholistának vagy dohányosnak netán drogosnak
• Mozes
  Mozes Says: May 21st, 2009 at 15:12:44 #107 Ez tetszik. Emikor elsős voltam gimnáziumban félévkor mindenből megbuktam amiből meglehet. Mindenki azt mondta, hogy nem hogy az elsőt, de a gimnáziumot sem fogom elvégezni.. Egyszer sem kelett évet ismételnem, 4 év alatt kb 16x írtam házi feladatot és minden nap amikor csak lehetett lógtam/játszottam/buliztam Egyszer meglátott a bátyám részegen, azóta nem csak játék de alkoholista is vagyok Már Két éve nem wow -ozom, de folyamatosan olvasom a FS! -ot, mert amint a Hancu elkezdi fizetni az accomat, hogy csináljak egy Gnome -ot aki folyamatosan legankeli a klántagokat, akkor naprakész akarok lenni. Játékfüggő vagyok. Kint lakom a p*csában Pesttől 42km -re, nincs mindig $$$ bulikra és éretségi szünetvan +k*rva meleg Tanulni semmi kedvem, meg ahoz kellenének a tételek is amiből 1sincs meg, úgyhogy minden nap FPS és Sorozatok/Filmek. (24. 7. évad nagyon jó ) Nap mottója.: Függő vagyok, komolyan nem lehet semmi mást itt csinálni
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 15:15:44 “Chardonnay, a fent leírtak alapján, te bizony orvosilag is alkohlistának minősülsz” Orvos vagy? Szerintem nagyon túlértékeled a leírt “tünetek” súlyosságát. “Nyilván az alkoholizmusnak is sok fokozata van, de nagyon jó úton jársz, ha ez a célod ” 10 éve egyre kevesebbet iszok, de biztosan baj lesz belőle
• Chardonnay
  Chardonnay Says: May 21st, 2009 at 15:17:56 “de gyakran eltelik úgy egy hónap is akár, hogy egy csepp alkohol sem folyik le a torkomon és kurva jól megvagyok nélküle, te viszont nem” Pont hogy le volt írva, hogy milyen jól elvagyok nélküle… Amúgy akkor szerinted kb teljes Nagy Britannia alkoholista? Csak mert ott 18-90 éves korig tök elfogadott hogy minden nap betol az ember jópár sört meló után a pubban. Én ugyanezt csinálom, csak hetente…
• anath3ma
  anath3ma Says: May 21st, 2009 at 15:20:35 #106 kicsit elment offba, értem én is, hogy te miről beszélsz, csak azt nem értem, hogy mitől tűnik úgy, hogy én magamat akarom becsapni? =P Ezek szerint neked is bajod van valamennyi a szövegértéssel, mert sehol nem bizonygattam az igazamat, sehol se írtam, hogy ne lennék függő, még mindig maga az elemzés módja az, ami böki a csőrömet. Ezzel kapcsolatban csak mondtam egy véleményt, ami mondjuk eltér a tiedtől, és rögtön belekötöttél Ámde legyen neked most igazad, már nem ragozom tovább, mert csak elbeszélnénk egymás mellett szvsz. Písz =P
• kalkira
  kalkira Says: May 21st, 2009 at 15:21:02 “10 éve egyre kevesebbet iszok, de biztosan baj lesz belőle ” Ki ne száradj vazze!
• Ginsay
  Ginsay Says: May 21st, 2009 at 15:37:34 A függő kifejezés túl erős szerintem. Szinte csak olyanokra használja az ember akik nem tudnak leállni azzal amitől függenek (drog pia cigi)…kétlem hogy innen a 95% ne lenne képes kicsit szomorkodva de gond nélkül felfüggeszteni a játékot hetekre ha közbejön sok meló/tanulnival/barátnőzés/stb. 4 évig szerintem simán hoztam az átlag napi 3-4 órát, de mindig abba tudtam hagyni ha úgy alakult 1-2-3 hétre a többiek basztatása ellenére is, most is 2-3 hónapja off megy már az előbb felsorolt dolgok kombója miatt. De ha ilyen tágan értelmezzük a függő kifejezést, akkor blogfüggő vagyok, kémialaborfüggő vagyok, tanulás, meló, alvás, film, stb… és még sorolhatnám. Szóval hülyeség az egész konklúzió na.
