HOTS és Heartstone sikerekről beszélgettünk – Konti interjú

15 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

• Ermac
  Nevetséges amit a Bli$$ard csinál a Hearthstonnal . Fossa magából a szarabnál szarabb RNG lapokat, amiket nem kell balancolni , mert hát ugye RNG. Igen a játék szép meg csili-vili kazuár , ezzel semmi baj, ezért lett sikeres, de hogy lehet egy ennyire RNG felé hajló játékból Esport . Ennyi erőből a Barkochba is Esport lehetne. Ami Hearthstoneból rettenetesen hiányik, az az “alternatív nyerési lehetőségek meg az instant spellek” . 1. Alternatív nyerési lehetőségek : Ha van 4 db ugyanolyan kártyád a boardon (ez lenne a kártya képessége ), akkor nyersz . Ha 60 Hp t eléred nyersz. 2. Quickaction / instant / quickspell ( mind ugyanaz más kártyajátékokból ) : Frostball 3 sebzés (mint most) , DE mivel quickspell elnyomhatod az ellenfél körében is ha van rá 2 manád ( vagyis megéri nem elkölteni az összes manád / kör és így rengeteg dolgot körbe lehet játszani ). MOst a Hearthstone a mana curveről szól ( tegyük hozzá, manát is ingyen kapod, nem pedig kártyából ) ami jó , mert nincsen olyan hogy ManaScrew, de ezzel is kivettek egy elemet AMITŐL ÉRDEKES EGY KÁRTYAJÁTÉK ÉS NEM TETTEK BE HELYETTE MÁST. !!! Most Kérek mindenkit , ne hasonlítsa a Hearthstonet a PoKERHEz , teljesen más , a mechanizmusa a játékmenete egyetlen közös bennük az , hogy kártyával játszák !!!
• Krisa
  Kedves Konti! Néhány HOTS tippet még szívesen látnék tőled az Uther builden kívül. Pl.: milyen herokat szeretsz még használni? És kiket nem? Szerinted melyikek vannak túlértékelve/alulértékelve? Voltak-e a csapatodnak jó trükkjei, pályaspecifikus taktikái? Vannak-e egyéb tanácsaid az amatőröknek/profibbaknak? Milyen hősök tudnak jól összedolgozni és miért? Kiket nem szabad egy csapatba választani? Köszi: K
• Cathfaern
  @Ermac: Kicsit azt érzem a HS-al kapcsolatban is (bár kisebb mértékben), mint ami annó a D3-al volt. Emberek többsége azt várta a D3-től, hogy az egy WoW2 lesz, csak Diablo univerzumban. Aztán mikor kaptak egy D3-at (mint D2 újabb verzióját), akkor nem értették, hogy a Blizzard “miért rontotta el”. HS-al ugyanez a helyzet. Mivel a MtG kompetitív “e-sport”, ezért azt várták sokan, hogy a Blizzard a HS-ból is e-sportot akar csinálni. Ennek ellenére a fejlesztő csapat már a legelején kijelentette, hogy nem e-sportnak fejlesztették a játékot, de ha úgy alakul, akkor szívesen tesznek bele ilyen fejlesztéseket. Igazából nem úgy alakult, mióta kijött a HotS, ahogy én látom a teljes kompetitív társaság átnyergelt oda. Viszont a HS a kompetitív vonal hiány _ellenére_ lett nagyon sikeres. Pont azért, mert casual barát, könnyű megérteni, nem kell 100%-os figyelem ahhoz, hogy játszani tudj vele, és van nyerési esélyed akkor is, ha annyira nem vagy jó (pont az rng miatt). Megjegyzem, pont ezek az ismerető jelei a Candy Crush-nak is, és pontosan ezért lett az is sikeres casual játék. Ha beleraknák azokat, amiket írsz, akkor mindez borulna. Ne abból indulj ki, hogy te ott ülsz a gép előtt, csak HS-el foglalkozol, és ezért unatkozol az ellenfél körében, illetve jó lenne néha “belenyúlni”. Abból indulj ki, hogy nappaliban kanapén ülsz, család körében, tablettel a kezedben és közben HS-el játszol, mert nem érdekel annyira ami a TV-ben megy, de a család azt nézné. Ilyenkor jól jön, hogy fel tudsz pillantani a játékból, és amikor visszanézel elég csak ránézned a board-ra hogy pontosan tudd mi történt és mi a helyzet. Hasonlóan, ne abból indulj ki, hogy te nap, mint nap játszol a játékkal, fejből tudod az összes patchet ami ki fog jönni, hanem abból hogy lehet 2 hete nem játszottál, aztán eszedbe jut és előveszed. Vagy kijött egy patch és nah játszunk kicsit. Ebben az esetben nagyon zavaró tud lenni, ha azt látod, hogy van még 10 HP-d, majd egyszer csak kiírja a játék, hogy vesztettél. Ez az a pillanat, amikor a casual játékos bezárja a játékot meg le is törli. Szóval nem, pont ezek nem hiányoznak a HS-ből. Lapból jövő mana pedig csak egy dologra jó, hogy legyen olyan meccsed amikor kikapsz azért mert szó szerint semmit se tudsz csinálni. Neked nem gond, ha a napi 20 meccsből 1 ilyen, de ha 2 hete nem játszottál, és van egy fél órád, akkor iszonyat frusztráló tud lenni. És igazad van, nem szabad a HS-t a pókerhez hasonlítani. De ugyanígy az MTG-hez sem.
