1. Sagrahaa Says:
    February 8th, 2009 at 20:40:42

    érdekes post

  2. Sagrahaa Says:
    February 8th, 2009 at 20:42:02

    tuti elninjazott vki előled valamit pugban

  3. Nouse Says:
    February 8th, 2009 at 20:43:24

    Sok a gnóm kevés a DK.

  4. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:43:34

    Dehogy, csak tegnapelőtt volt egy hosszú beszélgetésünk erről ventrin és kíváncsi vagyok a community véleményére.

    Nincs szükségem amúgy pugokra

  5. drameron Says:
    February 8th, 2009 at 20:44:50

    ez érdekes kérés jo is meg nem is

  6. Deathcrow Says:
    February 8th, 2009 at 20:45:40

    Szerintem Cascade elmehetne tibetológiai szakra. Lámának.

  7. Pete Says:
    February 8th, 2009 at 20:46:04

    Mondjon aki amit akar nekem hangulatilag teljesen odabasz a LK, a questek hangulatosak, az insták és bossok jól eltaláltak.

  8. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:47:08

    #7, ebben egyetértünk, de kurvára nem ez a kérdés

  9. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:47:46

    #8, most már van elég tapasztalat, hogy beütött mindenkinél a “mindent végigbasztunk má’ szétbasz az unalom” pestis

  10. Nascar Says:
    February 8th, 2009 at 20:48:06

    nem látom a kérdést

  11. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:48:47

    #10, valamiért kibaszott lassú a Poll-r

  12. Sagrahaa Says:
    February 8th, 2009 at 20:49:27

    nem látom a kommentem

  13. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:50:36

    Hát ez furcsa, pedig még válaszoltam is neked rá ….

  14. Deathcrow Says:
    February 8th, 2009 at 20:52:55

    Hrm cirka 5 perc kellett míg bejött a szavazósdi, de nembaj addig felállítottam egy teóriát hogy Cascade kiposztolt egy nagy SEMMIT!

  15. Shaele Says:
    February 8th, 2009 at 20:53:12

    Kissé lassú a szavazás Cascade

    Egyébként tény h EZ mód az egész content, különösebb megerőltetés nélkül mindent belehet verni öcsistül mindenestül.. Egyedüli kihívást talán a sarth 3d jelentett.

    Reméljük ulduar már ugrik egy kicsit

  16. Hancu Says:
    February 8th, 2009 at 20:53:21

    Sagrahaa – Bocsánat, félreklikk volt, véltlenül töröltem. Mondjuk olyan nagyon nem is vitte előre a beszélgetés fonalát

  17. Fortress Says:
    February 8th, 2009 at 20:54:19

    Epic win! Még ultra casualként is majdnem minden bosst láttam, és még a gearem is jónak nevezhető

  18. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 20:54:52

    A szavazás sebessége sajnos nem rajtam múlik, sorry srácok

  19. Nascar Says:
    February 8th, 2009 at 20:57:14

    hmmm… az az igazság én teljesen egyetértek… Valahogy vicc ami most megy. Amikor elkezdtem újra a wow-ot és megláttam hogy az 5-ből 2 t7-et kilehet venni badgeből… Picit vicc…

    Szerintem Hyjal / BT időkben amikor bejött a t6.. akkor éreztem azt, hogy normális volt a nehézség + tier kérdés… Voltak t6-os emberek meg guildok de pont annyi, hogy akinek volt az egy picit kitűnt a tömegből..

    Ezt a mostani dolgot meg viccnek tartom… De majd meglátjuk mi lesz Ulduarral, remélem változik a dolog.

  20. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 21:02:51

    #17, ez teljesen OK, de így sikerélményben neked személy szerint adott bármi komolyabbat a bossok agyoncsapkodása vagy a “jónak nevezhető” gear megszerzése?

  21. Darton Says:
    February 8th, 2009 at 21:09:19

    A tobbseg ezt akarta, es meg kell hajlani a labuk elott. Aki most nyavog, hogy tul konnyu, az SWP idejeben valoszinuleg pont a masik oldalon allt. (Nem hiszem, hogy nehezsegben lenne arany kozeput. Aki most meltatlankodik, az mindig is fog.)

  22. anthony Says:
    February 8th, 2009 at 21:09:48

    5 fős insták rendben vannak, sok is van belőlük, változatosak is.
    A baj azzal van amit elindított a BC badge-epix rendszer. T7 szintű geart tud kiszedni minden “casual”. A raid insták száma és nehézsége, ez az epic fail. Meg igazából kicsit a 10/25 fős rendszer is, épp ahogy megírtátok már előre. Baromira unalmas ugyanazt végigverni heti 2-szer 10-esben meg 25-ösben.
    Tudom, hogy Ulduar nehezebb lesz, csak legyen már itt.

  23. Sagrahaa Says:
    February 8th, 2009 at 21:10:13

    #16 argh pokol tüzén fogsz égni np

  24. Vince Says:
    February 8th, 2009 at 21:10:58

    T6-ban üthető Naxx

    az az epic fail

  25. Faraleth Says:
    February 8th, 2009 at 21:12:37

    21 alt+2 mainnel tegnap 18:00-i naxx kezdéssel, majd malygos, végül 2addos sarthariont 21:00kor fejeztük be.
    SZERINTED?

  26. Faraleth Says:
    February 8th, 2009 at 21:13:46

    24 Vince: mért lenne az?
    t3ban üthető volt kara,gruul,magi,ssc,tk.
    akkor most mért ne lehetne üthető a karánál is könnyebb insta?

  27. Anphalas Says:
    February 8th, 2009 at 21:18:32

    #14. Ezt én is felállítottam.

  28. Darton Says:
    February 8th, 2009 at 21:19:28

    @22 anthony

    Az eddigi nyilatkozatokbol kiindulva Ulduar is baromi konnyu lesz. A hard mode-ok lesznek twilight vanquisher szinten. Majd meglatjuk, hogy az achievementekbol nyerheto gear mennyire tesz kulonbseget raider es raider kozott. A jelenlegi friends and family rendszer alapjan nem nagyon.

    Az uj motto lehetne akar “kevesebb feszultseg-kevesebb sikerelmeny” is. (Engem szemely szerint nem zavar, es gondolom sokan vagyunk igy ezzel.)

  29. Ghan Says:
    February 8th, 2009 at 21:20:37

    Sztem epic win, még néhány örömkönnyet is eltöröltem, annyira szép whine post

  30. Anphalas Says:
    February 8th, 2009 at 21:22:44

    #24. T3-ban a kínaiak Illidant öltek. Most miben más a felállás? Vagy az a gond, hogy nem hajítottad ki a T4-T5-öt lvl 71-en, mint anno 61-en a T2-t? Igaz, hogy akkor meg pont az ellenkezője volt a gond.

  31. Taurin Says:
    February 8th, 2009 at 21:25:25

    #6 basshu humor. ha-ha-ha

  32. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 21:27:26

    Hehe, nem ezt az eredményt vártam, majdnem egál .. wtf

  33. sathinel Says:
    February 8th, 2009 at 21:30:27

    Ami igaz az igaz. Nem kicsit, nagyon könnyűek lettek az insták. Mindenhová LFG-n bejuthat, és letolhatja aki akarja. Az ingyen loot miatt a pvp rendszer összeomlott. BG-k tizedannyi sincs mint régen(instába járnak az emberek már ha beengedi őket az insta és nem fullosak a szerverek. Hc-ból badge-ért kivehető cuccot ha valaki akarja 3-4 nap alatt mindent kiszedett amit lehet. Az altok amint 80-ra érnek már szinte full lilában mászkálhatnak. Archivement lett az egyetlen kihívás, és mozi a nagy guildeknek. Remélem a köv isntával kapunk még pár új dolgot mert ha így megy akkor az is hetek kérdése és nagyrésze az embereknek farmolni fogja, és ismét nincs már semmi ami kihívás lenne.

  34. Fehertigris Says:
    February 8th, 2009 at 21:31:40

    Volt anno egy játék: úgy hívták, hogy World of Warcraft. Elég sok embernek tetszett, volt akinek nem. Nehézségi fokára midnenki megtalálta a maga helyét, akinek tetszeta játék megtalálta a helyét.
    Volt anno egy játék: úgy hívták World of Warcraft: The Burning Crussade. Voltak olyanok akik kiélvezték A-Zig, a többiek meg sírtak, hogy számukra nem elérhető a játék tartalom 99%a, az csak a HC raidereknek van.
    Most van egy Játék: World of Warcraft: Wraith of the Lich King. Tanulva a BCsírásaiból, a blizz engedet, most meg mindenki azon siránkozik, hogy T7ben flangálhat…

    Lenne egy kérdésem: amit az ember kisír magának, azt miért kritizálja és miért nem élvezi?

  35. kittiee Says:
    February 8th, 2009 at 21:32:51

    cascade gyerre fel wow

  36. LordWolf Says:
    February 8th, 2009 at 21:36:18

    Alkalmi játékos vagyok, szóval örülök neki. Vannak klassz dolgok a játékban, és nem csak a hc raidernek kell látnia őket. Ezért nagyon jó a 10/25.

  37. Faraleth Says:
    February 8th, 2009 at 21:40:11

    34: szvsz lics king sehol nincs tbchez képest.

    a pvpt meg nem az arcsavonos ingyen loot tette tönkre, aki jól tolja, úgyis kiszedi, aki béna az meg full hatefulban is esik kel. inkább a fizikal dmgesek > clothosok szisztéma ami beleverte a f.t.

  38. Sharky Says:
    February 8th, 2009 at 21:42:55

    Ilyen hülye szavazást …
    El lett mondva és anno ki is volt rakva ide hogy naxx egy bevezető insta lesz,
    és hogy a elkövetkező patchekbe jövő új insták jóval nehezebbek lesznek.

  39. Horasz Says:
    February 8th, 2009 at 21:44:46

    Epic fail, egyertelmuen. A guildunkben (felhckent definialt a kazsualnal kockabb, a hcnel kazsualabb) jelen pillanatban 4 meghatarozo tag jelentett be acc felfuggesztest, tovabbi 3-5 pedig csak 2-3 hetes afk-t. A lag es az uberkonnyu raidtartalom, egyuttesen killer combo, headshot a motivacionak.

    H.

  40. Tremor Says:
    February 8th, 2009 at 21:48:26

    Ha nem is epic win, de jobban szeretem, mint a hónapokig tartó wipeolást murun.

  41. Haargh Says:
    February 8th, 2009 at 21:48:57

    Tul sok elitista geci olvassa az FSt, azert olyan magas az Epic Fail aranya, csak ez lehet a magyarazat.

  42. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 21:55:20

    #39, hasonló a véleményen vagyok én is. Annyit még hozzátennék, hogy nem megcsinálhatatlan raidek kellettek volna, de ez a nehézségi fok azért egy vicc szerintem.

  43. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 21:55:55

    Haargh, engem inkább az lep meg, hogy csak ilyen kevés a fail

  44. Velvet Says:
    February 8th, 2009 at 21:55:58

    @32 kábé 2 héttel a kieg után felvetődött itt ez a téma és mindenki oda meg vissza volt, hogy ez most így mennyire nagyon, nagyon jó. Akkor én azt írtam, hogy fel kéne hozni ezt a témát majd 1-2 hónap múlva is. Köszönöm, hogy ezt megtetted, tényleg tanulságos, hogy hogy megváltozott a nagy átlag véleménye.
    Ha Ulduar is tényleg ilyen easy lesz (én azért nagyon remélem, hogy nem), akkor a 3.1 után 2-3 hónappal is érdemes lenne felvetni szerintem a témát.
    Én már akkor leírtam a véleményem erről a “nesze semmi fogd meg jól” achievementrendszerről. Ha erre lenne igény, akkor régebben is egymásra licitáltak volna a klánok ötletesebbnél ötletesebb spéci teljesítményekkel. De nem volt (na jó, azért 1-2 vicces kill elő-előfordult) és nem hinném, hogy csak azért, mert jár érte 10 achipont meg majd 3.1-ben jobb epikek hirtelen meg fog rá jönni az emberek igénye. 4 év alatt a nagy többség hozzászokott ahhoz, hogy a játék a bosskillekről szól és nagyon nehéz az átszokás. Persze ez a többségre vonatkozik, az ultraprogresszív réteg mindig azt fogja csinálni, amit a Blizzard kitalál nekik, de most már biztosan állíthatom, hogy az általam jól ismert klánok igen jelentős többsége egyáltalán nem vagy legfeljebb félgőzzel hajt az achievementekre.

  45. daswalker Says:
    February 8th, 2009 at 21:56:55

    Valahogy jobban tetszett az a WoW, ahol még leesett az álla az embereknek, ha besétáltál OG-ba full epic gearben.

  46. anthony Says:
    February 8th, 2009 at 21:57:50

    Darton, amugy igazad van. Nekem sem lenne időm heti 6 napot wipolni Murun Vagyis nekem nem lenne. Neked van
    Mostmár fel kell húzzak egy altot, amivel mókázzak azért.

  47. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 21:57:52

    #44, nocsak valakinek leesett

    Pontosan, ez egy followup a korábbi rantomhoz a témában és valóban sokkal több a negatív komment, de a szavazás állása azért meglepő Sokan szeretik a langyos szart, úgylátszik

  48. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:01:14

    “Epic fail” vagy “epic win”? Mintha ilyen egyszerű lenne ez az egész kérdés. A Blizzardnak már rég nem csupán az a célja, hogy folyamatosan fejlessze a “világ legjobb MMORPG-jét”, de az is, hogy annak a több millió előfizetőjét kiszolgálja. Mivel a WoW játékos állománya meglehetősen heterogén, nem lehet elérni azt az állapotot, hogy mindenkinek jó legyen. Most abban a korszakban van a játék, hogy az (aktuális) high-end PVE viszonylag könnyű és elérhető. Ez van most, de ez se fog sokáig tartani. Majd jön Ulduar meg az extra nehezen megszerezhető mega lewtok, és lehet majd megint örülni.

  49. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:04:39

    Én azt gondolom, hogy a messiásként várt Ulduar fogja keresztbebaszni az egészet, mert ugyanilyen könnyű és elérhető lesz, az acsikért kapott +5 ilevel cuccok meg senkit nem fognak komolyabban megmozgatni, plusz az esetleges extra mountok már senkit sem fognak érdekelni a mount túladagolás miatt …

  50. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:05:28

    Ja, és annak is régi hagyománya van, hogy egy content patch megjelenése után kb. négy hónappal szoktak feltűnni az ilyen postok és a negatív hangulat a fórumokon. Ha elindul a PTR, akkor majd megint nagy lesz az öröm és a WoW lesz a világ legjobb játéka.

  51. Velvet Says:
    February 8th, 2009 at 22:08:20

    @46 azért nem csak ez a két véglet van, nem csak Muru vagy mostani szint. Például a T6 szint szerintem rendkívül jól volt hangolva, nem az a szint volt, amit csak 100%ig kimaxolt csapat tud ölni de ugyanakkor az a szint, amit ha nem is tartósan, de egy jó pár hónapig csak az elszántabbak vittek végig. És meg volt benne az a néhány tényleg easymode boss, ami mindenkinek biztosította a kezdeti sikereket és a gearelődési alapot.Szerintem az nagyjából jó szint lehetett volna.
    A @38ban leírtakat persze lehet ismételgetni, de feltétlenül szükség volt most ilyenre? Attól még, mert itt a wotlk nem változott meg hirtelen gyökeresen a wowosok összetétele. Tud bárki mondani olyan raidelő klánt, amely tagjainak egy jelentős része a wotlk kijövetelekor kezdett csupán ismerkedni a raideléssel, instázással? Szerintem ilyen nem nagyon létezik… Szóval a wotlk-s raiderek nagy része már rutinos volt. Kellett pár raid, amíg kialakultak az új roták, beépültek a rutinba az új skillek aztán mehetett volna minden onnan, ahol abbamaradt.

    …de én például Ulduart nagyon várom. A Blizzarddal máskor is előfordult, hogy valami nem sikerült a legjobban, de a következő nekifutásra mindig javították, szerintem Ulduar nagyon szuper lesz, vagy legalábbis mindenképp szeretnék ebben hinni, aztán meglátjuk.

  52. nightmare Says:
    February 8th, 2009 at 22:09:36

    igen. szerintem.

  53. Meridian Says:
    February 8th, 2009 at 22:10:02

    Sztem se jó a könnyű tartalom, de persze a brutál -brutalus- nehézség sem…
    Naxx-ról meg annyit h oké hoyg anno a legjobb insta volt, de BC-s időkben már bárki megnézhette, és így LK-ban meg már semmi újat nem tudott felhozni.

    A többi content-el semmi baj, a questek, storyline, a terület kidolgozottsága kiválló. De a raidtartalom, a cuccok… hát…?

  54. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:10:30

    #50, ezúttal nem így lesz szerintem, de nem akarom az ördögöt a falra festeni.

  55. Anphalas Says:
    February 8th, 2009 at 22:13:09

    #47. Lehet, hogy még a langyos szar is jobb a semminél. És bármennyire próbálgattátok is bizonygatni BC-ben, hogy “akárki ölhet illidant”, azért a még bossnak hívható állapotában ha jól emlékszem még így se érte el a killek százaléka a játékosok 5%-át. És azt gondolom, hogy a mostani számok egy kicsit jobbak, még ha a helyi “elitista” rétegnek (elég idióta kifejezés, nem tudom, ki találta ki) fáj is. Talán azért tűnik úgy, hogy “mindenki” sír a mostani helyzet miatt, mert a fórumlátogatók nagy százaléka a korábban illidant ölő guildek raider tagjai, vagy legalábbis az aktívabb játékosok közül kerül ki (igen, direkt nem hívatkozok Sunwellre, mert az normál állapotában egy átlagos játékosnak nem létező insta volt). Szóval én örülök, hogy sokan látják a contentet, még ha néhányaknak fájdalmas is ez a helyzet.

  56. Részeges Says:
    February 8th, 2009 at 22:14:50

    “The need increases to engage in behavior or use more of a substance to achieve the same effect or feeling.”

  57. Darton Says:
    February 8th, 2009 at 22:18:46

    @46

    Nana, en is csak heti 3-5 napot wipe-oltam, par hetig (sajna nem hc guildben vagyok). De az sem hianyzik. Mint ahogy az ssc-s, tk-s es bt-s wipefestek sem. Voltak fantasztikus elmenyszamba meno killek, de nem biztos, hogy megerte az aldozatot. Masabb lehetett volna egy igazi hc guildben, de arra meg nem visz ra a lelek, es az uj rendszerben szerencsere mar nincs is ra szukseg.

    Altalanossagban – kicsit kezd kiakadni az alszentsegmutato. Az korabban frocsogo, elitistazo tomeg most pont azt csinalja, ami ellen olyan vehemensen fellepett (hivatalos forumokon is).

  58. Joebacsi21 Says:
    February 8th, 2009 at 22:20:50

    Szerintem az Epic failezzen, aki farmszinten öldösi Sarthát 3 addal, 10es és 25ös verzióban is…ja, hogy az nem kötelező? Valóban, de benne van a raidtartalomban… (Nem célzás senkire, el se olvastam a commenteket, csak nagy divat azt hangoztatni hogy “lószar ez, nem content”)

  59. Meridian Says:
    February 8th, 2009 at 22:24:32

    Egy kérdés, a commenteket olvasva…:

    Anno, amikor a WoW indult, egészen BC megjelenéséig, a nehézség mennyire riasztotta el az embereket a játéktól és a további előfizetéstől?

    Magamból indulva, a vanilla wow-ban egy kis klánban játszottam, aminek még ZulGurub beverése is nehézséget okozott, de ennek ellenére mégis jókat játszottunk, és eszünk ágában sem volt azzal “fenyegetőzni” hogy Blizz, nem fizetünk elő tovább, ha nem kapunk könnyebb contentet… vártuk BC-t amiben új dolgokat fedezhettünk fel, fejlődhetünk új játékélménnyel gazdagodhattunk, de az h voltak rendkívül nehéz részei is a játéknak nem zavartak, sőt jó volt irigykedni (ez emberi alaptermészet) másokra hogy nézd má’ bazz ennek milyen cucca van..?!

    Ez most nincs… jelenleg ha valaki full legjobb epic cuccban feszít észre sem veszem, mert alig lehet megkülönböztetni az átlagos epictől…

    Szóval mi kényszeríti Blzzardot hogy casual legyen a full tartalom? Sztem semmi. Inkább az van hogy nincs erőforrás egyszerre kétféle content létrehozására, azaz a casualoknak is valamit adni és közben a HC megszállott őrülteknek is adni olyan igazi kihívásokat amik őket is leköti.

  60. Velvet Says:
    February 8th, 2009 at 22:25:14

    @58 sajna vannak olyan konzervatív puhap*csök, akiknek a raidtartalom a bosskilleket jelenti, ilyen világban élünk, a herripotterben sem szedtem össze az összes csokibékát, pedig azt is számolta ám a játék!

  61. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:26:35

    Személy szerint maximálisan elégedett vagyok a játék jelenlegi állapotával. Vannak hiányosságok (például gáz, hogy csupán egy normális epic 2h fegyver BS recept van), de bízom a Blizzardban, hogy majd pótolják ezeket. Az alapjáték is rengeteg fejlődött, a Burning Crusade is és szerintem a Lich King is hasonló utat fog bejárni. Az alapjáték elindult “Molten Bore-ral” és véget ért “minden idők leghangulatosabb raid instance-ével”. A Burning Crusade elején még ott voltak a halál bugös és totál kiegyensúlyozottlan raidek és HC dungeonok, a végén pedig kaptunk egy totál új területet és két eszméletlen jó instát. A Lich King pedig egy ez-mode raid contenttel indult, de hogy hogy fogat véget érni? Majd meglátjuk, de azt hiszem ennek a vége se epic fail lesz.

  62. Darksoldier Says:
    February 8th, 2009 at 22:28:13

    még TBC is jobb volt

  63. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:29:06

    Régen a szar se volt keserű.

  64. Darton Says:
    February 8th, 2009 at 22:31:10

    @51

    Pedig csak a ket veglet letezik (az okokat lehetne sorolni, viszonylag maceras elmagyarazni). Bt-t es Hyjalt folyamatosan nerfeltek, es meg igy is szukos az a csoport, amely Illidant olt (a legerosebb Archimondot kb annyian oltek volna, mint a prenerf Kil’Jaedent).

  65. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:38:17

    Az mondjuk igaz, hogy azért a TBC eleji Maulgar / Gruul meg a T5 attunement a másik véglet volt, bár nekem tetszett.

    Természetesnek tartottam, hogy csak kemény munka árán juthatsz le a “jobb” helyekre és máig emlékszem rá, amikor először lifteztem SSC-ben vagy bámultam a nagákat és a hydrát BT elején …

    WLK-ban nincs ilyen pillanatom .. eddig.

  66. Loverman Says:
    February 8th, 2009 at 22:39:17

    * szerintem neki se állj postolni – Cas *

  67. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:39:27

    Ja de, Wrathgate event

  68. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:42:06

    #61, na ja, de te egy mindless zombi Blizzard fan vagy, nem is vár mást az ember

  69. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:43:11

    @68

    OK! Fan boy vagyok! Ééééééés??