• Zordon
  Zordon Says: May 21st, 2009 at 15:46:09 amugy aki tobb mint 2 eve ul napi 3-4 orat tv elott az meg tv fuggo?
• Mystyc
  Mystyc Says: May 21st, 2009 at 15:48:51 egyfaja nézőpontból hülyeség, mert nincs olyan ember a világon akinek ne lenne vmilyen “függősége”
• Innocencia
  Innocencia Says: May 21st, 2009 at 15:50:24 *privi.hu —>*
• Mozes
  Mozes Says: May 21st, 2009 at 15:56:39 #116 Ginsay Ezt már 1000 és 1x megvitatták itt. Olvass vissza. És privi.hu/ownage
• BFriczy
  BFriczy Says: May 21st, 2009 at 16:06:10 A drogos ha keményen függő, rabolni is képes a drogjáért. Az alkoholista inkább éhezik de megveszi a felesét. Te mit teszel meg, hogy játszhass? Amúgy miért veszitek ezt a szót ennyire komolyan? Miért érzi a nagytöbbség ezt személyes sértésnek? Nemrég otthon ragadtam betegen, egész héten napi 10-12 órát voltam online.. ÉÉS? A plafon nézegetés unalmas. Nem vagyok függő!! A francba tagadom, lebuktam. Tipikus vagyok. Ehh
• djokovic
  djokovic Says: May 21st, 2009 at 16:10:47 #72 “Úgy ahogy az is, hogy a kislányom …” itt komolyan azt hittem, az jön, hogy a kislányod Drehernek, vagy ilyesminek nevezted el
• Hancu
  Hancu Says: May 21st, 2009 at 16:29:14 Megkérném a t. egybegyűlteket, hogy akárhányszor regisztrál újra az idióta náci, és fossa ide a hülyeségét, ne reagáljatok rá, annyival kevesebb klikkelnivalója lesz a moderátornak. Meg szegénynek attól áll fel a kukija, ha látja hogy foglalkoztok vele; ne adjátok meg neki ezt az örömöt. Köszönöm.
• Tom
  Tom Says: May 21st, 2009 at 16:29:36 Ha most nagy átlagban akarunk számolni akkor egy átlagember /nevezzük magunkat annak most egy pillanatra/ 8 órát melózik/suliban van 8 órát alszik és 4 órát WoW-ozik akkor 4 órája marad egyéb dolgokra mint pl fürdés, evés-ivás, melóhelyre suliba való utazás/készülődés stb, szóval magyarán minimum a hét 5 napján ez teszi ki a napod : meló/suli-alvás-WoW szóval szerintem lehet beszélni arról h függőség!Jah aki meg mindennap raidel 3-4 órát azt inkább kockának mondják nem?!
• Kisdead
  Kisdead Says: May 21st, 2009 at 16:46:17 Kockának azt a 6 oldalú testet mondják, amelynek lapjai egybevágó négyzetek. A közvetlen analógia a kocka (illetve eredetileg a “kockafejû”) és a számítógéppel idõt eltöltõ ember között csak bizonyos körökben népszerû. Ezek általában olyan körök, ahol az intelligencia alulbecsült érték, többnyire az adott körhöz tartozók ezen a téren való hiányossága miatt. Szóval igen, szokták a napi 3-4 órát raidelõ embert kockának nevezni, de hogy kik, azt inkább nem írnám le konkrétan.
• triaz
  triaz Says: May 21st, 2009 at 17:01:40 #125 Nembiztos, én kockának hívom az amúgy tök okos programozó matematikusokat is !
• VValrus
  VValrus Says: May 21st, 2009 at 17:12:20 Milyen hír ez egyáltalán, hogy még nem a helyesíráson megy a flémelés? Tessék szépen szidni a minta elemzőjét, aki elfelejtett vagy egy vesszőt, vagy egy ékezetet! Egyébként én függő vagyok ezek szerint.