• Ermac
  @Cathfaern: Hát én aztán ultrakazuár vagyok GvG óta (closed betaban kezdtem , ott még sokaT játszottam ) . Minden nap csak annyira logolok be, hogy megcsináljam a questeket. Én nem hasonlítom MtG-hez , nem akarok belőle MtG-t csinálni, de így számomra a Hearthstonenak irtózatosan monoton és unalmas a játékmenete. Minden elemet kivettek belőle amitől izgalmas egy kártyajáték és telipakolták RNG-vel. Nem azt mondom, hogy nem jó a játék, csak azt hogy a communitynak nem kéne eröltetni ezt az Esportos dolgot + Blizzard csinálhatna valamit, hogy a total cardpool 70% ne legyen totaltrash/használhatatlan lap ( igen egy kártyajátékba KELL / LESZ rossz lap, de nem ennyi ).
• ghatto
  @Cathfaern: Szerintem a D3-tól senki nem várta azt, hogy wow2 legyen, max azt, hogy a diablo 2 méltó folytatásaként jelenjen meg. Ehyelyett kaptunk egy ‘single player’ hack’n'slash fizetős torchlightot kb… Azóta a játékmenet sokat javult, és teljesen rendben is lenne, ha a multiplayer része nem merülne ki annyiban, hogy max 4-en coopozunk kicsit. A HS-ben véleményem szerint a védhetetlen kombók azok, amik elveszik a játékélményt. pl. patron warri, miracle rugó, stb. Ha a győzelemnek csak az a feltétle, hogy a kezedben meglegyen a megfelelő 4-5 lap, és nincs szükség hozzá a field-en való építkezésre, akkor kvázi védhetetlen az egész, és nagyon rossz szájízt hagy. Ha ezeket kiküszöbölnék, vagy védhetővé tennék, és esetleg beletennének még pár (nem random), kontrollálható elemet(állandó varázslatok, esetleg 1 kis temető management), akkor szerintem egy könnyen tanulható, de mégis mély játék lenne belőle.
• Lorekeeper
  @Ermac: A sok használhatatlan lapnak két funkciója van: 1. elmondhatja a blizz, hogy nem csak ~30 lap került a játékba mondjuk a gvg-vel vagy a gt-vel, így el lehet úgy adni a dolgot, hogy ők aztán mennyi melót öltek a fejlesztésbe(marketing) 2. minél több lap szerepel egy kiegészítőben vagy éppen az alapjátékban, annál kisebb a valószínűsége, hogy azokat bontod ki, amik számodra szükségesek lennének. Ez egyrészt jó a blizznek, mert így nagyobb annak is a valószínűsége, hogy nem goldért veszel paklit, hanem €-ért, illetve ha goldot akarsz, akkor többet kell játszanod, ergo lesz ellenfele a “fizetős” bázisnak is. Látható, hogy badarság lenne szemléletmódváltást várni blizzéktől, hiszen az gazdaságilag nekik lenne rossz.