  70. Velvet Says:
    February 8th, 2009 at 22:45:18

    @64 azért sorold már fel légy oly szíves az okokat, hogy miért csak ez a két véglet van. Kíváncsi vagyok. Ha a többieket untatja, akkor elnézést tőlük. Miért csak Sunwell vagy wotlknaxx szintű raidkontent lehetséges?
    Mert ha ezt itt így bebizonyítod, hogy ha nem ilyen könnyű naxxot szerettek volna csinálni akkor képtelenek lettek volna olyat csinálni, ami sunwellnél könnyebb, akkor bevonulok apácának…

  71. Velvet Says:
    February 8th, 2009 at 22:48:06

    @65 na igen, de ott meg is nerfelték őket igen hamar

  72. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 22:52:30

    Egyébként nem igazán értem, hogy miért kell rácsodálkozni a Lich King első raidjeinek viszonylagos könnyűségére, mikor a Blizz nem árult zsákbamacskát. Számtalanszor elmondták, hogy mire lehet számítani.
    Megértem, hogy a HC (sőt nem is annyira HC) raider réteg unatkozik, de nyugalom! Hamarosan jön majd az új “pálya”. Legalább várjuk meg, hogy milyen irányt vesz a játék a 3.1-es patch-csel (amiben azért nem csak Ulduar lesz) és majd csak utána nyilatkozzunk.

  73. darkware Says:
    February 8th, 2009 at 22:54:17

    Szerintem meg A WOTLK “ARCOMMAL ÜTÖM A KEYBOARDOT ÉS MINDEN MEGHAL” 3.0 PvP TARTALMA … Epic fail (Bocs hogy behozom a jatekba a pvp-t de ez az amit föidöszakban csinálok)

  74. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:56:18

    Ennyi erővel megvárhatjuk mire lelövik az utolsó szervert is és csak akkor fogunk nyilatkozni, hogy milyen játék is volt a World of Warcraft. Nem hiszem, hogy a jelenlegi állapotról ne lehetne, vagy éppen nem kellene nyilatkoznunk.

    Nekem, mint konzervatív őswowosnak, a mai fiatalságnak odavetett csontok és a játék egyre jobban “fogjuk-a-kezed-nehogy-eless” jellege nem tetszik és szerintem nem okozott volna problémát egy hangyányival nehezebbre venni ezt a “bevezetést a raidelésbe” dolgot, mert ez már lezajlott anno Molten Coreban …

  75. Niriel Says:
    February 8th, 2009 at 22:57:10

    @72 Az alapvető probléma az, hogy a casualoknak ígért 10es verzió és a hc-knak szánt 25ös insta egyaránt ugyanolyan könnyű, mindössze annyi a különbség, hogy utóbbihoz több ember kell. Szerintem a casual != rossz játékos, márpedig jelenlegi állapotban a játék ez utóbbiaknak készül…

  76. Cascade Says:
    February 8th, 2009 at 22:57:44

    A hangulat, a design, a történet, a pályák, területek és a guildem viszont nagyon jó, ezért még mindig játszom

    Csak lehetne egy kicsit nehezebb, versenyzősebb

  77. Niriel Says:
    February 8th, 2009 at 23:01:30

    @75 Kiegészítésként, mindenkinek aki “harr harr én is ugyanannyit fizetek mint a többiek!!!!!!!4444″: Ha én veszek egy nem MMO játékos, de túl értelmifogyatékos / béna / kevés időm van ahhoz, hogy végigjátsszam, akkor visszamehetek a boltba rinyálni, hogy adják vissza a pénzem mert én is ugyanannyit fizettem a játékért, mint aki befejezte easy, normal, hard és superman módban 4-4 alkalommal?

  78. Darton Says:
    February 8th, 2009 at 23:01:48

    @70

    A leggyorsabb es legegyszerubb bizonyitas, ha megforditjuk a kerdest. Mondj egy olyan raidinstance-ot a jelenlegi konnyu Naxxramason kivul, ami nem volt baromi nehez a kijovetelekor (aztan folyamatosan nerfeltek turheto szintre, mely meg mindig nehezen elerheto volt a tobbseg szamara, de legalabb kihivast jelentett pl Neked, es meg egy szuk retegnek). Gondolkozhatsz rajta, de nincs ilyen. Valoszinuleg van egy olyan hatarvonal a jatekfejlesztes soran, ami alatt tul konnyu, atlepve rajta mar tul nehez.

    Az elobbiek alapjan, amit tehettek volna, az a korabbi modszer alkalmazasa. Miszerint beraknak egy nehez Naxot, es honapok alatt egyre konnyebbe teszik. Aztan amikor elerik azt a szintet, hogy egesz sokan vegigjutnak rajta, akkor nem nyulnak hozza tobbe (legjobb pelda erre bwl). Nem tudom, hogy ez mennyivel lett volna celravezetobb.

  79. Tenuith Says:
    February 8th, 2009 at 23:05:30

    Nekem viszont kellett a második kiegészítő ahoz, hogy rájöjjek, hogy semmi sem változik, csak az action baron kevesebb a hely, és a balance csúszik el nagyon. WotLK most sajn nagyon könnyűre sikerült, már annyit se kell vele elszöszölni, mint anno BCvel kellett, pedig az se volt már az igazi a vanilia után. >.>

  80. Tenuith Says:
    February 8th, 2009 at 23:08:23

    Emirék felől nem hallani viszont, kíváncsi vagyok hogy hogy nem sírnak még teli szájjal, hogy ők most mit fognak csinálni Ulduarig, ha már egy hét alatt átrohantak az alap contententen.

  81. Attila1234 Says:
    February 8th, 2009 at 23:08:43

    @74

    Ez jogos, csak a World of Warcraft sose volt tökéletes, csupán egy nagyon jó játék. Én is örülnék neki, ha tökéletes lenne, de akkor meg nem okoznának örömet az újítások, fejlesztések. A lényeg az, hogy most van egy olyan réteg, akinek a jelenlegi HC tartalom nem ad elég sikerélményt, jutalmat, viszont van egy olyan (és szerintem igen széles réteg), akit vagy visszacsábítottak raidelni vagy csak most kezdték el a raidelést. Naxxramast és a többi resztli raid instát úgy fogom fel, mint reklámot a raidelős játékstílusnak. Véleményem szerint hibás döntés volt a BC első raidjeinek nehézségi szintjét Naxxramashoz igazítani. Akkor nagyon sok ember kiszállt ebből a játékstílusból. Most kicsit lazábban indult a dolog. Hogy ez nem mindenkinek tetszik teljes mértékben? Szomorú, de ezzel még együtt lehet élni.

    Nekem, mint konzervatív őswowosnak, a mai fiatalságnak odavetett csontok és a játék egyre jobban “fogjuk-a-kezed-nehogy-eless” jellege nem tetszik és szerintem nem okozott volna problémát egy hangyányival nehezebbre venni ezt a “bevezetést a raidelésbe” dolgot, mert ez már lezajlott anno Molten Coreban …

    Neked is, nekem is, meg még nagyon sok embernek meg volt Molten Core, de négy év hosszú idő. Az újaknak is kell egy “gyakorlópálya”.

  82. anath3ma Says:
    February 8th, 2009 at 23:09:21

    Érdekes kérdés. Valahol a kettő között lett volna a (számomra) megfelelő válasz. Egy részről nagyot alkotott a Blizz az új tájakkal, a questsorozatokkal, nagyon szép és hangulatos lett, pirospont nekik. Másrészről a hc insták, a 10/25ös raidek, hacsak az ember nem a nehezen elérhető achievementekre hajt (twilight vanquisher, immortal, stb. titulusok), nagyon könnyűek lettek. Tény, a Blizz bejelentette, hogy Naxxramas beugró szintű raid lesz, Karazhanhoz hasonlították. Akárhogy is próbálok visszaemlékezni (öregszem, lehet, hogy a memóriám már nem a régi), azért 1 hónappal a TBC megjelenése után nem az volt a tendencia, hogy szerdai reset után munkából hazaérve azt látom, hogy Kara, Gruul, Maggi kipucolva, illetve a 3. altok szerveznek PUG-ot, és csütörtökön meg már nincs semmi elérhető raidtartalom. Oké, legyen könnyebb, de ennyire azért nem kellett volna, szvsz. Mielőtt valaki belekötne, ez nem sírás, nekem tetszik így a játék, a pvp része kevésbé érdekel, és ott van mindig a reménysugár, hogy azért Blizz bácsi nem gyenge alkimista, ha valakik, akkor az ottani fejlesztők igenis képesek a szarból aranyat csinálni

  83. Hancu Says:
    February 8th, 2009 at 23:51:20

    Nyilván nem olyan egyszerű ez, hogy csak az epifail meg az epicwin álláspont létezzen.

    (arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy az epicfailezők mekkora részének van meg a twilight vanquisher meg a nightfall)

    Igen, túl könnyű lett a tartalom, könnyebb még annál is, ahogy Blizzardék tervezték (lásd a régi nyilatkozatokat, hogy bizonyos öcsikért majd t8-ban kell visszajönni és hasonlók). Nekem a sartharion + 3d volt az egyetlen olyan harc, ami igazi bosskill hangulatot adott.

    (Kérdés: ez a rosszabb-e, vagy amikor a megcsinálhatatlant közelítően nehéz, bugos, félretuningolt a content?)

    11 millió játékosnak nem lehet egyszerre a kedvére tenni. A Blizzard próbálkozik, hol több, hol kevesebb sikerrel. Nekem speciel Sunwell (prenerf Sunwell) eleje pont jó volt, a vége meg túl nehéz. BT/Hyjal eleje túl könnyű, előtte Vashj/Kael (a progressben elfoglalt helyükhöz képest) túl nehéz. A többi 10999999 játékosnak meg ugyanígy van egy saját véleménye a nehézségről. Gondolom most megpróbálták úgy felépíteni a progresst, hogy az elején nagyon könnyű, és gyakorlatilag mindenki elkezdheti, aztán fokozatosan nehezedik. Az elv jó, csak az elejét túl könnyűre vették, mert ez a naxx ugye senki nem fog lekötni hosszú távon.

    Én bízom Ulduarban, meg az ulduaros hard módokban.

  84. Kaszti Says:
    February 8th, 2009 at 23:58:28

    Én azért nembízok ebben az Ulduar megváltásban mert a Blizzard megmondta hogy nemfog még egyszer swp nehézségű instát csináni. Ha hátra van még 3-4 nagy insta icecrownig , ami ugye akkor kb BT erősségű lesz , akkor ez az ulduar még mindig egy hosszabb hétvégét fog csak kitölteni a raidelők életéből, aztán persze lelehet farmolni az altokkal is , meg megcsinalni achikkal, de nekem jobban tetszet a régi “fbk” feeling. Most lement egy boss, volt vagy 5 perc, és majd visszamegyunk achievementezni rá jövő héten. Furcsa ez így.

  85. prepaidgamecard Says:
    February 9th, 2009 at 00:10:10

    *privi.hu —>*

  86. nyel Says:
    February 9th, 2009 at 00:35:42

    Szintezés: 1. karival omgwtf volt, 2. karival soso, 3. karival már g*ciunalmas
    Raid content: nagy 0, talán malygoson agyaltak egy picit, többi dögunalom.
    PVP: aréna miatt 0 aggyal elcsinált pve balansz, WG = szarul másolt WAR open RVR, BGk már 4 éve ugyanazok

    WOTLK nálam ilyen 3-4/10 jelenleg, azt a 3-4et a DK miatt kapja csak meg.

  87. sbz Says:
    February 9th, 2009 at 00:37:46

    Ugh..
    Már itt is minden második szó EPIC -tetszőleges cselekmény-.

  88. skaven Says:
    February 9th, 2009 at 01:11:13

    jelenleg gyk. az osszes casual is szetpugolta mar magat mindenhol, 25 fos raidek is megvoltak, stb. lehet hogy nekik nincs meg a twilight vanquisher, de sztem nem is erdekli oket. par hetig volt nalunk bekapcsolva az a title, de januar kozepen mar kezdett beleolvadni a tomegbe az ember vele minden szerveren sztem. hatra van meg legalabb egy honap a kov. contentig. addigra _mindenki_ szetfarmolt mar mindent amit lehet, tehat gyk. maxra gearelve mehet a kov instaba. meg a casualoknak sem fog egy honapig tartani hogy vegignyomjak es aztan megint lehet varni jopar honapot arra hogy legyen barmi ujdonsag is a jatekban. amit igertek a 10/25 fos raidekkel kapcsolatban, az semmilyen szinten nem teljesult, ennel a 25-os raidek azert lehettek volna kemenyebbek. siman megoldhato lett volna, hogy a heroic instak es a 10es raidek jol lekossek a casualokat, esetleg belerakni 1-2 nehezebb dolgot hogy azert ne legyen meg minden elsore, a 25os raidek meg lehettek volna huzosabbak. meg jo lenne ha nem lennenek egymast uto ocsik (kevesebb emberrel / tobb addal). baromira unalmas az egesz guildnek megcsinalni ezeket, foleg mikor mar csak par embernek kell. es mindezt csak azert hogy ki lehessen pipalni +1 ocsit… ez meg a hc-bb emberek nagy reszet sem erdekli… nalunk valakinek mar negy darab nyolcvanas karaktere is van (es sztem mar nem is nagyon lep be emellett).
    szal aki casual annak elvileg tisztaban kellene azzal lennie hogy minimal jatekidobe nem fer bele minden. most megis megkapnak mindent. kivancsi vagyok hogy az aki beirta hogy neki tok jo mert megvan a kimaxolt gear es latott mindent, pedig alkalmi jatekos, az mit fog szolni ha marciusban nem lesz meg uj content. mert van ra esely hogy o is unatkozni fog…

  89. Ranger Says:
    February 9th, 2009 at 01:20:45

    Ennyi, ezt is megértük, hogy több hc sír mint causal xD

  90. Zoley Says:
    February 9th, 2009 at 01:27:30

    aki unatkozik, van más játék is, mostanság kijött sok olyan ami fasza, nem kötelező minden este WoW előtt ülni ha nincs raid.

  91. bitU Says:
    February 9th, 2009 at 01:36:03

    Sajnálom, lusta voltam végigolvasni a fenti kommenteket.

    Engem személy szerint nem érdekel hogy a “scrubok” miben császkálnak, nekem megvan ami kell, másnak is meglehet, az enyém attól nem lesz kevesebb. A raidek gyors végigverése sem aggaszt, legalább 1 nap lemegy Naxx meg Malygos, max Sartha 3addoson szopunk egy délutánt (sárkányt az egész guildnek-futam), de legalább így is marad raiderként 5 szabadnapom, és esetleg az altjaim is fel tudnak öltözni.

    Nekem tetszik. Ennyi.

  92. skaven Says:
    February 9th, 2009 at 01:37:32

    tippre kommentezni, de meg elni sem kotelezo… el kellene mar felejteni ezt a dedos hozzaallast, foleg mert tippre a poll azert szuletett hogy az emberek leirjak a velemenyuket. szal ha csak annyit tudsz mindenre mondani hogy nem kotelezo jatszani, akkor az eleg kevesnek tunik.

  93. Darksoldier Says:
    February 9th, 2009 at 01:48:10

    Én megöltem Sarthariont mint 25 mint 10 fősben 3 sárkánnyal, megvan az 5 mostmár 6 perces malygos mind 25 mind 10 fős instában, most heti egyszer raidelek meg altokkal megyek 10 fősbe, ez az állapot teljesen olyan mint amikor meghalt anno Illidian de még SWP -ig volt 4-5 hónap vissza, heti 1 raid / 6 nap szabadság

    Aza különbség csupány, hogy nemtudsz semmit se csinálni jelenleg a játékban, nem kell honort farmolni mert a badge adja a geart, nem kell arénázni mert VoA dobja az itemet, Arénázni meg nemlehet, mert nincs balance. Tulajdonképpen semmit sem tudsz csinálni jelenleg a WoWban, akit érdekelt az achievment epeen, annak megvan minden solo achievment hónapok óta.

    Vanilia WoW óta játszok, wipeoltam orákon Lucifrontol kezdve Chromagguson át C’thuning, és egyszer sem volt sose problémám a nehézséggel, ha visszagondolok, kifejezetten szerettem a hoszzú és nehéz harcokat. Amióta WoW ozok, elöször gondolkozok azon hogy kiprobálok más mmo-t Aion pl vagy abbahagyom, az achievment rendszer egy rossz irány. A guildban szenvedés megy ha 1 ember miatt kell megölni így vagy ugy a bosst, és a másik probléma, hogyha meg nemkell achievment, berohansz, dps elsz, BL elmegy és a boss meghalt, unalmas az egész játék. TBC szerintem messze a legjobb nehzéség volt, és most én nem a bugos Vashjra, megölhetetlen Alarra gondolok. Nehéz volt, nem túl nehéz, de nehéz volt. A kis klánok elwipeolgattak KZ ban, majd szépen lassan mentek tovább, a nagyobbak már Grullon wipeolgattak, és így tovább, mindenkinek volt egy színvonal, ami pont tökéletes volt nekik. Most van 3 Instánk, az egyiket a játékosok nagyrésze (aki még nemvotlak Naxxban) megcsinálták 70en, a másik két insta az onyxia színvonal, bemész, 10perc és kijösz lootal, az a különbség, hogy Onyxia tökéletes időtöltés volt BWL és AQ között, pont útbaesett. De most az egész olyan érzés, mintha idedobtak egy olyan raid contentet amire nem is szántak sok időt.

    Amugy wotlk nagyon jól indult, a küldik, a lore, az eventek mind messze a legjobban sikerültek, a DK kezdő küldik hihetetlen élvezetesek, WG remek szorakozás volt elsőre, elsőre. Wotlk nagyon jó játék ha még soha az életben nem WoW oztál, de nemtudom, nemhiszem hogy szuperüber HC player lennék, de végigraideltem mindent amit lehetett, és eddig ez a legnevetségesebb és unalmasabb része a wow os pályafutásomnak

  94. Joebacsi21 Says:
    February 9th, 2009 at 01:56:56

    Pedig igaza van….ha unod, nem kell pont WoWozni. Hancu, amúgy ezt a twilight vanquisher dolgot én is megemlítettem és le lettem szólva hogy a herripotterben sem kötelező az összes csokinyuszit felvenni.

    Ha már így visszakanyarodtam ahhoz a bizonyos kommenthez, reagálnék is rá: a teljes raidcontentre vonatkozik a kérdés, nem pedig arra, ami érdekel, vagy amit személy szerint letoltál. A teljesben pedig benne van az összes achievement. Persze ha megvan a Twilight Vanquisher meg a Nightfall és mindez Black Proto-drake mounton, úgy nem szóltam semmit.

  95. Ginsay Says:
    February 9th, 2009 at 02:03:00

    Én a failre szavaztam de bízom a Blizzardban, és egy jó hosszú és BT-sunwell eleje tuneolású instával simán helyrebillen a raid-kedv. Ha ezt nem kapjuk meg akkor viszont szívás van, mert jó ha nyár végére érkezik az következő adag content. Ha 2 hónap unatkozásra megkapunk egy gagyi Ulduart, ami szintén atomkönnyű T7.5 gearben, és megint jön 2-3 hónap gearfarm & unalom, ráadásul Pvpzni sem lehet a classok felével, achievement gyüjtés akit érdekelt annak be van fejezve, szóval ha ez bekövetkezik akkor még énis lehet lelövöm az accom, pedig 4 éve nem volt frozen 2-3 napnál tovább.

    Nekem raider feeling szempontból Hyjal / BT jött be a legjobban. Egyrészt jutalomnak érezted a belépést a töménytelen mennyiségű Kael wipe után, másrészt jó insták voltak, nem túl nehéz, nem túl könnyű, ajándék bossok, szívás bossok, gyakorlós bossok, eleve rengeteg boss volt és 2 instában párhuzamosan lehetett haladni, maguk az insták is hangulatosak voltak pár hétig.

    Egyébként érdekes hogy az insta nehézsége mennyire meghatározza mennyire szerettük. PreBC nagyon szerettem naxxot (mondjuk a laggos Thaddius miatt csak-csak meggyűlöltem), még wotlk infó kiszivárgásnál is mindenki remegett hogy OMG újra naxx! Azok a sikolyok, horsemen yellek! 4 wing! SAPPHIRON! EPIC csaták!
    Aztán most… jelentkezzen aki nem hány tőle miután kb runspeed limitálja a haladási sebességet, és ez heti 2+ alkalommal…
    Mondjuk vicces hogy régen pl Noth milyen kegyetlen nehéz volt, most meg named trash amiből kinyerünk pár abysst. És nem csoda hogy ezt epic failnek könyveli el az átlag raider…

  96. TUPEC Says:
    February 9th, 2009 at 02:29:11

    Nekem bejön… Alig játszok mégis mindent látok. Akinek meg az a baj hogy nem tud tömegből kitűnő cuccokban feszengeni Dalaranban a bank előtt az… Nem is folytatom
    Amúgy tényleg whine post
    Arra meg szerintem mindenki készítse fel a pici kis törékeny szívét hogy Ulduar alapból csak egy kicsivel lesz nehezebb ennél… a komoly tartalmat achievementekbe fogják tenni de valószínűleg ez sem fog mindenkinek tetszeni… Ilyen az ember!

  97. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 02:32:45

    Darksoldier, egyetértünk

  98. 32karakter Says:
    February 9th, 2009 at 03:20:12

    szbad ember szabad blogon azt ír, amit szabad!

    nade

    az “epic failt” talán erősnek érzem, de mindenképpen csalódás a raid content

    szintezés, környezet, questek, minden überfasza volt (ok, 3. alttal már kcisit unalmas, most akarom végigvinni unalmas óráimban az allisokat – persze DKval )

    beléptünk naxxba, uhh.. áhh, emlékeztek? stb…

    majd kb a harmadik bossnál el lett törölve a DKP (mint értelmetlen dolog)

    Malygos volt, ami kicsit megfogott minket, 2 raidnap erejéig, Sartharion 3 drake talán 4 volt, immortalt meg megint beszoptuk KTn

    ebből ami kicsit reégi raidekre melékeztetett az a sartharion 3 drake

    raidkezdés második hetétől kezdve agyatlan farmolás megy – elcsépelt dolog, nincs kihívás, stbstbstb, jó, menjünk öcsizni, de az meg sokaknak nemgyerebe
    (szeméyl szerint úgy vagyok vele, hogy van egy két öcsi, ami tetszik, mert cool, de nagyobbrészt hagyjuk)

    in uluaar we trust, remélem, minél hamarabb jön

  99. sathinel Says:
    February 9th, 2009 at 05:32:25

    ) jah sokan jönnek hogy nem sokan nyomták ki a végső instákat. Így is lehet nézni. De akkor hol a kihívás? anno pvp-ment nekem nagyon, és néztem hogy miket szednek ki BWL, és más instákból. Nem sírtam.
    Bc már raideléssel telt, és sok wipefest, de mégis tetszett volt kihívás, és ha lement egy boss akkora üvöltés volt ventrin, hogy a sok wipe rögtön elfelejtődött.
    Wotlk: minden kinyomva, van pár öcsiőrült, és ennyi volt a játék eddig. Már 4 kari 80-on a többi 5 alt 67-78 között, és ha nem húzom őket semmi sincs ami lekötne.

    Régen legalább volt sokáig pár insta amivel elszórakozott az ember, és élményszám volt ha lemegy egy boss. Most kb olyan a raidcontent mint bc-ben kara volt. Puggal nyomják végig az összes instát még a hc 25 fős instákat is. Jó van pár öcsi ami nagyon hidegen hagy. Mint a bizonyos emberkék a sok fux-al a nyakukban kb olyanok az öcsi fanok. Pár öcsi amiért sárki jár, vagy jobb loot, de egyébként felejtős az egész.