• Onolm
  Onolm Says: May 21st, 2009 at 18:04:33 *ált. isk. 3. oszt. —>*
• ortik
  ortik Says: May 21st, 2009 at 18:13:35 off: 128# nem kocka vagy hanem ingyenelo!:D baratno, suli nelkul, munka nelkul, sor, kola, kave. vagy itt is ervenyes, hogy az ido=penz?^^
• Strip
  Strip Says: May 21st, 2009 at 19:14:15 #129 Time is money friend!
• sunyika
  sunyika Says: May 21st, 2009 at 19:47:25 egyébként akkor már 4 dolog biztos:a halál, az adó és a fekvőrendőr meg amit te leírtál.
• deliberate
  deliberate Says: May 21st, 2009 at 19:47:40 “Ez a tagadás tipikus jellemzője a szenvedélybetegségeknek” Tehát ha jól értem mindenképpen függő vagyok. Ha azt ikszelem h igen akkor azért , ha azt, hogy nem akkor pedig azért, mert tagadom… Ez érdekes
• sunyika
  sunyika Says: May 21st, 2009 at 19:50:51 egyébként jó ez a kutatás és ki is derült belőle hogy nem vagyok függő (legalábbis nekem ez jött ki az eredmény alapján)
• Strip
  Strip Says: May 21st, 2009 at 20:05:04 #133 Hazudsz! Tagadsz! Meg akarsz felelni a környezetednek, ezért folyamatosan hazudsz és tagadsz! Bevállalod? Igen vagy Nem?
• Fastfoxz
  Fastfoxz Says: May 21st, 2009 at 20:47:33 Sziasztok! Sajnos csak 50 kommentig jutottam körülbelül. Szóval elnézést ha volt már másnak is hasonló nézete az enyémhez képest. Aki azt irta, hogy csak hülye aki magára veszi stb, arra nem gondol, hogy esetleg van két barátod és Te akik ezt kitöltötték és ez a valaki, aki ezt kedvesen megcsinálta és elemezte az az arcodba vágjak a valameikötök valószinüleg egy függő állat? Vagy akár csak abba gondolj bele h itt FS!-en is van egy egész jó társaság és itt ezt mindenkihez hozzá vágja? Sajnos ebbe az az idegesitő, hogy az illetőnek fogalma sincs az itteni emberek magánéletéhez, az aktuális helyzetéhez és stbhez. És csinált valami szerinte jópofa dolgot amivel majd le tud vizsgázni, mert valószinüleg akik ott ülnek bent és ezeket elfogadják nekik sincs fogalmuk arról h valójában ez micsoda? Mit tanulhat belőle az ember, és a hasonló dolgokról. Csak azt nézi, hogy aha ezek itt ezenegyszázan fellépnek és nézik a monitort egy csomó ideig ahelyett, hogy ki mennének valahova és csinálnának valamit. Ez biztos olyan dolog lehet mint a nyerőgép mert a pénzt is beleölik. FÜGGÖ! körülbelül ez igy mehet. (most arra nem térek ki mi megy kint az utcán, és lassan amiatt és tényleg megéri bent maradni. ) Én azt mondom, hogyha ez az uriember vette volna a fáradtságot és csinált volna emellé egy pozitivumokból álló tesztet és a kettőt is összevetné és esetleg úgy alkotna véleményt, akkor Talán picit reálisabb lenne a dolog. Szerintem igen is sértő módon véleményezi itt az embereket, föleg úgy hogy igazán csak utána sem járt, hogy miez. Csinált egy ilyen valamit.. kb 20 perc alatt, mi szivességből kitöltjük neki ( hm lehet kérdőivfüggökvagyunk:o ) és akkor ezt igy kapjuk az arcba!