• Eredar
  @ghatto: A D2-nek akkora volt a nosztalgia faktora hogy kiadhattak volna bármit D3 néven, nem tetszett volna a hc fanoknak, akiknek nekromanta van tetoválva a homlokára. Én nem voltam nagy D2 fan, nem is értettem mire a nagy mánia, illetve hogy adhattak ki egy ilyen grafikájú játékot abban az évben. Pont ezért a D3-at tudtam azért szeretni ami, és láttam a pozitívumait, sőt szerintem a D3 1.0 verzió tízszer jobb mint a D2 valaha is. Igazából még mindig várok valakire aki elmondaná miért volt olyan jó a D2, és mitől jobb mint a D3. /flamewar on
• Eredar
  @Ermac: Ha a community HS versenyeket akar, miért állítaná meg a Blizz? Aztán aki részt vesz benne az örül vagy így járt, aki nem akar részt venni benne annak nem kell, és örülhet. Épp ez az, hogy nem kell felülről egyiket sem ráerőltetni az emberekre (lásd WoW Arena mint komoly e-sport).
• szukuro
  @Eredar: A kettő között annyi sok év telt el és annyira átalakult a játékpiac, hogy gyakorlatilag lehetetlen összehasonlítani. Max 100% szubjektíven lehet kimondani hogy az egyik vagy a másik tetszett. Grafika tipikusan ilyen dolog, engem pl. 100% hidegen hagy, 24 éve tolom amikor még tényleg majdnem “0 körüli” grafikájú játékok voltak (Xonix jut eszembe példakánt) és mégis élvezhető volt a játékmenet. D2-nél se zavart anno, de az mondjuk igen, hogy az eredeti felbontása nagyon gyér volt (640×480), ami konkrétan a játákot is befolyásolta, hogy meddig látsz. D3 nem volt rossz, de voltak alapvető hibái. Az AH nem feltétlen volt jó ötlet, az RMAH meg egyenesen elhibázott. Act 2 a legnehezebb fokozaton egy dolog, hogy nehéz volt, de Act 1 után irreálisan nagy ugrás és így nagyon rossz design volt. Az se segített, hogy az ezt szóvá tevőket a kicsit már szokásos arroganciával szólták le. Nosztalgiafaktorról meg annyit, hogy bár van abban igazság amit írsz, cserébe meg csak a név miatt garantálva volt az elején többmilliós eladás (volt is ugye rekord), függetlenül attól, hogy mennyire jó vagy rossz játék…
• Konti
  @Krisa: Nagyon fontos szempont a waveclear, azaz milyen gyorsan tudsz leütni egy wavenyi miniont. Ebben a játékban ezt lehetne használni alapmérőeszköznek. Warrior: Leoric Support: Uther Specialist: Nazeebo Melee Assasin: Zeratul Ranged Assasin: Kael’thas Egy pályaspecifikus tipp: Sky Temple: a második azaz a bot templom előtt érdemes elvinni a bruiser campet így amíg boton harcoltok az pusholni fog topon így megosztva az ellenfél csapatát. Egy pályaspecifikus stratégia: Tomb of the Spider Queen: 1-4es felállás boton egy erős lanerrel pl: Zagara, a 4es felállásban pedig sok waveclear. A taktika, hogy a 4ember együtt mozog mid és top között gyorsan leclearelve a két vawet folyamatosan még több teret adva ezzel zagarának aki nem csak könnyebben tud pusholni de könnyebben szerez mapcontrolt az egész csapatnak a passzív képességével azáltal folyamatos nyomás alatt lesz az ellenfél minden lanen. Tanács: Lvl10 előtt nagyon fontos, hogy xp-t gyűjtsön a csapat ezért szokott minden lanen legalább egy ember tartózkodni. Lvl10 után viszont az esetek többségében jobban megéri együtt mozogni az egész csapatnak. Ezért bármilyen buták is a csapattársak jobban megéri velük mozogni és nem a saját fejed után menni. A mostani meta EU-ban: két warrior, két assasin/specialista és egy support Jó hősök együtt: Uther + bármelyik melee assasin. A melee assasin könnyen betud menni és a divineshield miatt benn is tud maradni de ha kell kitud jönni biztonságban. Jaina + sok stun/cc. A jaina nagy burst damage miatt könnyedén megöl majdnem bárkit ha van elegendő cc. Gazlowe-t és Diablo-t most semmiképpen nem pickelném. Konti
• gk
  akkor ő is premadel elpicsázta a pugokat, well played
• Ermac