  100. sathinel Says:
    February 9th, 2009 at 05:58:31

    Nekem bejön… Alig játszok mégis mindent látok. Akinek meg az a baj hogy nem tud tömegből kitűnő cuccokban feszengeni Dalaranban a bank előtt az… Nem is folytatom

    Gz ha ennyit látsz az egészből. Ha egy játék túl könnyű, és kijátszom 2-3 nap alatt, akkor az számomra nem játék. És ez nem csak wow-ra igaz. Akármilyen stratégia, fps, stb játékot ha játszok, akkor az akkor jó ha van benne kihívás. Ha belépek és én vagyok az atyaúristen pillanatok alatt, akkor a játék megy a sülyesztőbe és nézek másikat. A gond hogy wow szerintem nagyon jó kis game volt. Bétában kezdtem és amint kijött megvettem és azóta nyomom. Most kezd olyan érzésem lenni vele kapcsolatban hogy egy elhamarkodott, összecsapott game szép körítéssel. A körítésen értem a lore-t, öcsik, grafika, stb. Ebből volt már sok játéknak bukása, csak itt ez már megy 3 éve, és sokan bíznak. Ha új játék lenne, már garantált hogy 2/3-a a játékosoknak abbahagyta volna. Mint ahogy más játékokkal is lenni szokott.

  101. kismarkez Says:
    February 9th, 2009 at 08:26:52

    hát azért egy thaddius pugot megnéznék a megnemnevezettszerveren

  102. Kesely Says:
    February 9th, 2009 at 08:41:12

    EPIC WIN.

    Hatalmas hangulat, érdekessé tett questek, többé-kevésbé teljesíthető insták. Nem találom őket könnyűnek, de ha azok lennének, az se zavarna.

    Amúgy én nem sírtam annak idején, hogy Black Temple-t meg Sunwellt én nem láthatom, csak a mazochisták. Most sem zavarna, ha lenne egy-két olyen insta, ahová a lábamat se tehetem be. De azért ne az összes legyen ilyen.

    Mi az az í-zed-mód (EZ) egyébiránt?

  103. Tersius Says:
    February 9th, 2009 at 08:49:55

    @93 /agree, a legteljesebb mértékben. Még annyi, hogy nekem az achievement rendszerről még ennél is jóval lesújtóbb véleményem van. Nem progress, max. ‘oldalazás’, semmivel nem visz előrébb. Szerencsére ezt kiszúrták Blizznél is és legalább új loot jár majd érte Ulduarban, akkor rá lehet fogni h van bármi értelme is. Akinek az content annak nem tudok mit mondani. Sarthon 3 addon kívül a nagy részük egyszerűen semmi… Csinálhatsz magadnak ilyen contentet, told le Naxx-ot 6 majd 5,4,3,2 emberrel, végül szóló módban. Ha megvan akkor ugyanezt halál nélkül. Ha ez is megvan akkor ugrálva, esetleg úgy h a geared ilevel 213 alatt van minden sloton. 10 pont persze nem jár érte, de az élet sajnos kemény.

    Vanilla wow kimaradt, de hiányzik az az érzés, ami tbc-ben megvolt, hogy haladok valami felé, van valami előttem. Vashj-on wipolás hetekig (hónapokig?) az attunement miatt, mert addig igenis nem mehettél előrébb. Itt mennyi ideig tartott a t7 content? T4 vége mikor adta meg magát? Ha ennyire könnyű akkor adtak volna többet. De csak felvizezik achievementekkel (újra: nem az egyszem sarth 3addról van szó, ami más, hanem a ‘ne halj meg’-típusuakról, ami a fennmaradó 85%) és kész is.

    A értelmiségnek pedig annyit, hogy azért mert valaki kritikával él, nem kell egyből elküldeni. A ‘cancel acc nab, whine moar, örömkönnyek a sírásod miatt ööööhöhööhö, mennyé hello kittizni hahaha’ tényleg nagyon építő hozzászólás. Süllyedjetek le a tajparasztok azon szintjére akik véleményt mondanak, meghallgatják másokét, értelmes módon reagálnak rá és nem ‘köpik le’ az első hozzászólása miatt.
    Cascade, visszadtad a wow-játékosok minőség iránti igényébe vetett hitemet… ezért most én is elmorzsolok pár örömkönnyet. Jah, és persze cancel acc és menjél hellokittizni ha nem teccik!

  104. Dani Says:
    February 9th, 2009 at 09:10:46

    Részemről win. Viszonylag kisebb magyar klánban vagyok, ami inkább egy baráti társaság. 10 fős raidek jönnek össze, bár lassan alakul a 25 fős is. Tegnap ment le Malygos, ezzel kivégezve a jelenlegi 10 fős raid contentet. Most geareljük a friss 80-asokat, tanítgatjuk nekik a taktikákat. Nem követtem el azt a hibát, hogy a main kari mellett húztam x altot, így gyakorlatilag még mindig számtalan lehetőségem van, hogy élvezzem a játékot, ha esetleg megunnám. És bőven BC előtt kezdtem játszani…
    Szóval érdekes a kérdés. Nekünk pl. még simán van kihívás benne, jöhetnek az achik, nem baj, ha nincs loot érte. Engem spec. motivál, hogy leverjem x bosst x idő alatt, vagy halál nélküli Naxx. Tehát azt mondhatom, hogy a Blizz szvsz jó irányba ment el ezzel a könnyítéssel. És nem bánom, ha Ulduar nehezebb lesz. Egy összeszokott HC klánnak úgyis mindegy, hogy mikor végzik ki az aktuális raid contentet… 2 nap vagy 2 hónap.
    Mondjuk nem igazán értek egyet a “lootpolitikával”. Badgbeből t7 pl. Badgeből lehessen mondjuk T6.5 öt venni, vagy D4 szettet. Vagy hogy Naxxot ne lehessen kékbenzöldben lenyomni akármilyen puggal….
    Lehetne mit változtatni, de összességében én meg vagyok elégedve a kieggel.

  105. rholas Says:
    February 9th, 2009 at 09:27:02

    Szerintem is könnyü lett Naxx.
    Bc elején Karazhán szerintem nem volt ilyen egyszerü. Honapokat jártam mire az összes bosst
    meg tudtuk ölni. Pedig az is belépő insta volt.

  106. GnomePaladin Says:
    February 9th, 2009 at 09:29:31

    Végre egy sírós topic… hiányzott már mint üveges Tóthnak a hanyatt esés.
    @103 ‘cancel acc nab, whine moar, örömkönnyek a sírásod miatt ööööhöhööhö, mennyé hello kittizni hahaha’ lehet hogy nem túl építő kritika, de lássuk be igaz. Ha nem tetszik a content akkor lehet cancelezni, bátran higyjétek el a wowon kívül is van élet. Én pl. kifejezetten örülük hogy casualként heti 1-2 este alatt megvan a raid content, mivel pvpzni nem szoktam ezért a többi estémen tudok a családommal lenni, ami nem hátrány, ráadásul nem is kell érte izgulnom hogy lemaradok…

    @95 ulduar gagyi? Pls. forrást, hogy hol lehet megtekinteni az encountereket, lééégyszi engem érdekel de tényleg!!

    Még1x srácok, akinek nem tetszik ne játszon, mert csak elbassza az életét, meg a többiek server slotját is

  107. kubatov Says:
    February 9th, 2009 at 09:35:01

    Bár a WotLK valóban jól sikerült kieg, ha a küldik változatossága és a területek kidolgozottsága szerint nézzük, de a raides kihívások szempontjából ezt nem mondhatnám el. Eleve mérhetetlenül béna ötlet volt, hogy egy régi instát tettek be újra, de ezt még sikerült azzal is fokozniuk, hogy a 10es és 25ös raid opciót is tettek bele. “Szerencsére” még előq sorozat sem kell a belépéshez, így gyakorlatilag bármilyen friss, alulgearelt, felkészületlen játékos azonnal lilába öltözhet, ha szerencséje van. Sok jó ötlet született a legújabb kiegben (nem, nem az öcsi rendszerre gondolok), de az egész valahogy kiforratlan, kiegyensúlyozatlan maradt. Gyakorlatilag nekem elment a kedvem már a játéktól, és ha nem csinálnak valamit a kihívásokkal, nem is fog visszajönni.

  108. Enokh Says:
    February 9th, 2009 at 09:59:32

    Mindenekelőtt szeretném leszögezni ez NEM egy sírós topic. Ne szórakozzatok már, tök valós problémákat feszeget. Most először találkozunk a “ló másik oldalával” az eddigi gyakorlat helyett. Túl nehéz (már akinek) content helyett túl könnyű lett. Vagyis ez nem is igaz. Nem túl könnyű, TÚL RÖVID. Szerintem ez a varázsszó. Egyszerűen kevés a lejátszható content. Vanillában egyszerre jött ki ZG, MC, és az ultra hard BWL, TBC elején Kara, Gruul, Magdi, SSC, TK rögtön az elejétől. Emlékszem, hogy a PE srácok mindig minimum 1 instával előttünk jártak pedig mi sem voltunk hátul a progressben. Ilyen széles volt a lejátszahtó content nagysága.
    Most viszont (szerintem) különböző indokok miatt a “normálnál” hamarabb került kiadásra a WoTLK és emiatt nem került bele minden amit eredetileg terveztek. Pl. meg vagyok róla győződve, hogy az originál tervben úgy volt, hogy minimum Ulduar is induláskor elérhető lesz.
    Szerintem ez minden baj forrása és az egyetlen Ulduar nem fogja orvosolni.

    Epic fail / Epic win? Egyik sem. Nem jó a kérdés, kivéve ha valóban utánkövetésről van szó hogy Wolfi is írta. Nekem jó. Most először van időm végigjátszani a kveszteket pl. mert nem kell rohanni és azok nagyon jók. A Wrathgate-nél az Icecrown-osok pl. szerintem sokkal jobbak…

  109. Evalie Says:
    February 9th, 2009 at 09:59:54

    #91 Attól vagy több, ha másoknak kevesebb van. Máskülönben csak 1 vagy a tömegből…

  110. Evalie Says:
    February 9th, 2009 at 10:00:47

    U.i.: Ezt a szavazást majdnem fel lehetett volna tenni úgy is, hogy ultraCasual vagy, vagy nem?

  111. Nooblockzelko Says:
    February 9th, 2009 at 10:05:42

    egyelőre Epic Fail a game, bár heroicozni naphosszat lehet mert kellemes időtöltés.
    A raidelés már más kérdés….
    Naxxramasnál Kara is nehezebb volt ami azért nem kis szó
    Véleményem szerint nyugodtan meg lehetett volna játszani egy cockblockként szolgáló Sapphiront és akkor legalább a t7 sisaknak lenne valami eszmei értéke…

  112. atommedve Says:
    February 9th, 2009 at 10:30:31

    Enokhnak abszolut igaza van: nem az a baj, hogy Naxx gyenge, mert az nagyon kellett már, egy könnyű belépő raid. Az a baj, hogy utána jelenleg nincs semmi. Szerintem, ha a Blizz be akarja érni magát, tavasz elején ki kéne hozni Ulduart és nyáron már kéne a következő raid insta. Aztán télen mégegy és jövő nyáron Icecrown Citadell.

    Hopp bilibe lóg a kezem!

  113. Attila1234 Says:
    February 9th, 2009 at 10:31:10

    @108

    Vanillában egyszerre jött ki ZG, MC, és az ultra hard BWL

    Ez nem egészen így volt. Kezdetben csak Molten Core és Ony volt, utána jött (a kezdetben eszméletlen bugös) BWL. Késöbb érkezett ZG, utána pár hónapra rá AQ20 és 40, a vége felé pedig Naxx.

  114. Xeww Says:
    February 9th, 2009 at 10:32:25

    “Vanillában egyszerre jött ki ZG, MC, és az ultra hard BWL, TBC elején Kara, Gruul, Magdi, SSC, TK rögtön az elejétől”

    Nem. Vanillában MC volt benn a játékban alapból és ha jól tudom Onyxia is, utána berakták BWL-t majd Zul’Gurub csak hónapokkal később volt.
    Tbcben volt karahzan, 1 brutálisan nehéz magtheridon (akkor), egy gruul, egy majdnem legyőzhetetlen főbossos SSC és egy legyőzhetetlen főbossos TK.

    Én még mindig azt mondom, hogy mindenki várja ki Ulduart, le merem fogadni hogy egy jórésze a mostani síroknak hogy mennyire fail a játék ulduarnak csak a kapuját fogják látni, és clearni nemfogják Wotlkban. El kell fogadni, hogy a blizzardnak a hardcorebol a stratágiája a hobbijátk felé görbült, így fogyasztja nagyobb tömeg.

    Volt sok jó dolog Vanillában pl. az hogy az embereknek érdekük volt nyerni BGn, és az outdoor pvp élénkebb volt de nemhiszem, hogy azok mint én akik télleg ottvoltak naxxban 10+ boss mélyében, c’thunt megöltek meg stb, hogy azok visszasírnák azt amikor 1 raidre a buff flask + minden elixir + nehezen beszerezheto foodbuff + oil + 50 mana pot volt vagy pl amikor az AD rep 50 rep / stone leadássokkal zajlott.

    Ha maradt volna a papirforma akkor most a guildek minimális %a lenne Malygoson javarésze naxxban és osben, és ismét 0,xx %os lenne a OS + 3 drake killek száma és az egyéb finomságok. Akkor meg menne a QQ hogy jaj Malygoshoz csak a guildek 1% tud menni, 1%NAK VAN TERVEZVE A JÁTÉK??QQ

    Majd jön tavasszal ulduar, akik télleg noobok azok ott megfognak akadni és kiaklukul a réteg a casualok és a semi hardcore és hardcore emberezk között. Persze ha Ulduar is túl könnyű lesz akkor vegyétek úgy hogy nem mondtam semmit , de ezt még nem lehet tudni

  115. Enokh Says:
    February 9th, 2009 at 10:45:57

    Hoppá valóban nem jól írtam a Vanilla wow-ot: viszont 1 helyett volt mennyi 3 vagy 5 darab 10 fős instánk?

    Scholo, LBRS + UBRS tuti 10 fős volt az elején.

    Lényeg a lényeg sokkal több content volt.

  116. Attila1234 Says:
    February 9th, 2009 at 10:47:43

    Stratholme is 10-es volt, UBRS pedig 15-ös.

  117. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 11:02:17

    Hogy több content lett volna, arról nem vagyok meggyőződve, de hogy többnek éreztük, az tuti. Mert még nem volt wowhead, questhelper, bosskillers, EJ, bosskill-video guide-ok, nem voltak bossmodok, kismillió addon, theorycraftok, optimalizált rotációk, nem tudtuk, mi az a hitcap, satöbbi satöbbi. Mindent szép lassan magunktól találtunk ki, nem volt ott a neten (meg ingame) helyettünk kitalálva, letesztelve, készresütve minden. Meg nem volt 3-4 éves raider rutinunk.

    Ez van, a játékosok evolúciója gyorsabb, mint azt a fejlesztők contenttel követni tudnák.

  118. lazul Says:
    February 9th, 2009 at 11:07:40

    /OFF

    őő izé kicsit lemaradtam, miezaz achiért jobb cucc móka?

  119. Amare Says:
    February 9th, 2009 at 11:15:33

    Nem értem mit tudtok élvezni ezen a sz.ron, a content jelenleg 0 kihivást jelent egy totál casual zöld gearben járni se tudó ovodás számára is. Az egyetlen dolog sarth+3d meg az immortal de ez kit érdekel? Nem mondom hogy überhc guildben vagyok nekünk nem ment le minden 3 nap alatt, kellett hozzá 2 hét is de azóta mindenki csak unatkozik, sartharionra meg nem lehet 10 embert összeszedni mert senkit se akar órákat vájpolni egy hülye cím miatt. Remélem ulduar nagyon nehéz lesz.

  120. kockacukor Says:
    February 9th, 2009 at 11:16:27

    Nem szivesen választok ennyire szélsőséges lehetőségek között: van pár remek dolog, és pár amit eléggé elbasztak.
    JÓ, hogy kétszintű a raidrendszer, így a magamfajta fullkazsuál sem kívülről nyalogatja a lekváros üveget, VISZONT a 25-fős rész lehetne a mostaninál aránylag messze durvább, mert adjuk meg a proknak, ami a proknak jár. Egyet értek azzal, hogy nem kellene unalomra kárhoztatni a ráérő és skilles egyedeket csak azért, mert a kazsuál több pénzt hoz a konyhára.
    Király, hogy be lehet szerezni néhány használható cuccot badgeből, de az nagyon tré, hogy tier-t is. Ezzel pontosan a tier varázsa/értelme veszett el. Sajnos kicsi a valószínűsége, hogy t8-at nem lehet majd kivenni Badge of Imsoimbából, mert blizz amit elkezd, azt blizz fogcsikorgatva is de végigviszi, akár szar ötlet, akár nem.

    A raidek amúgy hangulatosak, néhány érdekes fighttal, de összességében tisztán érezhető a nagyobb előfizetői réteg preferálása a skillesebb előfizetői réteggel szemben. Meg tudták volna csinálni olyanra, hogy a PROk is ellegyenek magukkal, de nem tették, ÉS emiatt (ha nem is epic, de) SUPERIOR FAIL.

  121. Joebacsi21 Says:
    February 9th, 2009 at 11:30:54

    Hancu, /agree…teljesen igaz. Jómagam Kicsit több, mint egy éve kezdtem a játékot, funolni se voltam lennt Oldschool Naxxban (elég kínkeserves pugolással Kara-Za szintig jutottam), így pl nekem hangulatos naxx és tetszik is. Jó, a SotH-al elég hamar végigverjük hetente, de azért oda kell figyelni rendesen. Pug-gal meg HC Oculusba is öngyilkosság menni (meg Lokenre), nemhogy Thaddiusra pl…

    Igazából szerintem az lehet a “régi” raiderek panaszainak hátterében, hogy ők már ismerték ezt az instát korábbról, tudták a taktikákat, meg hogy “régen jóval nehezebb volt”. Ja, de MC óta eltelt egy kis idő, és Karában közvetlenül a 30%-os nerf előtt is puggal 90% volt, hogy Arannál (vagy Illhoofnál) wipefesztivál kerekedett. Nem volt nehéz insta Kara, de azért odafigyelős volt, 1 ember hibázott és wipe. Nem tehette meg mindenki hogy kezdetektől fogva raider guildben legyen, de attól még lehetőséget kell adni nekik is. Ulduar meg ha hozza a várt nehézséget, úgyis ki fog szűrődni az a réteg, aki nem gondolja annyira komolyan. Higyjétek el, a Blizzardosok értenek ahhoz, amit csinálnak (bár érződik a nagy nevek -gondolok Bill Roperre elsősorban- kiválására és hiányára). Sokan voltak anno akik TBC elején is hangoztatták hogy “pala a hordának? sámán az allinak?? hát cancel acc”..és szerintem elég sokan még most is játszanak az illetők közül. Na mindegy, a lényeg, hogy ez egy játék, nem egy weblap, amit 2 nap melóval totálisan meg lehet változtatni. Itt hosszú hetek, hónapok kellenek, mire egy komolyabb változtatást letesztelnek.

  122. flat Says:
    February 9th, 2009 at 11:31:20

    Az igazat megvallva, valóban kissé sarkított a kérdés. Tény, hogy a tiszta raid tartalom gyengécske lett. Ne értsetek félre, én még nem vagyok túl mindenen, kazuálkodom leginkább. Viszont ha megnézzük, hogy kik végezték ki eddig a raid achivementeket, megérzésem szerint kb ugyanazt a réteget kapjuk, akik a BC elején az elsők között zárták sikerrel a T4 instákat.
    Érthető, hogy sokakat nem vonz az új acsi rendszer, mert nem jár érte a sájni epix. De ha meg akarod mutatni, hogy jobban nyomod az átlagnál, akkor nincs más választásod. Itt a dolog rajtad múlik. Persze később – az ígéretek szerint – a jutalmazás is változni fog, az talán segít az egészen. Mindenesetre engem motivál a dolog.
    Kazuál mivoltomnak köszönhetően leginkább 10-es és 5-ös instákban élem ki PVE hajlamaimat. Az achivementeket szeretem, bárki bármit mondjon, azért vannak olyan heroicosak is, amikhez bizony nem elég az összehúz-tank-aoe taktika. Mindenképp szükséges, hogy az ember két karral – és neaggyisten 10 ujjal – rendelkezzen és gondolkozzon.
    Ulduarról nekem az a határozott megérzésem, hogy azok, akik most újdonsült, wotlk-ban debütáló raiderként a content könnyűsége miatt whineolnak igencsak meg fognak lepődni és nemárt, ha készítik a /cower makrót.
    BC végén kicsit belekóstoltam a raidelésbe én is egy rövid időre (BT/SWP szinten), és tudom, hogy a kedves fejlesztők tudnak ám nehéz fightokat kitalálni. Fognak? Ó, igen. De nem úgy.

    Most már hál’istennek van egy jó határvonal HC és kazuál között. Ez az achivement rendszer. Eddig sajna az volt, hogy a kazuál réteg nem látott mindent. Most már láthat, de a dicsőség nem azé, aki lenyomja a bosst.

  123. flat Says:
    February 9th, 2009 at 11:36:26

    Egy dolog kimaradt. Az én meglátásom szerint Naxx egy tök jó tanuló insta lett. Hangulatos, old-school meg minden.
    Ha sikeresen végigverted Naxxot néhány alkalommal, biztos lehetsz benne, hogy a raidben való viselkedés és skill alapjait elsajátítottad. Helyekedés, mozgások harc közben, több fázisra bontott fightok, addok kezelése, 1-2-több tankos felállások. Néha offspec tankolás, healelés. Aki most kezdi a wowot, annak ezeket meg kell tanulnia, és jobb helyre nem is mehetne szerintem, mint Naxx.

    Összegzésképpen: WIN.

    Nem epic, de win.

  124. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 11:41:39

    A PvE raidcontent siralmas.

    Elővették a Naxxot égbe istenítették, hogy mekkora isten insta és mindenki bekajálta. Ezzel megúszták a melót és pénz befektetést, amit egy teljesen új hely fejlesztése jelentett volna, nem is beszélve a T3 átszinezésével és átcimkézésével T7-re. Emellett sikerült 2 azaz KETTŐ új raidbosszt berakni a kiegbe, és ezzel letudni a pve raidcontentet 4-5 hónapra.

    Ráadásul előadták ezt a “Naxx átvitorlázott Northrendre” megaellentmondást, ami semmilyen szinten nincs szinkronban a lore-vel. Azt értem, hogy KT megúszta (megint) és a phylactery-ét valaki lenyúlta és újraélesztette, de könyörgöm az égre valaki mondja el nekem hogyan “éled” föl a többi boss? Ja hogy senki sem tudja? Értem! Ki az a Sartharion? Miért öljük meg? Alextrasza nem tudja, hogy a pincéjében valaki rosszban (?) sántikál?

    A blizzardnak az a mázlija, hogy nincs egy másik MMO ami akár 70%-ban megközelítené a wow-ot. Ez a kihívások nélküli facerollcraft, a kapitálisan elkúrt aréna pvp-vel, a laggal, a teli insta szerverekkel nem az a WoW amibe minannyian annyi időt fektettünk.

    Ez a kieg azoknak készült akik hetekig AFK-ztak az AV Barlangban S1/S2 szarokért aztán sírtak, hogy ők miért nem kaphatnak T6-ot vagy SWP cuccot hoiszen ugyanannyit fizetnek mint a HC arcok.

    Kíváncsi vagyok mi fog történni ha az Aion Online jó lesz!!

  125. rholas Says:
    February 9th, 2009 at 11:50:58

    “Most már hál’istennek van egy jó határvonal HC és kazuál között. Ez az achivement rendszer”
    Hát ez azért nem igy van.
    Engem pl semmit nem érdekel az öcsi rendszer. Van is vagy 1500 pontom.
    Viszont gearben full t7 feletti a gearem, full t6 is megvan.
    Akkor én most casual vagyok?

  126. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 11:56:34

    @123 Kérdés! Miért kell “megtanítani” mindenkit raidolni egy 4 éves játékban? Tényleg a második kiegben kell ovis “hogyan ne állj a tűzben” kurzusokat tartani?