• Stormcaller
  Stormcaller Says: May 21st, 2009 at 22:02:46 ilyen után csökkeni fog a kitöltök száma,nem magával hanem mással kitol aki hasonlo dologgban aakr segitséget kérni:P
• Sajti
  Sajti Says: May 21st, 2009 at 22:51:23 107: Hazudnak a szüleiknek és barátaiknak arról, hogy mennyi időt játszanak; arra használják fel a játékokat, hogy elmeneküljenek problémáik elől; türelmetlenek és idegesek lesznek, amikor le kell állniuk; elhanyagolják házi feladataikat, és EGYÉRTELMŰEN a túl sok játszás miatt következik be az is, hogy rosszak a tanulmányi eredményeik. Ja..teljesen igaz..és az szóba sem jön hogy azért történnek a fent leírtak mert ilyen szenny világban élünk? Nem az esélytelen..Erről sokat lehetne beszélni hogy milyen dolgok miatt történnek ezek, mindenki tudja. De ez akkor is felháborít. Ja és én is tagadok–> függök! Gyönyörű..
• Fastfoxz
  Fastfoxz Says: May 21st, 2009 at 22:59:05 #137. egyszerübb mindet egy játékra fogni egy hobbira… de mi LENNE HA “betiltanák” a wowot? ugyan ez menne tovább… akkor mire fognák? a tv macira?
• Sajti
  Sajti Says: May 21st, 2009 at 23:01:39 138: Akkor a CS-re
• Fastfoxz
  Fastfoxz Says: May 21st, 2009 at 23:42:52 #139. sokan wowoznak, azért jó erre bár én személy szerint elég kevés olyan hírt hallok, hogy: Kegyetlenül meggyilkolta osztálytársát és két tanárát egy Lightning bolt-al az a 16 éves srác akik wowozott. xDD
• Jahnothx
  Jahnothx Says: May 22nd, 2009 at 00:06:28 Ti kértétek “Addikciónak vagy szenvedélybetegségnek azokat a viselkedésformákat nevezzük, melyek fölött a személy képtelen kontrollt gyakorolni, s ezért ezeket kényszeresen újra és újra végrehajtja, illetve amelyek a személyre – és többnyire környezetére is – káros következményekkel járnak. A szenvedély és szenvedélybetegség között az alapvető határ ebben az utóbbi szempontban, a mindennapi életvitelre, a személy egészségére, pszichoszociális állapotára, társas kapcsolataira, munkájára, tanulmányi teljesítményére gyakorolt káros hatásban mutatkozik meg. Valakinek a hobbi tevékenysége példásul lehet nagyon erős szenvedélye, s elképzelhető, hogy valamelyest a kontrollja alól is kikerül ez a tevékenysége. Betegségről azonban csak akkor beszélhetünk, ha az adott tevékenység ártalmassá kezd válni a személy számára” – Demetrovics Zs. (2007) Az addiktológia alapjai I., Eötvös Kiadó, Budapest, 30. o. szintén ebből a könyvből (137. o.): “az impulzus-kontroll zavarokat olyan repetitív magatartásformákként azonosíthatjuk, melyek során a személy képtelen gátlást gyakorolni ezen viselkedés fölött, miközben a viselkedés maga káros a személy és/vagy a környezete számára (Regier és mtsai, 1990)” – ebbe a csoportba tartozik pl. a kóros játékszenvedély (szerencsejáték) A függőségnek van egy rakat feltétele még, amiket a félreértések elkerülése végett nem írok le
• Doki83
  Doki83 Says: May 22nd, 2009 at 02:16:46 Szvsz hülyeség ez a függőség dolog. Én kb. 2 és féle nyomom a WoW-ot, korábban tört szerveren, március óta eredetin és élvezem. Amíg elértem a 80at, addig volt olyan nap, hogy 8 órán túl is játszottam, azóta reggel belogolok, megcsinálom a napi dailyket 1-1,5 óra alatt, utána logout, csinálom a napi teendőket, készülök az államvizsgára, takarítás, bevásárlás, haverokkal találkozó, stb., majd este belog, ha van HC insta, akkor megyek, ha nincs, akkor elszöszmötölök még kicsit, aztán logout. És nem érzem azt, hogy függő lennék. Az orvosin tanulok/tanultam, egész jó eredménnyel végeztem, az államvizsgára készüléssel is sztem jó tempóban haladok, emellett heti 3-4 estén dolgozom, haverokkal is bulizok, sportolok, és eddig nem volt gond a RL és a WoW összeegyeztetése között. Mindenkinek arra van ideje, amire akar, és amire szán időt. A kérdés itt az, hogy ez az idő mennyi. De gyakorlatilag még ez sem behatárolható, hogy naponta hány óra foglalkozás a HOBBI-dal számít függőségnek. Bár a hobbi miért számítana függőségnek, nem igaz? Nekem a WoW a hobbi, meg a póker, de az is azért, mert osztóként dolgozom. Nyilván, ha családi program van, vagy barátnővel tervezek programot, akkor háttérbe szorul, mint minden más hobbi. Akkor van baj, ha a WoW-ot helyezi valaki minden elé. A helyes egyensúly a lényeg, és akkor nem lesz gond. Üdv mindenkinek. For the HORDE!