  @Eredar: Offline mode, Pont. Egyébként én is hiányolom amikor még “skill” kellett a Diablo 3hoz, amikor Act2 X res nélkül 3 WASP hit voltál (barbárként). @ghatto: Igen es a Quickspellekkel lehetne kivédeni az ilyenckombókat. Például Leeroy+shadowstep kombot akar nyomni és van 10hp-d de van 2 manád is . Amikor először támadna kapna egy instant frostboltot @Lorekeeper: Igen ez marketing szempontból teljesen logikus, de játékmenet szempontból baromság. @szukuro: Régen azthittem hogy sima AH is hiba volt, de most ahol a játék tart , nem tudom , szerintem a régi jobb volt AH val. Most 10+Milliárdokat ütsz , tradelni max partyban tudsz. Egyáltalán nem kompetitive a játék , gold semmire nem jó ( a Grifteket nenézzük “skill” mérceként , mert top 100 Griftes mind TurBOHUD ot használ , ami cheat , de Blizzard leszarja (akárcsak a botolást HS-ben anno) ). Rettenetesen hiányolom a D3 Vanilla feelinget (Mint WoWba) OMFG nézd milyen Maticorja van!!!! Most 2 nap alatt 0rol GR 55+ képes geared van Seasonelba… Utána meg Grindfest jobb cuccokért de CUBE miatt már az is könnyebb. #ImissOldKripparianD3
• Ermac
  @Konti: Rexxart se pickelném , mivel Gazlowe -2 tier
• ghatto
  @Eredar: Szerintem nem kéne ezt a topicot teleDiablózni, de még egy utolsó válasz belefér. Most, hogy belegondolok, nem tudom, hogy mi jó annyira a D2-ben, viszont azt tudom, hogy még a (valóban)szar grafika ellenére is, a mai napig kedvem támad hozzá. A D3-al az a fő bajom, hogy míg single játéknak hangulatos, egyszerűen nincs benne az a komplexitás, ami anno a D2-ben megvolt. Minden az arcodba van tolva, és le van egyszerűsítve. Karakterépítés kvázi nulla, van 5 statod(ha str, dex meg int helyett, csak annyi lenne, hogy main stat, akkor gyakorlatilag nem változna semmi!), aoe spellt dodgeolsz egy helyben állva, weapon dmg-ből castolsz, az armor véd a hideg, meleg, átok, minden szirszar ellen. Fegyverre ránézel és kiírja rá a rendszer szép zölden, hogy ez bizony erősebb… D3 1.0… Vannak küldetések, aztán játsszál paraszt! Ja hogy te bossokat akarsz gyilkolni? Kit érdekel, nyomd végig az egészet. Ja hogy akkor is csak bossokat gyilkolnál? Akkor beteszünk egy buffot, hogy kötelező legyen végiggyaknod 3 zónát, és ne lépkedj ki. Fegyvereket, goldot, gyakorlatilag semmit nem lehet már tradelni, nincs multi érzete a játéknak. Hiányoznak a rövid, és hosszútávú célok, a fejlődési görbe (mf cucc, aztán set, aztán onnan szépen Hr-es rúnaszavak…), csak eszetlenül grindelsz egy olyan cuccért, ami 5%-al több dmg-t ad. Viszont, ha megvan már a majdnem maxos, és találsz egy annál kicsit gyengébbet, akkor ahelyett, hogy eladhatnád jópénzért, és pár ilyenből összegyűjtenéd a tuti cuccra, dobatod ki, vagy törheted be… Mondom ezt úgy, hogy mai napig játszom vele, kb heti szinten, és jól szoktam arra fél-egy órára szórakozni, miután megunom megint egy hétre az eszetlen riftelést.(Mert mennyivel változatosabb random szörnytömegen végigzúzni magad, mint letolni 2-3 runt a kedvenc helyeiden, és útvonalaidon, nem?) @ Ermac Az instant spelleket azért tartom rossz ötletnek, mert kb az egész hs enginet újra kéne hozzá írni. A jelenlegi animációk mellett, elég nehéz lenne őket használni, és az APM harcot – lerakom, és gyorsan ütök vele, aztán ha szerencsém van elnyomja rá ütés után, így még kihúztam belőle a spellt is- szerintem senki nem igényli. Persze game designer sem vagyok, úgyhogy ha van jó módszer a bevezetésére, akkor szívesen látom a featuret! És csak, hogy a topic main témájához is hozzászóljak: Megint nekiveselkedtem a HOTS-nak, és a supportolás még mindig nagyon élvezetes 2-3 meccs erejéig, de valamiért olyan vontatottnak érzem a játékmenetet a konkurenciákhoz képest (meg egyébként is), hogy egy idő után felidegesít, és megunom
• Ermac
  Ha pedig már HotS-ról van szó : http://us.battle.net/heroes/en/blog/19897904/introducing-battlenet-and-twitch-integration-9-17-2015 Ingyen Avatar.