    És ha már itt tartunk!! Mit lehet tanulni a naxxból most? Sztem semmit! A hibáknak nincsen semmi következménye, ha elbaszol valamit és meghalsz a raid simán kigurulja. Ha a fél banda megdöglik akkor is lemegy a bossz, amíg van tank és healer + pár DPS. Nincs probléma ha béna vagy és meghalsz jeleneleg.

    Ebből nem lehet tanulni!! Ha a tűzben állsz vagy kihealelik, vagy megdöglesz és akkor is lemegy a bossz ha rajtad kívül 9 ember még halott. Ebből mit lehet tanulni? Nem kell tudnod a taktikát, a rotádat, olyan speccen mész amin akarsz, nem kell 100%-os enchant vagy gemelés, mert így is megdöglik minden.

  127. flat Says:
    February 9th, 2009 at 11:58:56

    @125

    Nem azt mondtam, hogy személy szerint casual vagy. Azt Te tudod magadról, hogy HC vagy. A lényeg itt az, hogy ha meg akarod ezt mutatni, akkor le kell nyomni ezeket a nehezített fightokat, mert garantálhatom, hogy a kazuál rétegnek az nem fog menni.
    Ja és persze nem az számít, hogy hány pontod van, az már szerintem is baromság.

  128. peo1942 Says:
    February 9th, 2009 at 12:06:48

    Khm .. én unatkozom a játékban, ezért altozom főleg, de pl. instázni már nem lehet, mert minden unatkozó 80-as öcsiket szed. Jó ötlet volt ez a lunar festival, aminek részeként megint csak egyedül mentek instába a top level playerek.

    Amúgy meg én azt hittem, jön még egy “mayor” content patch, ahol betolnak még 2 drake-et, meg létrehoznak még 100 öcsit (mondjuk rózsaszín drake rewarddal).

    ÁÁÁÁÁÁlmosít.

    Amúgy nem kevéssé addiktok lehetünk, hogy epic fail, meg kitérdekel, meg ilyenek, aztán itt toljuk 1, 2, 3, stb .. éve ..

  129. 32karakter Says:
    February 9th, 2009 at 12:09:45

    közben 3.09

    hmhmhmhmhmh

    ééééérdekesssss

  130. 32karakter Says:
    February 9th, 2009 at 12:10:36

    “Arcane Power now increases damage and mana cost by 10%, cooldown reduced to 1 minute. (Note: The spell is actually different in the data files, and increases damage and mana costs by 20% with a 2 minutes cooldown, we’ll have to wait until servers are live to figure out which one is actually in game)”

    ez a mondat sziven ütöttt és igazolta legnyomasztóbb gyanúmat…

    vazz

  131. GnomePaladin Says:
    February 9th, 2009 at 12:12:31

    De most tényleg komolyan! Aki sír rí hogy milyen szar, az játszik is? Mert akkor minek? Könyv, szex, offline game (TV-t azért nem ajánlanám, mert úgy gondolom hogy az agynak meg kell maradnia), buli, család, barátnő stb… annyi szép program lehetőség van, miért foglaljátok a szever slotot. Íme egy “to do” list:

    1 cancel acc
    2 élj életet

    Ezzel megszabadulsz a sírhatnéktól, mert amit itt műveltek az szánalom! Nem tetszik, szavazz és hagyd abba, mert kihívás úgy sincs neked, és amúgy is szarul érzed magad benne… Ha meg játszol vele, akkor hagyd abba a sírást, mert csak a billentyűt koptatod!

  132. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 12:12:57

    126 – Ne magadból indulj ki, aki MC-től szépen végigtanulta a raidelést, hanem azokból, akik mondjuk BC-ben kezdték, Karazhanon, esetleg Gruulon/Voidreaveren sosem jutottak túl, nem feltétlenül tudják az optimális rotációkat, buildeket, etc. Az olyan embereknek, akik most olyanok, ahogy mi anno először bementünk MC-be. Őket megtanítja raidelni Naxx, és ők nem gurulnak ki pár random halált.

    Más dolog az, hogy személy szerint engem meg téged, meg az átlag FS olvasót nem vigasztalja, hogy ezeknek a most elsős raid-kisiskolásoknak milyen jó dolga van.

  133. master Says:
    February 9th, 2009 at 12:20:41

    Komolyan nem értelek titeket.
    Mintha a game másról sem szólna csak a pvp meg a raid (insta). Senki nem hallott kereskedésről, farmolásról (nem a kínai típusú… , egymás segítéséről stb.
    Haverom keményvonalas hc-gamer a nap 25 (:)) órájában a gamét nyomja, pvpzik, raidel, napi kvesztek stb… és még ő sem unatkozik a gaméban…
    Én munkába járok és napi 3-4 órát tudok wowwal tölteni, amibe pl nem fér bele se a napi küldik, se farmolás, se instázás, csak egyből a raid (25 fős) amit kivégzünk 2 nap alatt és akkor még sehol máshol nem voltam csak naxxba… nekem még sok is a tennivaló amire nincs idő… tudom szar vagyok mert nem tartozok a hc klub tagjai közé, de azért család meg ÉLET mellett ennyi időbe pont belefér ez az “epik” tartalom amit itt hevesen failozgat a nagytöbbség…
    Első pillanattól kezdve röhögök a sok síró emberen aki leugatja naxxot, amikor megmondta már az elején a blizzard, hogy ez egy könnyű insta lesz… (azért megnéznék akárkit, hogy swe puggal lemennének e a bossok 25 fősbe, amikor mindenki mindenfelé szalad…)
    Végső konklúzió: Rendben van a gaméval minden, abban az esetben ha nem egy vérpistike vagy akinek nincs semmi dolga az életben csak az hogy 24 órában játsszon. Mi van a munkával, mi van a sulival emberek? Csak a game irányítja az életeteket? 4-5 alt… OMG nekem 1 karim van, mire az mindennel felszerelkezik eljön Ulduar és kezdődik előről minden gyüjtögetés.
    Tudom sok ember most felhördül ezen, de ez egy “munkába járó” ember véleménye akinek van élete a gamén kivül is. Higgyétek el nem olyan rossz az IRL. Na zsíros lootokat minden loot-kurvának XD

  134. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 12:20:50

    Nem találtam olyan opciót hogy “epic fail post”, így nem szavaztam.
    Gondolom akinek epic fail mert túl könnyű, már rég megcsinálta a HGoTR, GoTR achivementeket. (nekünk már megvan egy ideje, mégse sírunk)

    Achivementeket le lehet tojni amúgy magasról (én sem vagyok oda értük, meg a 90%-ának nincs semmi értelme, se haszna), de a raid achivementek jók, mert azzal igazolhatod valamilyen szinten, hogy azért valamivel jobban nyomod mint az átlag.

    És még annyit hogy akik anno 60-on végigtolták Naxxot azok csak örüljenek, azt az élményt nem fogja senki elvenni, és semmi értelme azon agonizálni hogy most mennyire megerőszakolták Naxx contentet, a mai napig (szerintem) a legprofibb raidinsta, nem sajnálom hogy bárkinek megadasson hogy lássa elejétől végéig.

  135. Chardonnay Says:
    February 9th, 2009 at 12:27:33

    Aion garantálom hogy nem lesz jó. Európai embernek nem. Ázsiai MMO… Ott olyan MMOkat csinálnak, aminek a lényege: 1) atombrutál XP és pénz grind 2) meghaláskor komoly XP és tárgyvesztés 3) FFA PVP. Mindezektől az európai ember sírógörcsöt kap az első nap után. Az ázsiai mazochisztikus és robotoló mentalitásra van építve, nekik biztos “fun”.

  136. digidagi Says:
    February 9th, 2009 at 12:30:29

    @135 ezt aláírom aki nyomta a L2-t az tudja miről van szó…kegyetlen

  137. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 12:30:40

    #133, én is munkába járó ember vagyok, 1 karim van és erős IRL betegségben szenvedek és mégis “epic failnek” tartom ezt a jelenlegi állapotot.

    Szóval ezt a reroll life, meg cancel acc faszságot ne erőltessük, mert a normális válasz helyett csak simán kiszórom ezentúl. Nagyon sok jó vélemény van, egész jó ez az egész topik, ne basszátok el.

    A kérdés nyilvánvalóan sarkított és erős mögöttes szándékkal bír, de szándékosan ilyen … mint látszik, nem hiába.

  138. Zoley Says:
    February 9th, 2009 at 12:36:40

    #131
    cancelelni nem muszáj, elég ha visszavonod a subscribeot vagy akkor inkább eladni.
    máig nem értem mitől kötelező wowozni, de ekörül már futottunk pár kört. pénzt nem hoz, csak visz, tehát ha nem szórakoztat már, minek játszani? az elért eredmények meg csak a wowosok közt számítanak, aki nem játszik annak mondhatod hogy huu ez meg az van.
    akinek megvan Immortal meg hasonlók, szépen Ulduarig kipróbál mást.
    most hogy én is visszavettem az iramból és csak kb napi questelni megyek be, sokkal kellemesebb az irl, ajánlom másnak is!

  139. Atyaisten Says:
    February 9th, 2009 at 12:41:02

    Nos, olyan 40-ig olvastam a kommenteket, a többit átgörgettem, mert lekésem a menüt a kajáldában ^^

    Engem nem az zavar, hogy mindenki számára elérhetővé tették az egész hóbelevancot, erre jól ki lett találva a 10/25-ös okosság, no de hogy gyakorlatilag NULLA különbség legyen egy T7 10-esből és 25-ösből származó darabján, ez EPIC FAIL.

    Az acsik meg több részre szedhetőek, ezek egy részét csak jó guild fogja megcsinálni, a másik része pedig nagyrész gold és idő kérdése csak…

  140. KaZaM Says:
    February 9th, 2009 at 12:41:20

    Igen, ha már más MMO-knál tartunk, higgyétek el, hogy a WoW-nál jobbat sehol sem fogtok találni.
    Rengeteg online játékot játszottam, LineAge2-től kezdve Knight OnLine-on át a SilkRoadig, de még csak meg sem közelítették ezt a szintet. Legtöbbet Knightoztam, ott iszonyat grind van, semmiféle insta, csak a pályára bedob pár bosst néha a game, és üssétek. Mindenki RL pénzért vesz mindent (ergo szétaláznak pvpben a legnyomorultabbak is), a törökök ellepik a játékot, csalnak, a warri classnak egy skillt kell használnia mindössze, nagyobb szinteken 0,5%-nyi XP az egy óra kemény grindolást jelent 8 fős partyban. Sőt, dúl a hackelés, és az ottani Customer Support szarik az egészre, biztos, hogy nem kapod vissza az accod, kivéve ha összehaverkodtál egy GM-mel és vele beszélsz valamilyen úton módon.
    Az ilyen játékok után tudom értékelni a Blizzardot . A contentről pedig, nekem teljesen jó így, elég casual vagyok de szeretnék látni sokmindent, bár nem zavarna, ha Ulduarba nem tudnám betenni a lábamat.. Az epic meg legyen újra epic, emlékszem régen amikor egy ember elment egy t3-ban mellettem, akkor követtem és csodáltam minden tettét .

  141. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 12:42:03

    @124: Ha annyira siralmas a PvE content, akkor hogyhogy még csak kettő darab achivementet sikerült összehozni a 17 Glory of the Raider-ből, és 10 darabot a 18-ból a Heroic Glory of the Raiderből?

    Vagy az már úgy nem olyan könnyű? Csak azért kérdezem, mert ha ennyire fájlalod a content nehézségét akkor gondolom valamilyen raider kategóriába tartozol.

    Várom már Ulduart és nem azért mert unatkozom, és remélem legalább olyan nehéz lesz mint Muru 1.1 az elejétől.. (1.0-ás Murut ugye csak 4-5 guild bírta legyőzni)

  142. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 12:43:05

    #134, az “instát látni” és retardpuggal hetente 3 óra alatt végigverni MINDEN héten az én meglátásom szernint két különálló dolog.

    A régi normális útja az “insta látásnak” a következő volt:

    Vanilla WoW:

    - Elhatároztad, hogy raidelni szeretnél
    - Beszedtél minden elképzelhető minimális gear upgrade-t, mindent felencsantoltál, szereztél FR geart …
    - Kerestél egy normális guildet és irtál egy komoly applyt
    - Felvettek
    - Viselkedtél, beilleszkedtél, szocializálódtál, DKP-t gyűjtöttél, próbáltál megbecsült tagja lenni adott guildnek, mert büszkeséggel töltött el, hogy egy komoly csapat tagja lehetsz
    - Elég sok idő alatt, de szépen megszereztél mindent, amit akartál, ott jártál, ahol nem sokan és végrehajtottad azt, amit csak kevesen
    - Öröm és bódottá!

    TBC:

    - Vártál fél évet, aztán jelentkeztél egy a szervereden naponta alakulú scrub “srs raid guild”-be
    - Felvettek egy 5 soros apply után
    - Lementél az instákba, szarrá ninjáztad magad epicekkel
    - Arcsit meg Gurtoggot viszont valamiért mindig skippeltétek, máig sem tudod, hogy miért …

    WOTLK:

    - 3 héttel a rilíz után, 70-es kékekben meg zöldekben üvöltesz Dalaran főterén, hogy LFG PUG NAXX OMG HAS RAIDIN EKSPERIENSZ, a barodon 2 gomb van kirakva és ha a raid leader beszól, hogy nem kéne minden szar trashen meghalnod, akkor durva hangnemben visszaugatsz, hogy ő ki a kurva anyjának képzelni magát, te full epik vagy és különben sem kötelező az ő pugjával menned és kilépsz, beállsz egy másikba.

    Evolúció?

  143. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 12:45:57

    #141, talán azért mert velem együtt szarik az acsivmentekre, meg a Sarth3D-re, meg a sok idióta mount rewardra, meg olyan titlekre, ami már az utolsó szarnak is megvan minden szerveren

  144. damaniac82 Says:
    February 9th, 2009 at 12:46:26

    “Nem értem mit tudtok élvezni ezen a sz.ron, a content jelenleg 0 kihivást jelent egy totál casual zöld gearben járni se tudó ovodás számára is.”

    Na az ilyenek miatt olvastam vegig a hozzaszolasokat Megeri, komolyan – reg rohogtem ilyen jot. Bar… ami azt illeti kezd mar lejart lenni ez a fajta sarkitott whine, nem? Total casual zold… persze, persze… A kedves iro is gondolom zoldben van a mai napig – hiszen minek needelne barmire, ha Malygos/25 is lemegy zoldben (vortexet is tuleli 12K hp-val, stb).

    A masik kedvenc meg: “Nem kell tudnod a taktikát, a rotádat, olyan speccen mész amin akarsz” persze persze, fury tank PW-re 25be, stb…

    Viszont azert jo volt latni, hogy van par ember, akit meg pl. erdekel a jatek szocialis jellege, avagy van, akinek nem az “en” meg az “epix” a lenyeg. Van, aki orul, hogy megkapta a lehetoseget, hogy egy kicsit konnyebb raidben egyutt tudjon jatszani valakivel, aki mondjuk sulis kora ota haverja, de most mar hazasember es rohadtul nincs ideje full tapos geart kigrindelni HC-bol, hogy egyutt raidelhessenek…

    Reszemrol en is full t7ben rohangalok, SWP-t kiveve lattam mindent, megis ivben leszarom a HC raidelest mar, sokkal nagyobb elvezetet talalok abban, hogy jo fej emberekkel meg a menyasszonyommal egyutt jatsszak, mint abban, hogy total ismeretlen kulfoldi arcokkal toljam valami HC guildben heti 5-6 esten at es attol menjek el, hogy senkinek nincs olyan gearje Dalaranban, mint nekem…

    Szoval: EPIC WIN

  145. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 12:48:05

    @132 Akkor lehetne egy olyan megoldása a dolognak, hogy csinálnak egy “Raid 101″ instát ahova mindenki bemehet “tanulni”? Egy Battle of the Undercity szerű event ahol egy 10 vagy 25 fős NPC raidba mehetsz te és a haverjaid, és scriptelt eventeken keresztül megtanulhatod hogyaqn ne állj a tűzben stb stb..

    A többiek meg mehetnének értelmes PvE instákba és mindenki happy lenne!!

  146. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 12:49:59

    @142, 143, Cascade:

    Jó, ezt értem, de ez az evolúciós dolog biztos hogy a wow hibája? Gyopárok voltak régen is, csak jobban el lehetett szeparálódni tőlük.

  147. Lirion Says:
    February 9th, 2009 at 12:53:21

    Érdekes, hogy mindenki csak azt emlegeti, hogy kazsuál pistike is annyit fizet, jár neki is a content, de arra senki nem gondol, hogy hc jancsika is annyit fizet, de neki már nincs elég tartalom, hogy szórakozzon. Arról nem a hc játékos tehet, hogy elenyésző idő alatt meg tud csinálni mindent, nem lehet neki felróni, hogy miért “sietsz bazze”, de mindenki végső soron azért fizeti a havi 3k körüli összeget, hogy egy hónapig jól szórakozzon. A HC-k számára viszont nem nyújt 1 hónapnyi szórakozást, a két réteg közül így sokkal inkább jogos az ő panaszkodásuk, mint a kazsuál rétegé.

  148. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 12:57:24

    @141 Oh armoryburn! Esetleg azért van csak annyi öcsim, mert rohadtul leszarom az egész öcsi rendszert? Ami megvan az azért van meg, mert segítettem valakinek, vagy pont úgy csináltuk azon a raidon. Meglepő tudom, de van olyan akit a content érdekel és nem az, hogy “öld meg X bosst kézenállva miközben az X-aktákat nézed és fütyülöd a Delta zenéjét”

    Van aki öcsi rajongó, én nem vagyok az! Én csak azt látom, hogy teljesen elszabták a játékot és öcsikkel magyarázzák a Pve raidcontent hiányát.

  149. Chardonnay Says:
    February 9th, 2009 at 13:01:43

    Igen, nálunk is ez a fő gond, hogy a guild nagyrésze lefossa az achievementes hard modeokat, merthogy öncélúak. OK, párért jár title, Sarth+X-ért extra loot. Aztán a guild másik fele meg hiába gondolja, hogy érdekelné Sarth+X attól még nem tudják megvalósítani mert csapatjáték.

    Így vagy gquitelnek akiknek ez kevés, vagy a lekisebb közös nevezőhöz idomulnak, ami nem túl érdekfeszítő.

    Plusz ott a brutál lag, meg pl tegnap kb 0 addonnal 1-5 FPSem volt Sapphironon nem őskori gépen. Azért elmennek a 3.14csába.

    Nálam ezért kapott FAIL-t a kiegészítő eddig.

  150. ciao Says:
    February 9th, 2009 at 13:08:28

    Lehet az én képességeimmel vagy elszántságommal van baj, de nekem Malygos pont megfelől nehézségű alap állapotban, 3 alkalom wipfest: 2 fél este és 1 teljes, nekem pont a tűréshatáromon van, igaz maxxban vannak olyan bossok amin csak lesem hogy lenn is van. A 4 lovas amiről csak halottam, hogy a 40es naxxban milyen nehéz volt, 10esben és 25ösben is kis nehézséget okoz csak.

  151. Chardonnay Says:
    February 9th, 2009 at 13:11:10

    Malygos valóban a legnehezebb boss acsi nélkül is. Sajnos a nehézség legnagyobb része a rohadtsok bugja, az alacsony FPS és a phase2-es lag csúcsidőben.

  152. flat Says:
    February 9th, 2009 at 13:13:05

    Evolúció: háth lássuk csak. Akkoriban mennyi játékos volt összesen? Ha jól emlékszem nagy szám volt, amikor bejelentették a 6,5 milliót (javítsatok, ha tévedek). Ha jól tudom most kb 11 misi van. Nem kell hozzá nagy fejtörés, hogy lássuk, sokakra ráfér még a gyakorlat, meg a tapasztalat.
    Én is, mint sokan mások a bétában kezdtem. De még mindig van, amin meglepődök, amit meg kell tapasztalnom, tanulnom, főleg, hogy ezidő alatt szinte végig egy kaszttal játszottam (azért sem mondom meg melyik az ).

    Tapasztalat != Xp

  153. nyel Says:
    February 9th, 2009 at 13:16:10

    142: so true :S

  154. Proxybug Says:
    February 9th, 2009 at 13:18:02

    Tetszik a mostani kiegészítő, de bizonyos emberek hiába vannak full té sokasba öltözve, ha repuszerző raidon képesek meghalni molten coreban, mert nem ismerik a taktikát:)

    Amit megoldhatnának, az tényleg a lag meg az instance tele próbálkozz később.
    egy előnye van ennek a “mindent kicsináltam én vagyok a jani” állípotnak, a népek mennek wintergrspba, ahol epikus küzdelmek vannak a gaz horda ellen:)
    Mwhahaha.

    u.i. a frostfire hatótávját kirakhatnák 40 yardra, igazán.

  155. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 13:18:16

    142 – Ez nagyon gyenge volt, az hogy valaki kutúrember, vagy sötét paraszt módjára viselkedik, tök független az adott pillanatban elérhető raid contenttől.

  156. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 13:22:34

    @148 Vince:

    Sejtettem hogy ez lesz a válasz, hogy nem érdekelnek az achik.. éppen ezért remélem nagyon hogy Ulduar minimum Sunwell nehézségi szintű, de inkább nehezebb legyen.
    Én sem vagyok achivement rajongó ezért nem is csinálok Lunar festival meg ilyen bohócmarhaságokat.
    Mindig is a hc raidelés vonzott, ezalatt nem a 7/24 raidelésre gondolok hanem hogy az átlagnál sokkal jobban csináljuk, és jelenleg csak a raid achik amik adnak (adtak) némi kihívást.. mégha nem is vagyok oda értük inkább azokkal együtt csináljuk minthogy xaktázzak fütyürészve közben.

    Gondolom azért minden héten kipucoljátok Naxxot, akkor már nem lenne jobb egy kis színt is vinni bele? A content ettől még nem fog változni, de ha ígyis úgyis lementek minden héten.. namindegy, csak szerintem lehet ígyis hozzáállni.

  157. Enokh Says:
    February 9th, 2009 at 13:31:21

    Hancu: “126 – Ne magadból indulj ki, aki MC-től szépen végigtanulta a raidelést, hanem azokból, akik mondjuk BC-ben kezdték, Karazhanon, esetleg Gruulon/Voidreaveren sosem jutottak túl, nem feltétlenül tudják az optimális rotációkat, buildeket, etc. Az olyan embereknek, akik most olyanok, ahogy mi anno először bementünk MC-be. Őket megtanítja raidelni Naxx, és ők nem gurulnak ki pár random halált.”

    Szerintem erre lenne való a heroic 5 fős és a 10 fős Naxx insta. Itt látok egy hibát a Blizz politikában. Csináljanak tanuló 10 fős és írdatlan brutálisan nehéz (kezdésnek aztán később lehet majd nerfelgetni lépésről – lépésre ahogy szokták) 25 fős contentet. Rögtön lenne értéke a valorous gear-nek.

    Cascade: “#141, talán azért mert velem együtt szarik az acsivmentekre, meg a Sarth3D-re, meg a sok idióta mount rewardra, meg olyan titlekre, ami már az utolsó szarnak is megvan minden szerveren”

    Én az achikat azért szeretem, mert legalább moderált nehézségűvé teszik a játékot. AN pl. nekem funny ha minden boss-t achikkal csinálunk és 15 perces szánalomroham nélküle. Engem ez érdekel, nem a mountok vagy a title-ök. Legalább minimálisan visszaadják az old school hangulatot, amikor Uldamanban 2 szinttel az insta minimum alatt rossz kasztelosztással, oil of immolation-nel ölve meg a kis szobrokat vertük le az utolsó bosst…

    Kérdés: Ugye már Neked is sokkal nagyobb igényeid vannak a játékkal szemben az “evolúció” miatt, mint azokban az időkben amikről most olyan szép emlékeink vannak? Tehát pl. egy UBRS ma már semmit nem jelentene, sőt az első run után unnánk? (Azt meg elképzelni sem tudom, hogy egy guild annyiszor lemenjen egy UBRS szintű instába mint anno, hogy összeszedjük a geart MC-hez… Egyszerűen elképzehetetennek tartom.)