• Imog3n
  Imog3n Says: May 22nd, 2009 at 08:08:30 Ezeket a témákat úgy imádom reggeli kávé mellé, ilyenkor rendszeresen kiszabadul mindenkiből az állat Én ünnepélyesen felajánlom adóm 1%-át a függővédelmi alapítvány részére,. ^^ Harcoljunk a szövetség ellen!!!
• kalkira
  kalkira Says: May 22nd, 2009 at 08:34:28 Mocskos hordalékok itten szervezkednek, de majd jól rájuk uszítjuk az apeh-ot, hogy utánanézzenek az 1%-nak. (Bocs az offért.)
• mukiyou
  mukiyou Says: May 22nd, 2009 at 08:39:13 Mint tudjuk a statisztikus a kapott közvélemény kutatásból azt hoz ki, amit akar/amit mondtak, hogy hozzon ki belőle. Én nem tagadom: függő vagyok – > igaz hogy elsősorban társaság függő Nem tudom ti hogy látjátok, de mintha lenéznék kicsit az ilyen játékban kialakult kapcsolatokat. Nem hiszem, hogy kevesebbet érne egy WoW-on (vagy bármilyen játékon) keresztül kialakult barátság, mint egy hasonló – teszem azt – suliban kialakult kapcsolat.
• damaniac82
  damaniac82 Says: May 22nd, 2009 at 09:34:55 Ami engem illet… átlag napi 7-8 órát tolom, de volt már, hogy 12 is becsúszott, mert nélkülem nem lettünk volna elegen. Volt már, hogy körülöttem már senki nem bírta tovább, felállt a géptől, otthagyta a francba az egészet egy időre. Volt olyan is, aki végleg kilépett. Ha kezdek fáradni, bedobok valami koffeint és nyomom tovább. Mióta nekikezdtem, teljesen megváltozott az életem. Érzem, hogy valami fontosat csinálok. Az egyetlen hátránya, hogy sajna így kevesebbet találkozunk a barátnőmmel, de miután neki is hasonlóan telnek a napjai, így megérti. Ha már itt tartunk, sajna igaz az, hogy az embernek mindenre kevesebb ideje van, kissé visszábbszorul a baráti köre, stb. :-/ Most, hogy igy ezt leirtam, rajottem, tok durvan hangzik… ( (; metlézseb lóráknum A)
• BFriczy
  BFriczy Says: May 22nd, 2009 at 10:08:59 ( (; eurt eurt)
• Gangsta
  Gangsta Says: May 22nd, 2009 at 10:16:28 szerintem aki ezt csinalta az kutatás-kiertekeles függö:-)
• $y$€
  $y$€ Says: May 22nd, 2009 at 10:32:15 141: Jahnothx : úgy tűnik hogy egy cseppet nagyobb a rálátásod a témára mint faragatlan lécci tölcsétek ki a tesztem mert emberileg képtelen vagyok kitalálni valami igazán konstruktív dolgot amivel ha a saját ügyemet nem is az egész emberiséget szolgálnám. Olyanok esetleg a kereskedelmi televíziók népbutító hatása az átlagemberekre, a könyvolvasás elsatnyulásának következményei, vagy a politika által befolyásolt “Híradók” híreinek torz következtetései mennyi anyagi kárt okoznak az államnak/adófizetőknek gondolom túl sok gerinccsigolyát igényelne ahhoz hogy elkészülhessen. (Zárójelbe megkérdezném hogy ismeretterjesztő sorozatokat mér csak a sárgaemberkés reklámba látunk kereskedelmi, mindenki által fogható csatornán?? Csak nem könnyebb a tudatlan jobbágyságot terelgetni a fogyasztói társadalom sárga köves útján mint a (nagyonkicsbetűs) művelt(ebb) fogyasztót? Mellékesen, a mesterségesen kitalált és definiált fogalmak amelyeket ez a “szakma”(??????????) használ, meglehetősen sok teret hagy a vajákos, műtudományos, félvallásos de teljesen szubjektív belemagyarázásnak. Nemdemár ?