  158. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 13:33:12

    #155, nem a kultúrember / nem kultúrember a kérdés mivoltára próbáltam rávilágítani ezzel, hanem arra, hogy a léc milyen utat járt be vanilla wow óta …

  159. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 13:36:16

    @157 Enokh:
    Ezzel tökéletesen egyetértek, nagy hiba volt blizzardtól, szinte semmi különbség nehézségi szintben a 10 és 25 fős verziók közt, sőt.. Malygos és Sartharion3D 10 fősben nehezebb (volt 3.0.8 előtt). A 25 fősnek jóval nehezebbnek kéne lennie.

  160. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 13:38:30

    @156 Én a másik oldalról fogtam meg a dolgot. Mivel nem izgat az öcsi összeraktam egy DK tankot és azt húzom raidképes állapotba. Ha kész lesz és felhúztam a professionokat is, akkor nem tudom mivel fogom múlatni az időt. Ilyen soha nem történt mondjuk a BC kiadása után 3-4 hónappal.

  161. Atyaisten Says:
    February 9th, 2009 at 13:39:14

    #157: Csak az a baj Enokh, hogy perpillanat aki felrántotta magát lvl80-ra, az insták nélkül tud raidbe menni akár Naxx25-be is és nincs kötelezően rákényszerítve a tanulásra, taktikai ismeretre, a csapatmunkára… Korábban ez nem így volt, muszály voltál T0,5-ökért menni instákat is, különben egész egyszerűen hátráltattad a raidet és nem is mehettél le. Most – a trendnek engedve – pl. nálunk sincs megkövetelve, hogy pl. minimum 1db T7-et szedj ki badge-ből, addig nem mehet le raidre … pedig hát … oO

  162. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 13:45:46

    #161, ezt mondjuk az insta sem indokolja …

    TBC elején legalább a tankoknak (és a healereknek) kellett normális gear, mert Maulgar különben úgy csukta össze őket, hogy öröm volt nézni.
    Vanilla WoW-ban meg mindenkinek kellett a normális gear és a gyengébb guildek Ragnaros előtt UBRS-be jártak csapatostul plusz FR buffért …

    Ez nekem egyértelműen könnyítés, vagyis a bekerülési limit drasztikus csökkentése és ahogy Hancu rámutatott, ez azzal jár, hogy felhígul a banda és a korábban normálisabb közösség eltűnik és elözönlenek mindent a retardok …

  163. Scorpion Says:
    February 9th, 2009 at 13:51:51

    * ezért kár leütést pazarolni – Cas *

  164. Atyaisten Says:
    February 9th, 2009 at 13:54:56

    #162: lehet, azért emlékszem ennyire erősen, mert akkor még healer voltam … de az biztos, hogy a jelenlegi content azt is eredményezi, hogy valakiről később derül ki csak egyértelműen, hogy b@lfasz, nem ért a klasszához és nem is lehet vele megértetni, hogy ha a töltés vált, akkor mész a B oldalra … deneabossonkeresztülbazeeeee… és -természetesen- addigra esetleg el is vitt valamit más elől – ha mást nem a raid spotot, mindez pedig az egész klán hangulatára nincs jó hatással.

    Összességében azt gondolom az új contentről, hogy az instán/raiden kívüli tartalom hatalmas, király, az egészet tekintve pedig közösséget széthúzó hatású.

  165. Cherry Says:
    February 9th, 2009 at 14:02:47

    * látom, neked is sikerült tökéletesen felfogni a beszélgetés lényegét, ezért szerintem nem szükséges postolnod a továbbiakban – Cas *

  166. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 14:25:36

    Vicces lenne ezt az egész achivement rendszert megfordítani valahogy így:
    - Minden alapból hardmode lenne (pl Sartharion 3D-vel).
    - Raidleader választhatna egy menüből (a heroic / normal mód választáshoz hasonlóan) hogy mennyire könnyített verziót szeretne.
    A következmények lennének pl: kikapcsolhatatlan fix title-k, ha Sartharion-t addok nékül kéri a RL (és korábban sem ölték még 3D-vel) akkor győzelem esetén kapna egy kikapcsolhatatlan titlet, mondjuk “Captain Obvious” vagy “Obsidian Scrub”, és mindaddig így maradna amíg nem teljesítik 3D-vel.

    Tudom ez eléggé nyakatekert meg hülye ötlet, és biztosan mégtöbb sírás lenne, hogy a vérpistiket kinevetik a címeik miatt és hogy a blizz gúnyt űz belőlük stb, de egy olyan nehézségű Naxxon mint amilyen anno 60-on volt, most se jutna túl Patchwerken a raidereknek legalább a fele, de valószínű még nagyobb része akadna el.

  167. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 14:37:58

    Azt aláírom hogy rengeteget egyszerűsödött a játék minden téren, ez tényleg elszomorító.. spellranking, healingplan és hasonlók már kihalt fogalmak.. képességek is egyszerűsödnek, kasztok száma is lecsökken szépen 3-ra, tank, dps, healer, azonbelül teljesen mindegy már hogy milyen kaszt vagy, ugyanazokat tudod, és 2 max 3 képességnél többet ritkán használnak.

    Én is emlékszem még az UBRS FR buffra mászlálásra, meg amikor fél (vagy 1?) órát vártunk a shieldwall cd-re az új try előtt Vaelen.
    Vagy a Hakkarszív, Onyfej leadás, mindenlétező buff begyűjtésre, buffok rangsorolására, debuffok priorizálására, egyes debuffok kitiltására (rend), mindezt csak Loatheb miatt.. és még sorolhatnám.

    *sóhaj* Dehát ez van.. megmaradnak szép emléknek.

  168. atommedve Says:
    February 9th, 2009 at 14:51:18

    Amibe sokan nem gondoltok bele, hogy most sokkal rugalmasabb is a raidelés, mint azelőtt. Vanilla WOW-ban amikor AQ40/Naxx volt terítéken az MT és a healer pap barátnője elköltöztek Tajvanba (illetve vissza), ketten abbahagyták a játékot és 1 hónapig nem tudtunk lemmenni raidelni, mert nem volt a szerveren (Trollbane) olyan játékos, aki tudta volna őket helyettesíteni. Akkoriban ha nem másik 40-50 emberrel együtt kezdtél el raidelni illetve raidre készülni meg voltál lőve, mert a raiderek már nem mentek olyan helyre, ahol felgearelhettél volna, a raideléshet pedig elengedhetetlen volt a jó gear. Ördögi kör volt és bár áldom a szerencsém, hogy egy HC raid guildban lehettem akkoriban, nem vágyom vissza abba az időbe. Egyszerűen túl magas volt a léc.

    Persz, hogy átestünk a ló túloldalára, persze, hogy lehetne több raid insta, persze, hogy a 25 fős tartalom lehetne nehezebb (bár én a 10 fős tartalmat jobban szeretem, mert személyesebb), de várjuk ki Ulduart.

    Aki pedig nem szeret öcsizni, az ne öcsizzen. De ez akkor is a Blizz játéka és ha ők így akarnak nehezíteni, akkor így nehezítenek és a sírás tényleg nem visz sehova. Senki nem fogja az öcsi utálókat sajnálni, ők sem sajnálták azokat, akik SWP-be be se tehették a lábukat.

  169. Chardonnay Says:
    February 9th, 2009 at 15:02:26

    “meg amikor fél (vagy 1?) órát vártunk a shieldwall cd-re az új try előtt Vaelen.
    Vagy a Hakkarszív, Onyfej leadás, mindenlétező buff begyűjtésre, buffok rangsorolására, debuffok priorizálására, egyes debuffok kitiltására (rend), mindezt csak Loatheb miatt.. és még sorolhatnám.

    *sóhaj* Dehát ez van.. megmaradnak szép emléknek. ”

    Ha ez neked szép, akkor ritkanagy mazo lehetsz

  170. Enokh Says:
    February 9th, 2009 at 15:22:27

    Tudjátok mi a jó pl. ebben a no kihívás contentben. A WoTLK-ban nincs “elloptad / elcsábítottad a jó játékosokat a guildünkből Te szemét” jelenség.

  171. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 15:36:46

    #168, az a léc szerintem is túl magas volt, mondom ezt úgy, hogy végig raideltem a kezdetektől szinte …

    Én egy TBC szintel kiegyeznék …

  172. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 15:37:15

    #170, ez mondjuk igaz

  173. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 15:57:23

    @169 Chardonnay:
    Lehet öregszem és az idő múltával szépülnek csak az emlékek.

    De azért ezt a feelinget semmi nem adta még vissza azóta: http://www.tntmax.hu/mh/videos/aftermath.wmv
    @Arathor 4HM utáni ventrilo kavalkád (13MB)

  174. tntmax Says:
    February 9th, 2009 at 15:59:51

    Kacsacsőrös részt szépen kivágta webpress, szóval ez még az Arathoron volt a Mythical Honour guilddel.

  175. Enokh Says:
    February 9th, 2009 at 16:09:37

    Hehe meg a Cthun-os mindenkinél 1 másodperces wipe az első try-on. Mekkorát röhögtünk édes istenem

  176. Haargh Says:
    February 9th, 2009 at 16:26:05

    Azert ennyire nem sirnam vissza Vanilla wowot, fele ember afkol fele meg 2 accal tolja, mert a havernak szult eppen a macskaja.

  177. Sheppard Says:
    February 9th, 2009 at 16:40:08

    Meglepően magas színvonalon megy most a kommentelés, ez meghozta nekem is a kedvem hozzá. Számomra egyértelmű csalódás lett a PvE része a játéknak, annak ellenére hogy mennyire ígéretesnek tartottam azt az elképzelést hogy majd lesz egy 10 fős könnyű része és egy jóval nehezebb 25 fős része az instáknak. Sajnos ez nem valósult meg, mondanom se kell hogy hogy kaptunk ehelyett 2db szánalmasan egyszerű verziót mind 10 mind 25 fősbe. (igen, úgy érzem ez a jelző a megfelelő ide) Mennyiség szempontjából se lettünk elkápráztatva.
    Az acsívment rendszerről annyit, hogy a mostani insták acsívmentjeinek színvonala a 3addos Sartharionon kívül nem üti meg a képzeletbeli mércét. Mielőtt valaki belém rúgna, elárulom, hogy megvan mind3 pve drake. A stackelj castert malygos 5min illetve a undying/immortal jelentett kiívást bár ez az utóbbi nagy részt faszmák kérdése is. A többi acsívment viccnek is rossz volt. Ki merem jelenteni hogy a játék PvE raid része az epic fail kategóriába esik.
    Számomra még mindig az volt a legjobb időszak a játékban amikor a Public Enemy-ben kellemesen gyors sebességgel végigütöttük az instákat TBC-ben ssctől kezdve Illidanig. Abban a jópár hónapban nem volt soha megállás, ment a pörgés folyamatosan, minden hétre jutott bőven first kill, egyszerűen kurva jó volt nah. De az azóta mutatkozó tendencia szerint ilyen már nem nagyon lesz. Ulduart várom már, de nagy reményeket nem fűzök hozzá, ideig-óráig biztos leköt, az acsívmentek is, aztán az ulduar után következő fél év faszverés ugyanolyan lesz mint ami most is megy. Ez a kieg elsősorban az új játékosoknak kedvez, az oldschool raiderek leginkább halálra unják maguk. EZ van, ezt kell szeretni…vagy nem kell.

  178. Cascade Says:
    February 9th, 2009 at 16:45:10

    #176, nem gondoltam volna hogy ezt valahi is kijelentem, de a TBC raid megvalósításával 100%-ig kibékülnék (attunement chain, többszintes raid content, végén über instával) … a belépő szintet picivel könnyebbé tenni (mint Gruul első nerf után) és had szóljon. Aki meg nem akar ezzel “szenvedni” az Karazhan / Zul’Aman.

    Mindezt badge-k meg minden ilyen szar nélkül.

  179. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 16:58:10

    Ugye ideális esetben a nehézség aránylag alacsonyan indulna és lineárisan (vagy akár exponenciálisan a vége felé, hadd szopjon aki akar ilyen prenerf Murukon) emelkedne, ahogy halad előre a progress.

    TBC-ben ehelyett összevissza ugrált a nehézségi szint. Rögtön nagyon magasan kezdett (Maulgar durván összetett harc volt egy kezdő raidernek, és a 25-ösre levitt cap miatt hirtelen rohadt sok kezdő lett, Gruul 1.0, Maggi 1.0 meg elment volna Sunwellbe is), aztán a T5 vonalon volt pár freeloot (Void reaver, Lurker), meg pár jól belőtt (Hydross, Alar), meg pár durván túllőtt (Vashj, Kael, most a bugoktól tekintsünk el) harc, aztán a T6 eleje egy vicc volt, a vége mondjuk korrekt (de a T5 végéhez képest megint csak túl könnyű), Sunwell is okés.

    Wotlk-ban még megvan az esély, hogy egy rendesen, szépen emelkedő görbét kapunk (az achievementekkel egy párhuzamos, magasabban levő másik görbével kiegészítve), annak ellenére, hogy az már látszik, hogy az elejét túl mélyről indították.

    Mondjuk én simén meg lennék elégedve a BC-s “eleinte minden kurvanehéz, aztán fokozatosan nerfelünk” módszerrel, attunementestül, de hát emlékszünk, hogy anno amiatt is milyen sírás volt.

  180. phatseraph Says:
    February 9th, 2009 at 17:00:58

    @178 kb év elején mondtam valami hasonlót haveromnak, hogy mennyire hiányzik a BC… csak néztek hülyén
    ma beszélgettünk erről, és végül kibukott belőle is, erről ennyit /agree

  181. phatseraph Says:
    February 9th, 2009 at 17:01:32

    WTB edit *nézett

  182. Darton Says:
    February 9th, 2009 at 17:17:37

    Ne vicceljunk mar, hogy az hianyzik a casual-felhc (idiota kategoriak, de nincs jobb otletem ra) retegnek, hogy honapokat wipe-oljon minden kicsit is nehez bosson, azt varva, hogy vegre lenerfeljek, es meg tudjak olni. A 3 eves meggyozodesuket 1 honap teljesen elfelejtik, es rosszabbul viselkednek, mint azok akiket eddig evekig utaltak.

  183. Vince Says:
    February 9th, 2009 at 17:19:46

    @179 Igaz Hancu… DE!

    Ne felejtsük el hogy 4 év alatt használt megközelítés hozott nekik 9+Millió előfizetőt. Én speciel rohadtul kiváncsi lennék arra a meetingre amin eldöntötték, hogy Old WoW = Bad, Facerollcraft = Good! Igaz, hogy volt olyan insta amit csak 5% látott, de könyörgöm munka = eredmény, aki akarta megnézhette a megfelelő dedikáció megléte mellett az összes instát.

    Mind a 11millió ember nem akar KT-t ölni, van akinek az Arena,BG,5man vagy akár a horgászás jön be.

    Fosra hangolni a játékot, hogy a legkissebb közös többszörös is lássa hiba. Forma1-re nem fogok trabival menni és anyázni, hogy butítsák le az én szintemre,mert ugyanannyit fizetek a nevezésért mint a többiek.

  184. nyel Says:
    February 9th, 2009 at 17:41:10

    Igazából szerintem a legnagyobb hibát azzal követte el blizz, hogy a 25öst “könnyebbre” tuningolta 10esnél. Ezzel az a baj, hogy egy 40 fős guildből mondjuk 15-20 embernek meg van aképessége, hogy OS10+3d-t öljön, de a 25ösbe kénytelen levinni 5-10 falábút, akik még a classukkal sincsenek tisztában, nem tudnak és nem is akarnak megtanulni játszani, csak elvannak jól, néha csurran cseppen nekik cucc, a végén ott vannak full end gearben és ha azt mondod nekik hogy “root” vagy “decurse” akkor csak pislognak nagyokat.

  185. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 17:45:59

    182 – A hónapokig wipeolás nem hiányzik, de az hogy egy átlagboss ne a második próbára menjen le, hanem mondjuk tizenkettedikre, egy endbossba meg bele kelljen tenni pár napot, az igen. (Már ha magamra vehetem a casual-félHC címkédet)

  186. phatseraph Says:
    February 9th, 2009 at 18:12:44

    @185 ott a pont és a kiegészítés az előző post-omhoz

  187. Mystyc Says:
    February 9th, 2009 at 18:52:09

    Az a gond, hogy WoWnak nincs konkurenciája és Blizz azt csinál az előfizetőivel amit akar. Mert ugye a verseny az előfizetőnek lenne jó. Ha jönne egy olyan MMO ami nem pusztulna ki 3 hónap alatt, lehet, hogy Blizzék kicsit észbekapnának. Elég erős lehúzás szaga van eddig WOTLK-nak.

  188. Ginsay Says:
    February 9th, 2009 at 19:52:59

    Egy picit azért benne lehet a konkurencia figyelése, azért szerintem rápörgetett a dologra a Warhammert övező várakozás/kezdeti siker. Itt FSen is volt róla szó mennyire necces ez a novembei wotlk megjelenés, és végülis minden szép és jó, kivéve az endgame pvpt és pvet. Az előbbi balanszolatlan, az utóbbi balanszos csak gyakorlatilag heti 3 óra alatt lemegy, összesen két új bosst kaptunk, ami azért elég siralmas adat egy kiegre
    A “nehéz” achik (3Drake, 5min malygos) sem igényelnek 1-2 raidnapnál többet. Szerintem BWLtől felfele SWPig bezárólag a bossok túlnyomó részét sokkal többet gyakoroltuk ennél, és még a farm is koncentrációt igényelt, most odarohansz, DPSelsz, lootolsz, és nézed hogy megvolt e ma a 7k dps faerlinán.
    Elegen és eleget hajtogatták már hogy belépő content, de mért 4 hónap a következő lépcső?
    Mondjuk eléggé vizsgaidőszak-friendly lett így a dolog.

  189. GaborK Says:
    February 9th, 2009 at 20:19:43

    Nekem az eredetiség hiányzik a mostani wowból. Kaptunk egy vanilla wowos instát meg Onyxiából kettőt csak másszínű sárkánnyal. Nem voltam sajnos pre bc-ben de ott nagyon remek ötletek voltak pl Onyxia Scale cloak, Ahn’Qiraji war effort, ilyen és ehhez hasonló unique dolgokat még pliz. De reményeim szerint még nagyon sok van vissza wotlk-böl és rengeteg kellemes meglepetés vár mág mind a casualokra és mind a hc raiderekre.
    /off nem tudja vki 3.1 PTR mikor indul?

  190. GaborK Says:
    February 9th, 2009 at 20:28:51

    Am. hol vannak azok a jó kis beharangozó videók mint anno ZG Onyxia BT stb videók? Sztem nagyon jó kis hangulatfokozók voltak.

  191. Hancu Says:
    February 9th, 2009 at 20:32:46

    190 – Wrathgate mozi? Wotlk intro?

    (A content patcheknek voltak ingame összerakott trailerei, nem látom okát, hogy a 3.1-nek ne legyen)

  192. Ginsay Says:
    February 9th, 2009 at 20:39:55

    Ja, amit még hiányolok: Outdoor bossok.
    Szerettem őket ölni, megvolt a “hehe mi csíptük el” feeling, bár inkább a preBC sárkányokon múlott valami, ott sok guild versengett NR gear miatt. 40 emberrel várni és drukkolni hogy elcsesszék azok akik 1 percel előtt értek oda, vagy esetleg a magyar hordások csak a nemzetközi klánnak tartsanak be és igy megölhessük miután elwipeoltatták őket… a figyelő/summon kari hálózat, need Ott szükség volt klánok közötti diplomáciára, szerintem kb erre gyökerezik vissza a Ragnás magyar klánok versengése. A hezitálások, hogy szétcsapjunk e a bossfightoló horda guild között, és úgy senki sem öli órákig a bosst… esetleg megbosszulni a sérelmeket a premade vs premade wsgken…
    Persze ez is ultra kazsuál-love-policy ellenes, mert miaz hogy ő is ugyanannyit fizet és a maunika show után nem ölheti meg mint más, he.

  193. GaborK Says:
    February 9th, 2009 at 21:01:00

    Arra leszek kíváncsi Ulduar is ilyen finom laggspikeszendvic lesz-e mint Naxx volt?

  194. Firebird Says:
    February 9th, 2009 at 23:28:47

    Szóval azt mondjátok, ne vegyek kieg.-őt és ne töltsem fel az acc.-om? o_o

  195. Theo Says:
    February 10th, 2009 at 00:33:07

    @189, GaborK
    Ahn’Qiraji war effort a legelbaszottabb dolog volt HC raider szempontból.

  196. GaborK Says:
    February 10th, 2009 at 01:01:44

    #195 én csak azt mondom, hogy sztem az egy nagyon jó, egyedi ötlet volt. A scarab lord, a questsorozat az event bossok. Látszik hogy van mögötte munka. :S Igazából nekem úgy tűnik több munka van mögötte mint az egész wotlk raid content mögött

  197. Trevenna Says:
    February 10th, 2009 at 01:11:13

    Uhh… Jah a tartalom teljesiheto pugal, de oszinten ki szeret pugal jatszani? En nekem ez a tartalom kezdesenek tetszik majd meglatjuk milyen lesz Ulduar, de nem fogok atmenni emo-ba, hanem omfgwtfpro hardcore nehezsegu insta lesz.

  198. Chardonnay Says:
    February 10th, 2009 at 09:07:09

    “összesen két új bosst kaptunk”

    Ezt már másodszor olvasom itt. Mégis, Archavon, Malygos és Sarth közül melyik volt LK előtt is ölhető a jelenlegi formájában? Jó, tudom Archavon nem is érdemel boss titulust, de mégis

  199. Vince Says:
    February 10th, 2009 at 10:37:34

    @198 ööööö Archavont bossnak hívni barokkos túlzás. A 2 új boss Sartharion lenne és Malygos.

  200. Chardonnay Says:
    February 10th, 2009 at 11:00:10

    Mondjuk ilyen erővel Sartharion se boss, ha nem jön mellé drake.
    Amúgy PUGban wipeoltam én már Archavonon is, ahogy a guildnek meséltem, a 3 elbaszható dologból 4et elbasztak

  201. diurd Says:
    February 10th, 2009 at 11:29:41

    A WOW és főleg a WotLK komoly ellentmondása a világ kontra raid tartalom kidolgozásába fektetett munka ill. a velük töltött játékidő és az okozott játékélmény viszonya.

    Northrend a szintezés időszaka alatt nyújt játékélményt, ami nagyon kazuár tempóban 1-2 hónap. A raid és HC tartalom a WotLK maradék életében kell hogy kiszolgáljon minket, ami saccra még 20 hónap.

    A Blizzard a BC-nél akkor csinált volna erősebb kieget, ha nagyobb és változatosabb raid tartalmat kínál a játékosoknak a szintezést követő cirka 20 hónapra. Bazira nem érdekel, hogy annakidején nem jutottam le SWP-be, mert a WOW nem csak maga a játék. Sokkal több. A WOW ez a fórum, az armory, a wiki-k, wowhead-ek, videok, be.imba-k, sztárokkal, legyőzhetetlen boss-okkal, PVP királyokkal. A fantáziám egy része amiből most módszeresen kiirtják a legendákat azzal, hogy én is meg tudom csinálni és ezzel már nem is olyan különleges. Kungen vagyok. Mindenki Kungen. A pugom pedig a Public Enemy.