• teJECSke
  teJECSke Says: May 22nd, 2009 at 11:50:53 nah, kezdjük el csak a felét tudtam elolvasni a hozzászólásknak, mert melóból írok igen, a definíció szerint függő vok, de nem baj, vannak nagyobb hibáim is. bár csak akkor jáccom, ha nincs jobb dolgom, vagy van, de halasztható. a bányászást simán abbahagyom asszony kedvéért, de az instát nem hagyom ott. szerencsére megérti, előbb wowozott mint én, gyakorlatilag azért kezdtem jáccani, h együtt tudjunk tölteni több időt. szóval mint mindenki életét az enyémet is befolyásolja a wow, de nem túlzott mértékben. ha meló van (maszek, a nappali rendesen kívül) simán kihagyok 1-2 napot, minden mellékhatás nélkül. ja, 22 éves 8 évvel ezelőtt voltam, egyetemista soha. mi is volt még, ja az önértékelésemet igenis pozitívan befojásolja a wow, bár csak 1 80-as karim van (csak fél éve jáccom eredetin). ja és szerintem külön kéne vizsgálni a pvp és a pve wowosokat, egész más az índíttatás és a kapott sikerélmény, (legyőztem másokat vs. másokkal együtt legyőztük a gonoszt) … meló van
• ApproX
  ApproX Says: May 22nd, 2009 at 15:51:39 @damaniac82 Ne haragudj, hogy kötözködöm, de szerintem napi 7-8 óra rengeteg. “Érzem, hogy valami fontosat csinálok.” Ha számodra egy játékot tolni – legyen az akármennyire élvezetes is – belefér a fontos kategóriába az elég nagy baj. Bár én nem wowozom – félek, hogy a diplomám múlna rajta – frostshockot azért szoktam olvasgatni. És azt kell mondjam a témához tartozó kommentek egy része az eddigi legjobb érv a wow játékosok negatív diszkriminációja mellett. Tisztelettel: ApproX
• Hancu
  Hancu Says: May 22nd, 2009 at 16:05:30 Olvasd már el damaniac zárójeles megjegyzését is a végén, Mr. Legjobbérvanegatívdiszkriminációmellett.
• sunyika
  sunyika Says: May 22nd, 2009 at 16:11:34 damaniac még jó hogy ezért te pénzt kapsz, de aki 22 éves és naponta átlagosan 3-4 órát játszik az nem kap érte semmit, max az egyik fájljába egyszámkombinációt amit a program dekódol és egy item képét dobja ki.
• Proxybug
  Proxybug Says: May 22nd, 2009 at 17:15:38 Irw>>game, annyi idő alatt, mint amennyit a játékra fordítottam, megtanulhattam volna japánul is:) de a válasz az viszont 42
• ApproX
  ApproX Says: May 22nd, 2009 at 18:31:19 Ezt alaposan benéztem, úgyhogy bocsánatot kérek damaniac82-től.