  202. impius Says:
    February 10th, 2009 at 11:32:08

    Én nem vagyok HC raider, heti 4-5 estét játszom megvan a Twilight Vanquisher title, szeretk altozni de ez nekem orbitális unaloműző szellemi faszverésnek tűnik (bocsánat). Mindenki csak a raidek miatt sír pedig rengeteg minden változott szerintem jó irányban. Ne hajts achikért ha nem érdekel ne nézd a sok casualt ha fáj ne játsz ha nem tudod elfogadni hogy a Blizzard leszarja ha kétszázezer ember abbahagyja de ötmillió viszont jobban élvezi mint még soha mert nem wow az élete hanem van családja barátai esetleg csaja (sokaknak ez olyan elérhetetlen a kommentekből sejtve mint SWP volt). Könnyű hát könnyű majd lesz nehezebb is reméljük addig hajrá a sok még értelmetlenebb komoly szellemi erőforrásokat igénylő szavazások kitalálásáért:)
    UI: TBC tényleg jó volt csak éppen ott másfél évről beszélünk itt meg 2 hónapról soha ne látott játékos aktivitással.

  203. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 11:34:18

    201 remélem akkor is kungen leszel amikor berakták már az összes instát

  204. impius Says:
    February 10th, 2009 at 11:35:05

    Még egy gondolat…kíváncsi lennék néhány ember armory profiljára a fenti hozzászólók közül, szerencse hogy nem kell megadni mikor reggelsz:D

  205. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 11:36:46

    ui: kungenék sem azok amiért megölték a bossokoat hanem mennyi idő alatt

  206. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 11:38:22

    #204 Most mit vered magad az armory profilra, szerinted milyen gearje van az embernek ilyen contentel?

  207. impius Says:
    February 10th, 2009 at 11:39:34

    az enyémről lett volna szó? nem vettem észre én a tiedre gondoltam……..

  208. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 11:41:41

    Arra akartalak rávezetni, hogy aki legalább heti 2x raidel annak meg van az elérhető legjobb gear

  209. Proxybug Says:
    February 10th, 2009 at 11:48:11

    Nos pár észrevétel, Ulduarban remélem nerfeletlen muru szerű gigászi törpék és robotgnómok fogják sárbatiporti egyes emberek (és volt emberek) (UD) -k arcát.
    Remélem hogy sirástenger lesz a forumokon, főleg azok az emberkék ekik uton utfélen döngetik a mellüket ezzel az öcsimentes virtuális répanöveléssel, már megvan mind a 10 nagy sárkánydémon kikapcsolt monitorra, beee..
    Jó, valóban, lehetne olyan hogy az összes komoly helyet nem másfél nap alatt letudja a banda aztán meg unatkozik a hét java részében.
    Egyébként 185 ös okésnak tűnik.

    A konkurens játékokban nem hiszek (Conan, Warhammer) jelek szerint más se, csomoszor server is full..

    Az outdoor bossos dolog tetszik, pl archavalon ki lehetne tenni a nyilt terepre, vintergrasp közepibe egyből heroikus lenne.

    Az aq körüli ölj meg sok bogarat szedd el a páncélját, adj le ezt meg azt dolog, engem személy szerint marhára idegesített, nem szeretném a leghalványabb verzióban sem viszontlátni.

  210. Riwa Says:
    February 10th, 2009 at 11:48:26

    Sziasztok!

    Teljesen igaza van mindenkinek, de inkább én egy másik oldalról közelíteném meg a dolgot.

    Egy rövid történet csak a feelingről, akit nem hat meg lapozzon.

    Játék megjelenik, guildek alapulnak, majd elkezdenek szerveződve instázni majd raidre járni, elkezdik kigyűjteni a gyönyörű kék szettjüket, megtanulni alap dolgokat mint aszisztolás stb… Tolják a 10 fős stratot, scholót, majd időnként UBRS-ben küzdenek akkor még nem könnyű harcokon. Majd megalapozott nagyjábból összefort csapattá válnak. Így elkezdősik az 1. 20fős content ZG meghódítása KÉK cuccokért irtózatos wipe-festtel és kiforrott taktikákkal. Majd a kicsi guild átalakul nagy klánná mer nagy tettet hajtott végre bevágta magát ZG sűrejébe.

    Eljön az elsp MC napja amikor tóriumban gyülekezik a guild full kékben lévő 40 tagja, és sír csend mellett indul a trashelés az első boss irányába, és a győzelmi mámor sem marad el. Megvan az első (40 emberre) epicje a klánnak. Majd ezt a bosst még 3x megölik, mivel nincs elég trankija a huntereknek a kutyához. Bő egy hónapra rá Ragnaroshoz szükséges fire resst farmolja kart karba az egész kompánia, majd 4-5 nap wipe után ragna eldobaj a kanalat….

    Az első est Teramorán gyülekezve majd belépve Ony termébe feszült figyelemmel tellik, érezzük még a gear hiányát de napokkal késöbb SW-ben az egész klán örömünnepén tűzzük ki a fejét a kapura….

    Hát napokig tudnám folytatni a történetet nem HC playerekről, és nem is kasuálokról hanem lekes csapatról egy nagyon hangulatos játékban ahol olyan célokért küzdöttél amit el lehetett érni ha akartad. Pillanatokról amikor 4 GrandMarshal volt a csapatunkban, a hetekig tartó Nefi trájorók és győzelmekről amik új célokat hoztak és olyan büszkeséget ami rengeteg embert összetartott. HC-kat a nem hc-kkal. Ruhákról lehetne mesélni és fegyverekről amiknek a nevét mindenki tudta, és melyre büszke volt hordozójuk, és olan bossokról akinek a neve máig él az emlékezetünkben, ahogy ragna leüti Majordomót és ahogy üvölt a vulkán közepén.

    Nagyon jó volt. Döntse el mindenki, hogy ehez képest ez mi…….

  211. Proxybug Says:
    February 10th, 2009 at 11:54:33

    #204 Amióta az armory profil nem mutatja a wealth-ot tök szomorú vagyok:)

  212. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 11:58:08

    #210 Megható, de szerintem elöbb mentek mc-be mint zg-be:D és zgböl is tudtak volna lilát szerezni stb…

  213. Proxybug Says:
    February 10th, 2009 at 11:59:50

    210 anno dkps raid volt stratholme ba:)
    igazad van, nekem a 40 fős nagycsoportos megmozdulás jobban tetszett (ts/ventrin is más ha 5 ember üvölt mintha 38 és fél)

    ragna kalapácsot dob nem kanalat:P

  214. Riwa Says:
    February 10th, 2009 at 12:02:17

    Jahh akkor az volt a furcs benne.

    És még 1 dolog, ez aklán ma majdnem 200 accot számlál és kb 2 nap alatt pucolja a contentet 2 raiddel, és 5 napot a társaság nagyrésze malmozik cél nélkül….

  215. Easy Says:
    February 10th, 2009 at 12:36:30

    @214 “és 5 napot a társaság nagyrésze malmozik cél nélkül…”

    Get a life lol

  216. Proxybug Says:
    February 10th, 2009 at 12:46:22

    215 hehe, ugye nem gondolod komolyan a megakocka blogon, hogy ilyet leírsz?
    lol
    gondolkozzmár.

  217. Chardonnay Says:
    February 10th, 2009 at 12:47:46

    Jaj de eredeti dolog régi szép emlékekre nosztalgikus mentál-masztit végezni és sírni, hogy bezzeg most de szar. Annyira magyar.

  218. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 13:40:10

    Azzal a különbséggel, hogy van mire mentál masztit nyomni. Jobb volt a játék hangulata pedig a mostani lore és környezet kidolgozottabb. Valóban elűnt valami.

    Pedig emlékszem arra is, hogy embereket kellett kirúgni a guildből mert nem voltak hajlandók 45-ödszörre lejönni UBRS-be gearelni az újakat. Hogy mennyire idegesítő volt az állandó 0-5-ös vereség Arathi Basinen a premade horda vagy ally ellen, stb.

    Mégis tele vagyok olyan emlékekkel (Hakkar rap, ellenséges frakció vezető – tehéngóré – kill amikor még volt valami értelme nem úgy mint most) ami miatt az mondom valami egészen más játék volt régen.

    Írás közben ötlött eszembe, hogyan lehet jól megfogalmazni a különbséget. Pont annyi a különbség mint a frakció vezetők megölése között akkor és most. Most pugok alakulnak rá, anno hírérték volt ha valaki megcsinálta. Jót odamondogattunk anno az Incoval egymásnak amikor sikerült Ragnán megölnünk Cairne-t és ők cserébe TN-en kinyírtak minden ally-s boss-t.

  219. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 13:41:35

    Kérdés: Ti mit mondanátok a jelenlegi contentben mi az amire büszke tud lenni egy játékos ha elérte?

  220. Riwa Says:
    February 10th, 2009 at 13:48:24

    217 szerintem nem minősítettem csak elmondtam azt a különbséget amit én látok. Ez a mentál maszti nagyon eredeti, és lehet igazad is van. Akkor is jó volt.

  221. Kesely Says:
    February 10th, 2009 at 13:50:24

    @219: Nem valami nagy észrevétel, de itt a különbség. Én nem azért játszom, hogy valamire büszke legyek, meg hogy hűdehajde imbrapró legyek. Hanem a hangulat, a történet, a gyarapodás érzése miatt. Ezért nekem epic win a Lich King, mert ezeket a dolgokat nagyon ellelték benne.

    Amúgy meg ha muszáj valamit mondani, a Chef, vagy az Elder címemre lennék büszke, ha meglenne, de mocsok IDC már egy hónapja nem adja vissza a garanciális videokártyám (pont a Lunar Festivalra, basszameg), úgyhogy elvonón vagyok

  222. tntmax Says:
    February 10th, 2009 at 13:54:38

    @219:
    PvE: [Glory of the Raider], [Heroic Glory of the Raider]

    PvP: egyelőre semmi, arenában nincs kihívás, ott a [Flawless Victor] cím jó lenne, csak az a helyzet hogy az szerintem csak azoknak van meg akik unholydk+holypala 2v2-t nyomtak még a legelején amíg eszetlenül OP volt a DK.

    Más nem jut eszembe.

  223. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 13:55:46

    #221 Rendben nem jól fogalmaztam. Így 4 hónap WotLK után jelenleg milyen célokat tud még maga elé kitűzni a játékos amiért megéri erőfeszítéseket tennie? (Ez így bővebb réteget érint valóban)

  224. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 14:12:34

    #223
    Miért is kellene nekem egy olyan játékban amely kikapcsol, szórakoztat, erőfeszítéseket tennem???
    Elég nekem a munka…

    Szerintem néhány embernél a WoW már nem csak egy játék, és ezért sem tudják már élvezni, de ha már tényleg mindent letett az asztalra, akkor tudom ajánlani, hogy fogjon 2 barátot, akikkel nagyjából egyidőben vannak online, és kezdjenek egy 3fős teamet, 1 tank 1 dps 1 healer és irány az összes insta.
    Elég szórakoztató, legalábbis 2 haverral igen kellemesen szórakozunk, amikor úgy hozza kedvünk.
    Persze ez csak az én véleményem, úgyhogy akár téves is lehet.

  225. Riwa Says:
    February 10th, 2009 at 14:16:50

    #224 azért kell erőfeszítést tenni játék közben mert azon a foci meccsen ahol mindenki sétál közepes az izgalom…..

  226. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 14:22:30

    #221 Ezt a játékot eredetileg pve-re alakitották ki nem pedig a hangulatodra. Persze tudom hogy ha az nincs akkor minek játszik az ember de ilyen pve contentel mint most meg pvp balanceal hogy lenne jó a hangulatom tőle. Hol vannak a régi üvöltések most ha megölsz egy bosst: “remélem ki esett a cuccom mert nem ezért baszom a rezet ebben a szarban”

  227. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 14:27:41

    Azért én biztosan nem hasonlítanék össze egyetlen fizikai sportágat sem, semmilyen számítógépes vagy konzolos vagy akár társasjátékkal…egyszerűen semmi hasonlóság nincs köztük azon kívül, hogy mindkettő szórakoztat ha megfelelően csinálják.

    Persze ez megint egy relatív dolog, casual raid guildben vagyok, és meg kell mondjam számomra nagyon bejövős a 10fős content. Mégpedig azért, mert így irl haverokkal tudjuk tolni, és azt a feelinget ami ventrilo-n közben megy, azt nem cserélném le semmire. Hidd el, megtesszük azt, amire te illetve Enokh az “erőfeszítés” jelzőt tette, tehát odafigyelünk, koncentrálunk, de melyik játékban nem teszed meg ugyanezt?
    Nem is nagyon értem ezt az erőfeszítéses dolgot. Raideken sosem éreztem, hogy erőlködnöm kellene bármi miatt is, nem csak wotlk, hanem egyáltalán. Na mind1, biztos én vagyok a nab….azt ennyi…

  228. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 14:32:27

    Na ezeket nem értem…(lásd 226-os)
    Amennyiben ilyen szintre süllyedne nálam a játékélmény, akkor azonnal tartanék vagy 1 hónap pihenőt, de lehet hogy 2-t is, viszont az biztos, hogy nem állnék neki sírni a fórumokon…ezt mindenkinek címzem, aki hasonló kommenteket postolt…illetve még a szavazás indítójának is…
    Részemről ennyi….

  229. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 14:32:46

    #227 Nem vagy nab csak ebben a contentben nincs miért erőfeszítést tenni kivéve 3d. Nem tudom pre-Wotlkba voltál-e és ha igen voltál-e egy rendes Kael harcon én azt hívnám erőfeszítésnek mert ott nem kevés időt töltöttünk el és még 6. kill után is szenvedni kellet vele fleg ha újakat is kellet behozni q-ért.

  230. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 14:38:24

    #229

    Tbc-ben kezdtem a pályafutásomat (lehet beszólni, hogy na a kezdő), és a haveri társaság akkor még a 10 főt is alig tette ki, szóval tbc-s raid nekem leotheras-ig ment el, gruul maggy kara za, és ezeket is egy ismerős guild-al karöltve toltuk. Egyik helyen sem éreztem a szenvedést, ha wipe-oltunk akkor sem. Sőt…lurker kifejezetten mókás egy boss volt, el voltunk rajta eleget.

    Konklúzió: mégis milyen jogon ugatok bele azok eszmecseréjébe, akik már vanilla-wow óta játszanak, és különben is…

    Ui: ettől még lehet véleményem…

  231. extrinke Says:
    February 10th, 2009 at 14:43:08

    #230 Egyáltalán nem beszólásnak szántam ezt csak kérdeztem, hogy tudod-e az milyen volt, én is vanila wow vége fele kezdtem én csak arra utaltam hogy milyen is volt egy igazán izzasztó fight

  232. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 15:31:37

    #230: lehet, persze. Csak más az összehasonlítási alapod. Mondok egy példát az erőfeszítésre: képzeld el, hogy Kael taktik, vagy KJ taktik, de -hogy csak megfelelő időzítésest mondjak- SWP első boss. És képzeld el, hogy RL vagy. Tudnod kell a taktikát, tudnod kell, kikből áll a guilded, ki-mire képes pontosan, milyen feladatot kell és lehet rábízni. Aztán írsz egy átfogó taktikát a megfelelően összeállított grp-okra lebontva, abban megnézve kik vannak és mi a feladatuk, majd azt szinte emberenként lebontva elmondani, megtanítani, és megfelelően alkalmaztatni velük. Aztán pluszban jönnek a cserék, a más emberek, akiknek át kéne tudniuk venni az egyes feladatokat. Plusz tartalékokat képezni, mert ha valaki képtelen megcsinálni valamit, cserélni kell. Gondolnod kell arra, hogy egy 50 évesre nem biztos, hogy rábízhatod a 1,5 sec alatt castoló bossról való spellstealt, de sok izgága 16-18 éves képtelen aggro-harmadik fölé nem menni. Mindenkinek és mindennek jól kell működnie, csapatként, egyszerre és sokszor elég egy hiba ahhoz, hogy wipe legyen a vége, vagy ne lehessen javítani belőle, csupán gyakorlásként toljátok tovább.

    Akik ilyen klánban tolják/tolták, azoknak más az elvárása egy raid contenttel szemben, mint azoknak, akik nem jutottak el ezekhez a bossokhoz. Most ebbe ne menjünk bele, melyik-miért. De nyilván, akik anno tudtak ilyen összhangot és odafigyelést produkálni, azoknak a jelenlegi content körülbelül olyan, mintha csak az egyik kezüket használhatnák és ez nem okoz nehézséget. Nekik nem nyújt annyi kihívást, élményt, játékot az egész… Ennyi a különbség a kettő között.

    Nyilván van, akinek a jelenlegi content is kihívást nyújt és van, akinek nem. De az tény, hogy a régi több munkára sarkallt, ergo mind a belépési követelmény, mind pedig a bent lévő -fogalmazzuk az egészet egyben- koncentráció sokkal-sokkal többet követelt meg emberenként, mindezekből pedig egyenesen következik, hogy egy-egy FBK élménye messzemenően hatalmasabb volt és felemelőbb, több büszkeséggel töltött el mindenkit, ez pedig most nincs, töredéke sincs. És hiányzik … legalábbis nekünk. Egy boss volt, ahol némi hurrá elhangzott, az Malygos25 volt, mert az nem esett le azonnal, oda kell némi odafigyelés.

    A fentiekből pedig nyilvánvaló, hogy -amire Enokh is utalt- igenis képletes könnyeket csal az ember szemébe a régi raidek hangulata.
    Ez pedig “csak” az én véleményem.

  233. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 15:39:12

    Jah, és kimaradt -ha már az erőfeszítésről beszélünk- amikor pl. a napokon át pontosított és egyeztetett taktikád végre működik és minden klappol, akkor leesik a boss, kidobja azt a főnix mountot, amire a guldben sokan elégették volna az összes dkp-t, ami csak volt nekik … és csak akkor merült fel, hogy oké, ez egy 0,x%-os drop, most akkor mi legyen? Roll, vagy hogy? És a munkád megbecsüléseként a raid egyöntetűen azt mondja ventrilón az RL-nek, hogy nem, ez most a tied. Mert megérdemled. Mert megdolgoztál érte. És soha egyetlen negatív felhang nem volt ezzel kapcsolatban, pedig akkor milyen nagy szám is volt az! Ha jól tudom, a Ragnán még mindig csak 3db van belőle.

    Nos, ezt jelenti az erőfeszítés – persze sok más minden mellett. Ugyanakkor sokan ezt az egészet nem vállalják be, mert a f@szom fog még ilyenekkel tökölni, miután 8 órát lehúzott, még farmolni is kell a raidre, flask, kaja, bandage, napi Q … épp hogy odaérek … ijj még gyerek-fürdetés, kaja, az asszony magyaráz, hogy már’megintazaqrvajáték…
    Csak annak az az eredménye, hogy -valószínűleg- soha nem jut el egy SWP végéig egy TBC-s guild és hasonlóan átültethető a megfelelő kiegészítőkre az egész.

  234. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 15:40:16

    Jah, mielőtt önelégült és beképzelt idiótának néz mindenki, nem, nem én vagyok ez az RL.

  235. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 15:40:38

    Az alapvető ellentmondás itt aközött van, hogy az egyik tábor az adrenalinlöketért játszik és kompetitíven fogja fel a dolgot, a másik tábor pedig csak funol és totálisan nem érdekli semmi a játékon belül, csak mondjuk hogy szép a karija és a barátjaival poénkodik.

    Mind a kettő totál rendben van, csak épp a funolók és az “egyből mindent ingyen” stílust szeretőknek azt kellene megérteni, hogy van egy elég nagy másik tábor, aki nem azért játszik, mint ők és velük most elég rendesen ki lett baszva, hiszen a játékból teljesen eltűnt az, amiért ők eddig játszottak.

    Persze, erre lehet azt mondani, hogy de a másik oldalnak is meg kell értenie, hogy a funolók csak funolni szeretnének. Meg is értjük, csak míg a kihívást jelentő insták megléte mellett nyugodtan lehet funolni, a csupa “fun” tartalom és az agyhalott szintre süllyesztett raid és kaszt követelmények mellett viszont NEM LEHET kompetitíven raidelni, nem lehet megszerezni azt az adrenalin löketet, amiért az emberek egyik része játszik.

    A funolók nagy része persze azt is elfelejti megemlíteni, hogy azért a “tökmindegy, fun” karaktereiket nagyon szívesen öltöztetik a badgekből összekukázott gearbe, vagy egyből sírnak ha nem juthatnak ugyanahhoz a gear szinthez, amihez a raiderek.

    Csak azt nem értem, ez miért van így, amikor ez csak egy játék, csak a hangulatért játszanak, amúgy meg tökmindegy, hiszen nekik van életük és amúgy is csak hetente egyszer játszanak fél órát. De azért a köcsög raidereknek nehogy jó legyen már és esetleg ha többet játszanának, azt ÉRTELMES keretek közt tehessék, ami nem csak annyiból áll, hogy heti 2 órán át nyomkodok két gombot felváltva miközben tévét nézek vagy a laptopomon blogokat olvasgatok …

    Kettős mérce for teh win.

  236. Antribu Says:
    February 10th, 2009 at 15:48:09

    A hangulati része a mesét kedvelőknek valóban jól sikerült. Akik “játékhangulatot” keresnek azok sajna beszopták wotlk-el.
    A raid (többek közt mivel ragnaros serveren játszok) abszolút elkeserítő. Játszhatatlan insták, élvezhetetlen agyonnerfelt bossok ötlettelen váltások 10/25 fős contentben. És tényleg: kettő ki@&@>tt hónapig nem tudtunk raidelni esténként.
    Jelenlegi contentben heroic és normal módot együtt nézve összesen 3 achievment lett ponosan belőve – nem túl random, nem könnyű, wasd skillt igénylő. Ennyi. Aki továbbra is élvezi a raidelést az minden bizonnyal a játékbeli barátok miatt, vagy a valóéletbeli kudarcok miatt élvezi. Én spec kizárólag azért raidelek még (bár abszolút minmális lendület nélkül) mert nem kívánom elhagyni a guildem amíg a wow mmorpg létezik.
    Nem várok változást ulduartól – amit tudni lehet róla nem izgat túlzottan.
    Egy Muru prenerf – egy Kiljaeden – lagmentes server – reális, teljesítmény alapú jutalomrendszer — ezekkel lehetne jelenleg a játékot megerősíteni (kikaparni a x@rból)

  237. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 15:55:09

    #230 Nagyon nem szeretnélek megbántani – őszintén – de elég nehéz lenne úgy vitázni veled, hogy saját tapasztalatok híján úgy érzem nem igazán látod mit hiányolunk páran a játékból.

    Mesélek egy példát én is: Vanilla WoW (TBC előtt) egy guild kitalálta, hogy meg akarja ölni Cairne Bloodhoof-ot csak úgy a poén kedvéért, mert még nem hallottak róla hogy mások megcsinálták volna. Elolvastak mindent az interneten róla, milyen képességei vannak (“hú bakker mindenki mögé áll majd mert akkorákat cleavel mint az állat”), mennyi hp-ja (“3 millió??? OMG!!! Töb mint akármelyik bossnak akivel MC-ben találkoztunk eddig).
    Utána egy pve szerveren lvl 1 taureneket nyitottak és elfutottak velük Tunderbloof-ba (remélem jól írtam), hogy a helyszínen találják ki, hogyan szervezzék meg a támadást. Akkor ugyanis még összesen csak két kontinens volt, így ha a world defense kiabálni kezdett a high warlordok csak úgy özönlöttek a reménybeli outdoor pvp lehetőségét keresve, így villámgyorsan kellett megszervezni a támadást. Mászkáltunk a kis taurenekkel a sátrak között, néztük hogy “nem jó itt vannak őrök”, “innen ránk láthatnak kívülről játékosok és idő előtt riasztják a többieket” míg végül találtunk egy helyet ahol jól lehet idézni.
    A támadás estéjén összejött közel 70 ember a guildből (két raidet alakítottunk). Egy warlock potion of invisibility-t használva lopózott be kétszer várva meg, hogy lejárjon a CD és imádkozva, hogy addig ne vegyék észre a megbeszélt helyre, ahol stealthben várták a rugók és druidák segíteni a summonokat. Először egy lockot idéztek, aztán kettőt, majd négyet és a 8 lock ezután pontosan leszervezve, hogy egymás után kiket idéznek mintegy másfél perc alatt odaidézte a 70 főt.
    Ezután roham a főbika sátrába és villámölés, mert Ogrimmarból a pvp arcok már a levegőben is voltak és jöttek volna védeni.
    Amikor leesett a Bika kiírt egy olyan jelet “faction leader” amit addig sose láttunk és kaptunk fejenként 40 kőkemény honort (egy AB többet hoztt). Ez volt minden de akkora ordibálás volt a ts-en jó volt hallgatni.
    Érzékelhető a különbség?

    Ma úgy mehetsz be AKÁRMELYIK instába, foghatsz bele AKÁRMELYIK acsiba, hogy tudod: mindennemű rákészülés nélkül (na jó egyvalaki wowheaden olvas taktikát) aznap simán túllesztek rajta. Semmi izgalom. Semmi kihívás. Régen más volt. Ezzel lehet vitázni, de akkor is így van.

  238. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 15:56:03

    #235

    Ahogy írtam is nekem tökéletesen elég volt az, hogy ssc-ben 2 bosst elkaptunk tbc-ben. Egyáltalán nem volt olyan érzésem, hogy “kurvaanyjukat a köcsög hc raidereknek amiért swp-t is letolták”….és nem, nincs kettős mércém, szerintem sem lett izom nehéz a mostani content, de ettől még nem kéne könnyeket hullajtani, hogy nincs mit csinálj…ha nem tetszik a játék, sajnálom, mert szerintem nagyon szép és hangulatos, de azért ez amit pár / sok ember csinál, hogy a fórumok úgy lehúzzák a wotlk-ot, mintha egy kalap szar lenne, na ettől akad ki nálam picit az ékszíj…erre próbáltam csak utalni, nem másra. Lehetne kultúráltan is elmondani az ilyen véleményeket, illetve lehet befagyasztani az acc-ot, amíg nincs újabb content, ha elég sokan választják ezt a megoldást, akkor a blizz is látni fogja, hogy érdemesebb keményebbre hangolni a raideket, mert soksok ember nem veszi a gc-t. Egyáltalán nem zavarna, ha sose jutnék el az aktuális high-end raidekbe. Viszont amíg megveszed és játszol, szerintem nem kéne agyongyalázni, hanem csak simán örömet lelni benne.
    Részemről mást nagyon nem tudok mondani. Amit akartam már leírtam, aki érti, hogy mire gondolok, az érti, a többieknek meg nem tudom elmagyarázni úgysem.

    Peace

  239. Antribu Says:
    February 10th, 2009 at 15:56:31

    Rég nem írtam ide úgy látszik eltűnt az edit gomb:

    #142 szó szerint – így igaz!

  240. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 15:57:17

    Cascade: 100% agree. A 10 fős és 25 fős rendszer tökéletes megoldás lett volna erre. Őszintén remélem most hogy európában nincs akkora WH online fenyegetés Ulduar esetében már nem kapkodnak majd és megcsinálják rendesen ahogy eredetileg kitalálták.

  241. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:07:15

    > de ettől még nem kéne könnyeket hullajtani, hogy nincs mit csinálj…ha nem tetszik a játék

    Áááá, Lelkes Ne idegelj. Ez a problémánk, hogy tetszik a játék, mert a WLK történetben, zónákban, designban nagyon ott van, tényleg, legjobb kieg. eddig.

    Csak épp egy gyűrűsféreg értelmi képességeivel megáldott idióta is 1 nap alatt végigkúszik az egészen csukott szemmel

  242. Kesely Says:
    February 10th, 2009 at 16:07:57

    Én leírtam, nem irigylem a Sunwell-szintű raidet a köménymagosoktól (hardcore raiders). Kívánom, Ulduar legyen a szájuk íze szerint való.

    De azért elég sok dehonesztáló jelző elhangzott azokra, akiket a kihívás nem motivál. Válogatnék:

    „arcommal ütöm a keyboardot”, „langyos szar”, „olyan titlekre, ami már az utolsó szarnak is megvan minden szerveren”, „kékekben meg zöldekben üvöltesz Dalaran főterén”, „agyhalott szintre süllyesztett raid”

    Szóval amikor ilyesmiket olvasok, akkor tán ne öntse el az agyamat a szar, és igazságtalan volnék, ha azt mondanám, ezt a ti problémátok, elitisták, és ha ennyire szarba se veszitek a többieket, akkor miért érezzünk együtt veletek?

    Ezek után inkább azt mondom az „amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten” szellemében, hogy tough titty, höhöhöhö…..

  243. Lelkes Says:
    February 10th, 2009 at 16:09:47

    #242

    Ezt próbáltam szépen megfogalmazni, de mindig leragadtak annál, hogy nem értem mi hiányzik…

  244. Cherry Says:
    February 10th, 2009 at 16:12:16

    Twilight Vanquisher Enokh the Immortal of the Nightfall-t hallottuk. De most viccen kívül, lehet takarózni azzal, hogy az achievement az nem ugyanaz, mint egy másik boss, sok esetben ez igaz is, de pl három sárkányos Sartharionon eléggé eltérnek a taktikák a sárkányok számától függően. De biztos bennem van a hiba, hogy igazi FBK érzésem volt alattuk. Félreértés ne essék, szerintem kevés a raid tartalom, túl könnyűek az alap raidek, de azzal nem értek egyet, hogy akinek kihívás kell, az nem talál magának.

  245. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:13:55

    #240, szerintem is ez kellett volna, amit mondasz.

    * 10 fős normál mód – faceroll meg fun egymillióval
    * 25 fős heroic mód – nehéz, oldschool style

    Vagy akár lett volna Naxx ugyanilyen, hogy bemegyek és rámöntenek 10 tonna epiket ingyen, csak lett volna egy másik raid insta is, ahol legalább egy késői BT nehézségre lehetett volna tuningolni (Gurtogg, RoS, Illidan pl.) a dolgot és szépen eljutni Icecrownra SWP nehézségre.

    Igazából nem értem, miért nem lehet meghagyni mindenkinek a saját szórakozását és miért kell kényszerpályára tenni a komolyabb raid guildeket.

  246. damaniac82 Says:
    February 10th, 2009 at 16:14:08

    “Aki továbbra is élvezi a raidelést az minden bizonnyal a játékbeli barátok miatt, vagy a valóéletbeli kudarcok miatt élvezi.”

    – vagy mert kikapcsolja egy fáradt nap után
    – vagy mert nem egy kockabuzi, aki az LK kijötte után napi 20 órát tolta, s még mindig mutat neki újat a gém
    – vagy mert élvezi a lore-t, a questelést, a szép helyeket, a hangulatos zenét
    – vagy mert szereti a BGk kaotikus poén-pvp őrületét
    – vagy mert …

    … erm… stop! Nem mondták még, hogy korlátolt a fantáziád?

  247. damaniac82 Says:
    February 10th, 2009 at 16:15:54

    Hopp, summa kimaradt…

    Szoval a raidelés csak egy dolog a játékban… ha valamire az ember nagyon koncentrál, kurva gyorsan meg lehet unni, tök mindegy, mi az. Akik mindent leszarva csak raideltek november óta, most meg unatkoznak, azok magukra vessenek…

  248. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 16:16:24

    No, bár én nem vagyok a válogatásban -nem is lehetek, mert nem mondtam ilyet- azért lássuk csak (kikerestem, mert fingom nem volt mi az): Dehonesztáló ~ becsületet sértő, megszégyenítő.

    Mint Cascade is írta, maga a kieg, a raiden kívüli tartalommal gyönyörű, érdekes, változatos, király.
    Azonban ha kigyönyörködted magad “odakint”, akkor -a régiekhez képest- a belső “tartalom” hát … az, dehonesztáló.

  249. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:17:03

    #244, a három sárkányos Sartharionon kívül mondj még egyet, ami nem mákon múlik és kihívás

    Na most a 3 sárkányos Sartharion megvan 1 resetben, utána hetente 1 óra kihívás, a korábbi 3-4 raid nap 16 óra konstans adrenalinlöketéhez képest (ha a BR-t nézem), progress időszakban.

  250. nagual Says:
    February 10th, 2009 at 16:17:09

    Csökkent az e-penis?
    Vagy miért gond ha más is epicben van? Ki nem szarja le…
    Játszani kell szeretni és a kihívásokat élvezni a raidben, nem a lootra verni magad szerintem.
    Akinek a ritka epic a beteljesedés, az inkább nézen magába és az RL bugyraiba…

  251. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:19:37

    #242, azért ilyen az adjonisten, mert sajnos nem a hozzád hasonló, a gondolatait értelmesen és értékelhetően megfogalmazni tudó igazi casualokból (és itt nem pejoratív értelemben szerepel a szó) áll a “köcsög raiderek” brigád nagyrésze, akik miatt kaptuk ezt a “langyos szart”, hanem a dalarnaban üvöltő, fórumon kurvaanyázó idióták miatt …

  252. kispimasz Says:
    February 10th, 2009 at 16:20:38

    A BC egy kalap… najó nem mondom ki. Az alap WoW volt a csúcs, ott nem tudtam egy olyan dolgot mondani, ami ne tetszett volna. A WotLK tök ugyanez. Gyönyörű, változatos és érdekesebb is. A barátaim közül, akiket én hívtam meg anno még az alap wow-ban játszani, a BC alatt abbahagyták, mondván, hogy semmi értelme. A WotLK-ban viszont újra visszajöttek a régi arcok, na, vajon miért?:)
    Szvsz nem szidni, jó lett ez.

  253. damaniac82 Says:
    February 10th, 2009 at 16:22:40

    Ha mar BCnel tartunk… mikor a BC veget raidelte a nep, akkor is sokan a Vanillat sirtak vissza… most sokan a BC-t sirjak vissza. Ha majd lesz Emerald Dream akkor valszeg az LK-t sirja vissza mindenki…

  254. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 16:22:48

    #246: Kigyönyörködtem magam, és a teljes raid tartalmat letoltam, kivéve a 2 és 3 addos Sartharion. WOTLK kijövetele óta heti max. 3 napot játszom, este 6~8-tól 12-ig. Ebben minden benne van, napi Q, egyebek is. Van két altom is, lvl 70 és lvl 50.
    KockabuziHCraider-e vagyok-e? Ne,, csupán mások vagyunk, nem egyformák. És a napi fáradt meló után engem más kapcsol(na) ki, csupán ennyi.

  255. Kesely Says:
    February 10th, 2009 at 16:23:57

    Nem csak a raidtartalomra, rám (meg szerintem még néhány emberre) nézve is sértő.

    „egy gyűrűsféreg értelmi képességeivel megáldott idióta is 1 nap alatt végigkúszik az egészen csukott szemmel”

    Nekem (tessék szánni, leköpködni) Naxxramas komoly nehézséget okozott, de nem is kell olyan messzire menni, Azjol-Nerub és Oculus hősies módja is az agyvérzés határára sodort (nem is ment eddig egyik se). Akkor, vonom le a következtetést, nem érem el egy gyűrűsféreg értelmi képességeit. Ez lehet igaz vagy nem igaz, de mindenképpen sértő, nem?

  256. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:26:34

    Nagu, az hogy mi előbb zúzzuk be adott bosst, mint mondjuk a Vildabrax, vagy az allis United azzal jár, hogy bizony büszkeség tölt el amiatt, mert egy jó csapat tagja vagy. Ezt azon keresztül látod a játékban, hogy a progress időszakban ki milyen gearben feszít.

    Nyilván BT nyitása után fél évvel már senkit sem hatott meg egy T6 vállas vagy egy Spire esetleg egy Azzinoth, de bizony a progress időszakban jóleső érzés volt. Ez a verseny része, aki komolyabban raidel, az ezért raidel, mert csapatmunkás, jobb akar lenni a másiknál. Ez a differenciálódás (presztizs) most eltűnt és ez bizony sokaknak fáj.

    Köztük nekem is, hiszen mint GL, jól eső érzés volt, hogy egy 4 év alatt felépített társaság előkelő helyet foglal el a versenyben .. már bocs, lehet hogy ez elitista szöveg, de én többre tartom a guildemet és magamat annál, hogy a mostani Naxx pug guildekkel egy lapon emlegessenek akár gear, akár progress szinten.

    Márpedig most kurvára ez a helyzet és ebbe a helyzetbe belekényszerítettek minket, akaratunk ellenére.

  257. Kesely Says:
    February 10th, 2009 at 16:31:48

    De tényleg olyan gyakori a [Glory of the raider] meg a társai, hogy nem ad okot büszkeségre?

  258. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 16:31:58

    Lássuk azért, hogy Naxxba kell melléd másik 9 ember, vagy 24 ; HC instába pedig 4. Amennyiben a csapatban 3, 6, avagy HC-t nézve 2 idióta, béna van, akkor igenis okoz nehézséget bármelyik. Amennyiben nem így van, akkor viszont – mivel a többség ezt tapasztalta – vicc bármelyik. Most akkor mit mondjunk?
    Attól, hogy nektek nehézséget okoz (aminek számos oka lehet, lásd feljebb egy komolyabb raid tervezését), maga a raid content a nagy általánosságban vett raidereknek nem kihívás.

  259. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:34:49

    Sértő, persze, ha magadra veszed

    Ha valaki kezdő raider, ő kezdő raider, nem lesz neki könnyű egy mostani Naxx sem, hiszen bele kell jönnie, meg kell tanulnia a csíziót, szoknia kell, hogy a 3000 helyett 30000 üt a trash, stb. Gear nélkül, sokmozgásos harcok, persze, hogy totál fehéren nem triviális. Ez kurvára nem szánalomra méltó, mindenki elkezdi valahol, ez a normális “learning curve”.

    Mégegyszer hangsúlyozom, itt nem a hozzád hasonlókról van szó leginkább, hanem azokról a tömegekről, akik magukat raidernek tartják, de csak addig, amíg minden gondolkodás és erőfeszítés nélkül fel tudják dísziteni magukat mint a karácsonyfa, de ha valami nem megy másodikra, akkor már nerf és túl nehéz … nézd meg a hivatalos fórumokat, tele van az ehhez hasonlókkal.

    Persze most beállnak ők is a “túlkönnyű, wtf” sorba, de ha esetleg jön majd egy nehezebb insta, akkor minden szerveren a “progress” guildek tízesével fognak szétmenni meg feloszlani. A realm fórumokon a progress topikokban marad 4-5 guild és a maradék 25 progress guild meg megy Raid and Dungeonsba sírni, hogy geci nehéz és ugyanannyit fizet ő is …

  260. damaniac82 Says:
    February 10th, 2009 at 16:36:16

    #254: Ha feltunt a quote a postom elejen akkor latod, hogy mire irtam… Ha nem… whatever.

  261. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 16:37:48

    #257, nem “olyan” gyakori, viszont meg kell csinálni hozzá egy csomó olyan faszságot, ami miatt muszáj visszamenni pl. Naxxba minden héten (Immortal) kétszer! 10/25.

    Csak épp a taszítóereje annak a fos instának már akkora, hogy inkább szarok bele én is, mert max. annyit jelent az az öcsi, hogy volt türelmed kiseggelni minden héten azt a 3 órát, amin a lootnak a nagyrésze már a 10. altoknak meg abyss shardba megy, mégcsak nem is fejleszti konkrétan az elsődleges raidet …

  262. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 16:41:28

    #244 hmmm Cherry… Ezek szerint úgy gondolod, hogy megvan az a hangulat ami anno a lvl 60-as szintű C’Thun tryokon, vagy a lvl 60-as Naxxramas Thaddius tryokon volt? Illetve a prenerf Kaelen, Hyjalon?

    Érdekel a véleményed, ha ott voltál azóta mindenen, mert a WoTLK-ot valóban Te ismered jobban nálam. Te igazi hc mentalitású játékos vagy. Melyik az izgalmasabb a régi Vanilla WoW-os vagy ez?

  263. Atyaisten Says:
    February 10th, 2009 at 16:41:54

    Heh … ez is egy felfogás, végülis. Láttam a quote-ot, so whatever.

  264. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 16:44:00

    És még egy dolog. Jómagam (nem hc-ként nem írtam sehol, hogy az lennék) éppen az 5 fős hc achievmentekkel szórakoztatom magam. 157-es hozzászólás. Olvass előbb. /legyint

  265. Wasp Says:
    February 10th, 2009 at 16:47:36

    Bevallom férfiasan végigolvastam a kommenteket

    Szuper a felvetés Mr. Zuhatag, bár egy szemét alak vagy, hiszen jól látod, hogyan motiválj embereket
    Ez a post szerintem válaszokat és okokat keres, de egy szavazással indul, ami állásfoglalásra késztet. Ez azért jó, mert bazi jó retardcheck, hiszen ha csak kiteszel egy postot, ami a miérteket keresi, abból bármilyen flamewar lehet, így viszont akiket “meg akarsz úszni”, azok nyomnak egyet a pollon, vagy nyögnek valami QQ-t, de a sok ilyen között valódi gyögyszemek is vannak.

    A fentiek miatt nekem nincs igazi véleményem, hogy fail vagy win, hiszen ez, mint minden ami poll, tök személyes, és egy sima, statisztikailag nem reprezentatív adat. Nem mennél vele semmire.
    (Őszintén szólva fogalmam sincs, nekem most inkább kicsit fail felé megy.)
    Magamról annyit, én vanillában kezdtem, AQ kapunyitás felé lettem 60, tehát eléggé a végén. Abból a raid contentből egy kis ZG jutott, meg egy szem MC, ahol néztem mint Rozi a moziban. BC-ben volt szinte minden, 3.0 előtt Bruti éppen lement, ennyi.

    Viszont ami engem is érdekel, hogy miért annyira más most a játék, mint régen.
    Én úgy látom, hogy a készítők felől volt egy totális szemléletváltás a játékban, amiért én nem is igazából a Blizzet, hanem az új tulajokat okolom, hiszen drága csöpp Blizzardunk kihízta konfekcióöltönyét, és bár még mindig egy nörd ül veled szemben, de már a Seville Row-ról öltözik.
    Blizz nekem mindig egy nagyon szimpi szoftvercég volt, de most már talán ők is rájöttek, hogy ez már messze túlnőtt rajtuk. A WoW egy üzleti aranybánya, köszönhetően üzleti előfizetéses modelljüknek, és szinte monopol helyzetüknek. Valahonnan mégis előkerült egy stratégia elemző arrafelé, és közölte a srácokkal, hogy mind szép és jó amit itt fejlesztgetnek, meg örül egy vásárói réteg, de itt most egyesek gennyesen gazdagok lehetnek. És ezek az egyesek hajlandóak nem kis pénz beletolni ezért.

    Többen említették, hogy miért kellett ez a váltás, hiszen a régi policy hozott usque 11 millió előfizetést, ami óriási szám, és húha. Én azt mondom, hogy a régi policy akadályozta meg, hogy ez most nem 100+ millió előfizetés.
    Kiröhöghettek, te tényleg. A WoW még mindig rétegjáték, és sokkal több potenciál rejlik benne. Sokkal de sokkal több előfizetést vonzhatna. Megvan hozzá minden adottsága az égvilágon. Profi fejlesztő csapat, jó üzleti modell, szuper lore világ, közösségi színtér. Egy dolog nincs (vagy legalábbis nem volt eddig) meg hozzá, a fejlesztői hozzáállás.

    A Blizzard mindig is “elitista”, e-sport jellegű, ladderes játékot csinált. Ami magasan kompetitív, és “győzzön a legjobb”. Ez látszott a starcraft bajnokságokban, a Diablo BNet ladderekben, és a WoW contentben is. Legyenek nehéz célok, legyenek “bálványok”, legyenek “aztaaa” epic lootok, first killek, “Emír és a detektívek” guildek (ezért a szóviccért Hancu mindig is utálni foglak xD).

    Aztán jött valaki, és azt mondta a srácoknak, hogy milyen szar game az ilyen? Ahol ha jön egy mezei új játékos, akkor ahhoz, hogy egyáltalán halvány esélye legyen, hogy egy olyan csapat szóbaálljon vele, akiknél esetleg láthat egy olyan bosst (neadjisten meg is ölje), akit az intróban látott összesen, ahhoz még a karaktergenerálás előtt olvasson végig X oldalt, hogy a megfelelő kaszt és faj párosítást megtalálja, hogy tudja a taktikákat álmából fölébresztve, hogy találjon 25-40 hasonlóan motivált embert, hogy kommunikatív legyen, hogy adaptív legyen, hogy tudjon koncentrálni sokáig, és ne adja fel, hogy beletoljon napi x óra tömény melót, stb stb. De aztán ő a király, és /flex Shattban a bank előtt.
    A nagy fenét. Szinte a lehetetlennel határos (és itt gondoljátok végig, hogy azért nem kevés mázli is kell hozzá). Gondolom látták mennyi a cancel acc a free month után. A többség nem ilyen. Az emberek lusták. És itt most kijár egy nagy /PAT mindenkinek, aki ezen végigment, és sikerült neki.

    Ha nagy tömeget akarsz megszólítani, és előfizetésre bírni, ahhoz egyszerű és könnyű játékot kell csinálni. A WoW csak akkor lehet tömegjáték, ha nem kell vért izzadva 40/25 embert összeszedni, motiválni és egyben tartani ahhoz, hogy egyáltalán bemehess egy instába, ahogy Atyaisten írta fentebb.
    Ezért értem, hogy miért nincs nehézségi különbség a 10-es és 25-ös content között. Hiszen a kettő ugyanaz, a nehézségbeli különbség egyes egyedül a szükséges emberek összeszedése, amiért 25-nél kapsz 13 itemlevelnyi jutalmat. /pat

    A Blizzard szerintem racionálisan döntött, amikor 1-2 millió “köcsög raider” (szép volt Cascade ) árán nyerni fog 10-20 millió “kazuár pugoló vér istvánt”. Bevállalták, mert tudták, hogy aki a szopóágra kerül, azok többsége így is marad, mert vagy életformájává vált a WoW, beépült a mindennapjaiba (és itt köszönöm, de nem a nolifer flamewar szítása a célom), vagy nincs szíve sunk costként gondolni az eddig beletolt energiájába. Esetleg várja a Messiást, magát holmi Ulduarral hitegetve. Igazából elenyésző lehet a különbség a WoW-ot amúgy is otthagyó, kiégett raiderek számától. Money talks…

    Összesen szerintem egy súlyos szemétséget követtek el. Mégpedig azt, hogy erre a váltásra sehol sem készítették fel a WoW társadalmat. És az összes sírás ebből az okból látható.
    Aki valaha is tanult változásmenedzsmentet, az tudja, hogy az emberek rühellik a mindennemű eltérést a szokásaiktól, bár van aki tudja ezt kezelni (a többit meg kezelik ).
    Elég szar, ha az a kompetitív világképed, ami van a WoW-ról, egyszercsak lehúzható a klotyón, welfare epix, “orange is the new purple”, meg hasonlók, de vagy megszoksz vagy megszöksz (és tudom, úgyis jövő ilyenkor is itt fogsz trollkodni, mint én ).
    Úgyhogy szerintem jogos a bőgés oroszlán, és a Blizz egye meg amit főzött, és kezelje a QQ-t. De mindenkinek azt ajánlom, hogy lélekben készüljön fel, hogy ez már csak így is marad.

    Végezetül, bár le lenne igazam

  266. Kesely Says:
    February 10th, 2009 at 16:52:07

    @261: Értem. De akkor se az alapötlet rossz, hanem a megvalósítás (ha jól értettem, a 3 sárkányos Sarthariont pl kivételként emlegették). Új az egész szisztéma, nem forrhat ki elsőre.

    Mindegy, nem akarok én itt hosszan vitázni, részemről lezárnám azzal, hogy kívánok Nektek kemény Ulduart, én meg örülök annak, hogy jól elvagyok (illetve lennék, ha lenne videokártyám).

  267. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 16:55:13

    #265 totál egyetértek veled.

    “Aki valaha is tanult változásmenedzsmentet, az tudja, hogy az emberek rühellik a mindennemű eltérést a szokásaiktól, bár van aki tudja ezt kezelni (a többit meg kezelik ).”

    Ha tényleg így van csak azt nem értem miért nem vették meg a húzóembereket, hiszen az ugye minden változásmenedzsment alapja. Pénzük van rá. Ensidia, Method, stb. Ha ők hangosan támogtnák a változásokat sokkal kevesebb lenne az ellentétes hang.

  268. Cherry Says:
    February 10th, 2009 at 17:04:53

    #262 Nem láttam sehol, hogy azt írtad volna, hogy jelenleg 5 fős heroic insták achievementjeit csinálod, biztos elnéztem valamit, mindenesetre megalapozatlannak éreztem az állításod, hogy bármilyen instában, bármilyen achievementet megcsináltok egy nap alatt. Vanilla wowban nem játszottam, viszont Vashj kivételével Princetől Eredar Twinsig minden FBK-n ott voltam nem agyonnerfelt állapotban, és a 10es Sartharion 3D simán BT vége, Sunwell eleje szintű a jelenlegi gear mellett:)

  269. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 17:05:45

    #266, akkor hogy szépen búcsúzzunk, én meg kívánok neked erős videókártyát

    #265, igen, igen, igen, money talks … látom ezt én is és gazdasági szempontból valóban ez a Blizzard Activision Klondike-ja .. az egyetlen dolog, amit nem tudok megérteni, az a durva radikális leírása a korábbi “kedvenceknek” (köcsög raiderek). Miért kell egy csoportot tulajdonképpen teljesen megsemmisíteni az ilyen radikális “balra tolódással”?

    Nyilván kell a szociális háló meg a segély, csak mi a kurva anyjukért viszik ilyen szinten túlzásba?

  270. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 17:06:41

    #268, a 10-essel az a baj, hogy 10-es … de gondolom ezt sejted.

  271. Enokh Says:
    February 10th, 2009 at 17:09:11

    #268 hmm.. ha így van akkor az kihívás.

  272. Riwa Says:
    February 10th, 2009 at 17:09:45

    A playernek kell példakép és egyben cél a példaképnek kell a player, hogy győzhessen. Természetesen minden idézőjelben. De a magam részéről kis csíraként kék-ződ cuccban úgy bámészkodtam a t-2es emberen és olyan szívesen lettem volna olyan mint Ő. És el is határoztam, hogy leszek.

    Cél—megvalósítás.

    Nem fröcsögném az ötletet mert tele a padlás, de azért ha egy kicsit erősítenék a játékban a craft vonalat akkor a kasuálok is találnának meguknak meló. Imba páncél receptek heroic módban amik több napi farmolás igényelnek és ezek esetleges fejlesztése stb….. Vagy a heroic acsik eröltetése drop érdekében, amik legyenek szinten tartva a kontent erősségéhez. És akkor senki nem sérülne. 5fős baráti arcok is megtalálnák a kihívást, a 2 havonta benézők is, és a HC szervezett 25fős raidbe járók is. Ezek bonyolult rendszerek ehelyett összeengedték a népet Naxxba aztán hajrá.

    Az élet és a game is a megvalósításról szól, a célok eléréséről. Ez a játék nagyon sok lehetőséget rejt magában mindenki számára, nem kéne beleterelni a népet egy masszába. Van ismerősöm aki soha nem volt alkalmas raidernek most top gearje van és ő maga mondta, hogy nem tudja értékelni. Akkor a top raider kocka állat mit mondjon? Hol az önmegvalósítás? Mik a célok? dőljön a másik oldalára is el egyszer a sárkány? köszi….

  273. Wasp Says:
    February 10th, 2009 at 17:11:46

    #267
    Azért Enokh, mert nem hiteles.
    Hogy a francba támogathatná nyíltan a kompetitív játékstlílus megszüntetését egy csapat, aki ezért ismert és ebből él?
    Képzeld el Kungent, ahogy kiáll, és közli, hogy a casual az isten, és eddig rosszul gondoltuk. Ki hinne neki?

  274. impius Says:
    February 10th, 2009 at 17:21:36

    #265 /accept!

  275. Wasp Says:
    February 10th, 2009 at 17:47:38

    #269
    Cascade, ez eddig is látható volt, ne játsszd itt a szende szűzet, amikor ha jól tudom, egy tehénnel töltöd napjaid egy részét
    Kezdődött a badgekkel, ahol megjelent a welfare epic. Aztán a folyamatos nerfek. Aztán a kiAFKzott honorból jövő epixek. Aztán olyan itemlevelű tárgyak badgeből, ami emlékszem hány raidernél verte ki a biztosítékot. Végül a 3.0 patch, ami után elmaradt az Illidan p4 azoknál, akik már megölték addigra, akik meg nem, azoknak meg végre sikerült.
    Szépen lassan pakolták át az erőforrásokat a casualok kiszolgálására, a raiderek meg kaptak egy sunwellt még a végére, meg nagy szavakat a WotLK-ról.
    Csakhogy itt a kieg, és most szembesültünk először azzal, hogy a raider-párti fejlesztői kapacitás kimerült az öcsi rendszerben. Örüljünk neki, a következő kiegre lehet, hogy már ennyi sem lesz belőle. Bocs a cinizmusért.

  276. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 17:52:42

    #275, nem cinizmus, egyetértek veled, ezért is írtam ki a szavazást … de ahogy nézem, elég sokan csipázzák ezt az egészet ahhoz, hogy a Blizzard viszakozzon. Meglássuk.

  277. Lehel Says:
    February 10th, 2009 at 17:54:22

    #230-238 de főleg #235

    Szerintem nem ebben rejlik a fő különbség. A “kocka”"köcsögraider” valószínűleg azért játszik, mert olyan a beállítottsága, hogy vmi interaktív szellemi kikapcsolódást kíván. Ha más lenne, akkor focizni járna a kollégákkal/haverokkal, vagy squasholni. De ha mindig is inkább a fejével dolgozott, akkor ilyen szórakozást fog magának keresni. Ezért akkor fog neki egy játék tetszeni, ha abba komoly agymunkát kell ölni, de azért másmilyet, mint amit melóhelyen kell csinálnia. Ezek az emberek zsírozás helyett ultizni akarnak, vagy bridzselni. Az októberi nerfig a Wow is ilyen játék volt. Ahhoz, hogy jó legyél, fejben elég sok dologgal kellett tisztában lenni. Ismerni kellett a kasztot, EJ fórumot olvasni, taxot tanulni stb., mások már leírták.

    Én vanillában szinteztem 60-ra, aztán egy hosszabb kihagyás után Karában kezdtem a raidelést 2008 januárban. Tanultam, aztán később tanítottam is. Mivel medium pop szerver volt a béka feneke alatt (Vashj) ezért sose jött össze a magyar 25ös, szét is esett a közösség. Sokan elköltöztek, tesókkal maradtunk, és mivel a skill megvolt el is jutottunk BT közepéig egy közepesen alkalmas guilddel, de azt mondtuk ez nem ér meg 5/7 napot, így még kieg előtt szálltunk ki.

    Ha áll, amit a hozzászólásokból leszűrök, akkor a raidelésnek pont az agymunka-igénye szűnt meg, és ez fáj elsősorban azoknak, akik SWP-be és C’Thunhoz vágynak vissza. Nyilván mindenkinél van egy pont, ahol még magyarázni kell, hogy a T4 mage kesztyű jobb a soulclothnál, hogy holypalának nem kell spirit, hogy a locknak nem stunolós bot való (tényleg lehetne egy post arról, hogy kit milyen newbie gyakorlatokból kellett anno kigyógyítani a tanulási görbe elején, ez minél HCbb valaki, annál viccesebb), de ha összeszedi az infokat és a szerencse olyan szerverre veti, ahol talál az elképzeléseinek megfelelő guildet, akkor utána menni fog a komoly raidelés is. És innen szelektálódnak aztán az “igazán nagyok”. De ha már nem kell utánaolvasni a dolgoknak, ha minden 2 gombos és majdnem automatikus, akkor ennek a vonalnak harangoztak, és ez érthetően nem tölti el a játékosok ezen részét jóérzéssel. Ők sem arra vágynak, hogy sokadrendű differenciálegyenleteket kelljen megoldani a theorycrafthoz, hanem hogy ha végrehajtod az egészséges nehézségű taxot, akkor lemenjen a boss (pl. Gurtogg, RoS, vö. #185)

    És ha a #265-ben leírt okok miatt ez megszűnik, ha már nem kell agymunkát végezni az eredményért, ha az egész a széles tömegek agymunka iránti igényszintjén lesz homogenizálva (ld. még én csak ki akarom ereszteni a gőzt a 9óra meló+3óra inga után), akkor ők idővel megtanulnak inkább bridzselni, vagy előkaparják az Alpha Centaurit. És ha elérjük a 200 milliós playerszámot, akkorra valamelyik közepes tv-showval lesz a dolog egy szinten, ami azért még mingig jobb, mint a Maunika. És az emlegetett széles tömeg szempontjából ezt TELJESEN rendben is van. Csak vannak, akik nem ezért kezdtek bele.

  278. Lehel Says:
    February 10th, 2009 at 17:57:52

    Ja, még1: A 10fős progresság nagy ígéret lett volna azon közösségek számára, akik ha megszakadnak se tudnak még 25 főt se kiállítani, de amúgy a képesség meglenne hozzá, hogy nehéz fightokat is megcsináljanak. Úgy nézem ebből főleg nem lett semmi…

  279. nagual Says:
    February 10th, 2009 at 17:58:51

    Cascade: Ok ezt az aspektust megértem.

  280. Wasp Says:
    February 10th, 2009 at 18:08:40

    Cascade, a visszakozással az a baj, hogy nem csettintésre megy, a fejlesztői csapat valószínűleg T9-et gyárt már, ilyen nagyon kezdetleges szinten. T8-ban meg már a végén vannak. Ha ebből visszakozni szeretnének, akkor Ulduarhoz már késő szerintem hozzányúlni, max Icecrown, vagy új kieg. Itt nem arról lenne szó, hogy minden bossnak megduplázzák a sebzését, hanem a koncepció visszafordításáról.

    Lehel is nagyon jól látja, én is becsapottnak érzem magam.

    Én tavaly nyáron vettem át a guildemet, és azóta mint GM keserítem meg az életüket. Ott éppen már 4 hónapja nem volt kill, RoS-on nem tudtak átmenni, motiváció nulla, guild szétesett, a jobbakat elninjázták, stb-stb. Ebből vérrel-verítékkel, sok türelemmel összeszedtem a csapatot, és 3.0 előtt eldőlt Brutallus. Iszonyat meló volt, de úgy éreztem megérte.

    Most meg ott vagyok, ahol a part szakad, kicsit hasonló a helyzet, mint akkor, de most már motiválni sem tudom őket. Nehéz fightok? Minek? Loot? Annyi mint a szemét. Múlt kedden lett 80 a DK altom, csütörtök éjjel lett full (hero) T7, és mindezt pugokkal.
    Sajnos nem tudom mivel állhatnék az embereim elé, hogy csináljunk is valami értelmeset.
    Gondolom Cascade nálad valami hasonló mehet szintén, kiváncsi vagyok te hogy kezeled ezt mint GM. Ha gondolod, dobj egy mailt, gondolom te látod a címem, és dumáljunk. Hátha van valami ötleted a motivációra, mert én kezdem feladni.

  281. Hancu Says:
    February 10th, 2009 at 18:52:24

    “És ha elérjük a 200 milliós playerszámot, akkorra valamelyik közepes tv-showval lesz a dolog egy szinten”

    A legnépszerűbb sorozatokat, mint a Lost vagy a House, nézik 10-12 millióan Amerikában, és van mondjuk 2-3 millió jenki WoW-játékos. Szóval azért beljebb vagyunk pár nagyságrenddel, mint ahogy te írod.

  282. Lehel Says:
    February 10th, 2009 at 19:10:02

    Akkor rossz helyre extrapoláltam merő hasraütésből, azt hittem a jenkik többet tv-znek. M.o.-n úgytudom eléri a 10%-ot egy főműsoridős izé nézettsége. Kezeld költői túlzásnak, nyilván nem a szám a lényeg, hanem az összefüggés amit a mondat ki akar fejezni.

  283. Haargh Says:
    February 10th, 2009 at 20:08:31

    ”Ulduar will be much more difficult than anything currently in the game”

    /Sarcasm on

    Akkor talan eleri majd RFC nehezsegenek a szintjet. Bar Taragaman komoly kihivas barkinek.

    /Sarcasm off

  284. Sheza Says:
    February 10th, 2009 at 20:12:39

    jobb lett volna ha úgy csiálják meg hogy a 10ez marad az ingyenloot a 25ös meg a mazohistáknak akik szeretnek főmunkaállásban szopni főleg ha a raidleader szöges ostorral is veri őket közben poénból meg bedobi egy megölhetetlenül nehéz főbosst ami befogja az ensidia pofáját is három hónapra.

  285. Vince Says:
    February 10th, 2009 at 20:49:23

    @283 hmmm Vashj,Kael,KJ még mindíg a játékban van, vajon erre is gondolnak vagy csak a kiegre.

  286. Nura Says:
    February 10th, 2009 at 21:04:42

    #284: Nehogy azt hidd. Ha nem megy le, akkor megölhetetlen és dögöljön meg a blizz, ha lemegy, túl könnyű volt és dögöljön meg a blizz

  287. Cascade Says:
    February 10th, 2009 at 21:19:58

    @284, igen, mondjuk ez is szánalmas, amit anno pl. az a Xi nevü DnT-s gyökér rendezett C’Thunnál …

  288. emosuti Says:
    February 11th, 2009 at 10:22:48

    Összehasonlítva más MMORPG –el annak ellenére, hogy van hiányossága, még mindig a legtöbbet kínál játékélményből és még mindig sikerül megmozgatnia a legtöbb és legkülönfélébb érdeklődéssel bíró játékost, és mivel mindenki kedvére tenni elég nehéz, szvsz elég sok dolgot feláldoztak a kompromisszum oltárán.

    Ettől független szerintem jó ötlet, hogy a többségnek, akik különböző okok miatt kevesebbet tudtak aktíva szerepelni BC -ben lehetőség nyílt a felzárkózásra, és a részvételüktől függően eldönthetik majd elkövetkező már nehezebb instákban mennyire, akarnak valóban időt szánni rá.
    Kapott mindenki egy kisebb ízelítőt az újabb vagy régi guildjéből az új képességekkel, hogy lássa, mennyit tud, vagy akar kihozni a karakteréből, esetleg váltson, mert az alap gearelődés most roppant egyszerű. A wow előfizetők tábora folyamatosan bővül, gondolom még mindig az elsődleges cél, a vevőket megfogni és nem elijeszteni lehetetlen dolgokkal. Ez mindig is így volt és így is lesz hisz konzumtársadalomban élünk.

    Nem tudom, mivel lett volna annyival jobb BC- ben elég hamar elkövetkezett a pangás, ugyancsak, wow alap akkor is „jobb” volt és értelmes csapatot nagyon nehezen lehetett összehozni emberhiány miatt. Pedig a vissza nem kívánt 40 –es raidekhez képest csak 25 főt kellett volna összeszedni. A Chain küldik, és a Heroic-ok jobban szűrték a klánok utánpótlásait, mint hitte volna az ember, és a HC sok emberben bekapcsolta az én abbahagyom gombot a hiány csak nőtt. Mivel a PvP nem volt annyira ember létszámhoz kötve illetve kevesebb idő volt rá szükséges, sokkal jobban meglelte a játékos igényéhez, mért egyéni vagy mini-csapatos kihívásait, ahol skill based ugyanúgy elismeréssel bizonyíthatott, vagy bukhatott el ügyetlenségén.
    A postokból olvasva, rengetegen becsmérlik a kihívásait WOTLK nek, ennek ellenére nem rémlik, hogy pl.: FS olvasok ennyire túlnyomó része bővelkedett, volna BC s sikerekben.
    Összesen talán négy magyar sikeres klán volt BC-ben persze ezek továbbra is, előbb értek el most mindent, és folytatásban biztos ugyancsak.

    Amennyiben a Casual rétegnek meghozzák a kedvét, mert nem tűnik lehetetlennek az időigény a játékban, szerintem, az bőven bepótolja a HC orientált klánok hiányait amiből mindenki, profitál. A wow játékélménye meg szerintem ne csak a nolifereknek tartogasson élményeket. Mindig megtalálható lesz az elismerés és a felzárkózás közti határvonal, mert mindig lesz elég, amivel beéri a casual és lesz bőven sok, amit a kis cube is belegebedhet mire teljesül. Persze minden megszerzett dolog újabb kieg előtt ugyan csak megint, szart sem fog érni =) és mind ott leszünk, mint lvl 1 esen kezdőhelyen, most is így van csak most a kezdő rucikat naxxos epixek váltották le. Aztán mindenki eldöntheti, mit akar kövi kiegig.

  289. Hancu Says:
    February 11th, 2009 at 10:30:28

    “Összesen talán négy magyar sikeres klán volt BC-ben ”

    Definiáld azt hogy “sikeres”, kérlek.

  290. emosuti Says:
    February 11th, 2009 at 10:36:21

    Nem óhajtok részletekben elvészni szerintem egyértelmű a sikeres szó jelentése és teljesítmény alapján meg egyértelmű kire érdemes ez a jelző

  291. Hancu Says:
    February 11th, 2009 at 10:45:10

    Valójában arra akartam rávilágítani, hogy a sikeresség egy borzasztó relatív fogalom (és a többség most éppen nem biztos hogy egyetért a tiéddel), ergo nem nagyon érdemes erre érvrendszert építeni.

  292. Stompzor Says:
    February 11th, 2009 at 16:02:44

    Hmz. Elgondolkodtató topik, bár 3x kellett elolvasnom, amit Cascade írt kiváltónak, de csak-csak felfogtam a lényegét, és végig is olvastam az összes kommentet (munka közben nettó 1 óra szórakozás).

    A megjelenés napján vettem meg a WotLK-et, sajnos az alap WoW-ról teljesen lecsúsztam raidügyileg, TBC-ben is csak Lolmyst-ig jutottam. Sikerült levonnom azt a következtetést (teljesen szubjektív), hogy minőséget kaptunk mennyiség helyett. A szintezés 70-ről 80-ra kb. 2-3 hét alatt lett meg és nagyon élveztem a questeket. Amint megléptem a 80-at, HC maratonba kezdtem a kis tankommal és abszolúte nem okozott fennakadást. Azóta megvan a komplett Heroes szett és az összes loot Naxx-ból. Elkezdtem altozni, mert a durva öcsikhez nem volt meg a kellő csapat és jelenleg a TBC zónákat tolom megint, és rá kellett döbbenjek, hogy hiányoztak és most mégis jobban tetszenek, mint Northrend. Sok kellemes és kellemetlen eseménnyel hoztam kapcsolatba a zónákat, küldiket, instákat. Amennyit szoptunk eleinte a TBC-es HC-kal, meg KZ-nal, annyira jó is most visszagondolni arra az időre.

    Nagyon jó a WotLK, ami a hangulatot és a látványt illeti, de a raidelés sztem is egész más jellegű lett, mint amilyen TBC-ben volt. Unalmasabb. Nincs mit tenni, ilyen lett, ezért kicsit én is kezdek másképp hozzáállni a játékhoz, és másban keresem a kihívást. Rerolloltam, és azon vagyok, hogy összefogjak egy kis baráti társaságot, akikkel majd rendszeresen le tudunk járni normál raidekre.

  293. Ylasiel Says:
    February 12th, 2009 at 13:18:46

    WotLK…Télleg egy nagyon várt kieg és a szintezéssel nagyon megvoltam elégedve az új helyszíneken. Hiába kellett sok xp a küldetések hangulata meg felépítése nagyon feldobta az egészet (pl: Wrathgate questline, Icecrown, vagy például a tankról és egyéb dolgokról elkövetett csaták, rombolások)
    Sajnos sokáig nem élvezhettem az eredeti szervert pénzügyi okokból, de amíg ott voltam alig másfél hónap játékkal ott álltam hogy van rajtam t7… Amin eléggé meglepődtem. Az insták nehézségi szintje valóban alacsony lett. De ezt úgy lehetett volna jól megoldani hogy van a 10 fős része a dolgoknak. Oké, legyen könnyű, tanuló insta és egyebek az újaknak, és még azoknak is akik csak pár órát tudnak tölteni a játékkal egy nap vagy egy héten kinek hogy esik az idejébe…Így ők is élvezhetik a dolgot, és fejlődhetnek. De akkor már legyen a 25 fős része olyan amit télleg csak azok tudnak megcsinálni akik igazán benne vannak, tapasztaltak és geareltek. Így mindenki jól jár. A másik meg valóban a PvE content szegényes lett, mondjuk tény hogy sok a kicsi 5 fős instácska de azokat is megunja az ember gyorsan, főleg ha HC átékos. A fő probléma szerintem az, hogy Naxon kívűl nem lettek kalandos raidek. VoA, Malygos vagy OS mind olyanok hogy bemész, lecsapsz 2 trasht meg lecsapod a bosst ennyi… Ezért lett szerintem ez ilyen rövid élettartamú. Nem úgy mint BCben BT, TK, SSC, melyek azért hosszúak voltak és tényleg kaland volt rajta végigmenni, nem csak “Te van még 20 percem gépnél csapjuk le Malygost”, bumm és tessék epic eső 10-20 perc alatt. Öcsi rendszer meg olyan dolog hogy tényleg van értelmetlen része, de mégis voltak benne aranyos dolgok, habár szvsz még mindig csak “figyuzz nekem mim van”, azaz felvégésra jó azt ennyi… Sajnos talán pont ez az miért úgy vagyok vele hogy én annyira nem találtam olyan “epikus” élményt eredtin amiért én leperkálom nekik azt a sok lóvét, az jó másra is. Sajnálom hogy a blizzard ennyire profit orientált lett és már nem egy helyen a WoW azt mutatja hogy csak pénzhajhászásért tolják ki rá az újabb és újabb dolgokat… Nem feledem mikor anno megjött a BC első képei, trailerei, és mindenki “You are not prepared!” szöveggel rohangált…

    Tudom sokakhoz képest nem rendelkezem annyi tapasztalattal, 3 éve wowozom de eredetire csak egy kevéske időre futotta (másfél hónap) de még így is feltűntek ezek a PvE dolgok….

  294. sigill Says:
    February 14th, 2009 at 21:30:22

    #238 Képzeld el, hogy van egy Aston Martinod, és nincs benne motor. Gyönyörű szép, de egy, vagy talán a leglényegesebb dolog mégis hiányzik.

    Részemről meghagyom a Hand of A’dalt.