Diablo 3 – Itemizáció I.

2012. május 21. · DIABLO · pirosbicikli · 2 forrás · 105 hozzászólás

Diablo 3 – Itemizáció I.

Egy hete van a kezünkben a mi hőn áhított Diablonk harmadik része, de már most (vagy még) hangos a gémer-világ a panaszoktól: ez az itemizáció dolog bizony el lett baszarintva. Mielőtt énis ilyen heves kinyilatkoztatásokra ragadtatnám magam, végigveszem először is a tényeket, amiket nem árt tudni, ha jobban bele akarunk menni a témába, aztán boncolgatom egy kicsit az esetleges jövőképet. Ha wall of text lesz, akkor külön postban.

Alapok

A Diablo 3-ba 6+1 tárgytípus került, nevezhetjük ezt minőségi szintnek is, de talán ez félrevezető kicsit; a mezei szürkétől kezdve a legendásig sorban: inferior (szürke), normal (fehér), superior (a plusz egy: fehér tárgyak, masterwork, balanced, stb jelzővel), uncommon/magic (kék), rare (sárga), set (zöld), legendary (narancs). Ezek azok a kategóriák, amiben a mezei kőbaltától kezdve a csodapáncélig eshet minden (legendaryt és set-et kivéve, mivel ezek a kategóriák véges számú tárgyból állnak).

A következő lépcső az úgynevezett “item tier“-ek, amire a hotelek csillagos analógiája hasonlítható talán a legjobban: konyhakéstől a lézerkardig tart nagyjából a skála. Általánosságban elmondható, hogy 18 ilyen item tiert különböztet meg a játék fegyver, páncél, ékszer, és mindenféle magunka aggatható hacuka között. Lesznek persze kivételek, de a példa kedvéért nézzük meg a hivatalos oldalon a kétkezes kalapácsokat. Ha vetünk egy pillantást listára, láthatjuk, hogy amíg a 18-as listán az első mezei fabunkó nagyjából 16 DPS-t bír, addig a doomhammer nagyjából 620-at – ez a skálázódás értelemszerűen végigkíséri a játékot, és a nehézségi fokozatokat, kvázi minél nagyobb gonoszdémonokat ölsz meg, annál erősebb tárgyakat kapsz.

Itt érdemes is kitérni egy közkedvelt sirámra, miszerint “a legendary itemeket kenterbe veri egy random kék szar”. Miért is van ez: mivel a legendary itemek egy meghatározott item meghatározott tierjéből esnek (ezek nem random generált tárgyak ebben az értelemben – például itt van a Boneshatter, ami egy two-handed mace, vagyis egy tier 2-es item. Hiába van ezen a kalapácson a világ minden kincse, egy tier 5-ös two handed mace valószínűleg akkor is többet fog sebezni, ha maga Jay Wilson ölelget. Értelemszerűen a séma ráhúzható bármilyen legendary-ra, ami nem a legfelsőbb tierekből kerül ki).

Na de haladjunk tovább. Ahogy említettem, az item tierek átívelnek a játék actjain, illetve a nehézségi szintjein: nem eshet minden mindenhol. Egy egyszerűsített táblázat körülbelül így néz ki:

Normal: Tier 1-6
Nightmare: Tier 7-12
Hell: Tier 13-15
Inferno: Tier 16-18

Normális táblázatot egyelőre nem találtam a neten, ami pontosan mutatná, melyik szörny milyen nehézségben milyen tierű tárgyat dobhat, de gyanítom nem kell rá olyan sokat várni. Általánosságban elmondható, hogy egy adott szintű szörny, körülbelül mindig a saját szintjének megfelelő, és az azalatt lévő 1-2 tierből fog tárgyat dobni, magasabb tierből viszont soha.

Inferno lesz a jollyjoker a történetben, mivel itt nem pusztán szörnyek szintjétől függ a tárgyak tier-beli elhelyezkedése. A dolog a következőképp néz ki:

Act I – Tier 16

Act II- Tier 17

Act III-IV – Tier 18

Ezek után jön a következő izgalmas hozzávaló a koktélhoz, ez pedig az úgynevezett item affix-ok. Vagyis azok a mágikus módosítók, amiket a játék random sorsol, akárhányszor mi megölünk egy szörnyet. Ebből két nagy kategóriát különböztetünk meg, prefix (előtag), és suffix (utótag). Igenám, de ezek a mágikus módosítók is tierekre vannak osztva, és a megfelelő módosító csak a megfelelő tierű itemre kerülhet. Van erről egy szép hosszú lista, pontos értékekkel itt. Aki mélyebben bele akar merülni a dologba, és nekiállni min-maxolni, annak hasznos olvasmány lesz.

Alapvetően ezen tényezőkre épülő mechanizmus határozza meg, hogy amikor mi agyonverünk egy szörnyet, akkor egyrészt milyen tárgy eshet belőle, és azon milyen tulajdonságokat fogunk viszontlátni.

Ahogy korábban írtam vannak kivételek, ahol a 18 tieres szabály borul: ilyenek például a gyűrűk, amulettek, illetve az off-hand tárgyak. Itt vagy több, vagy kevesebb tiert különböztetünk meg, ami azt befolyásolja, hogy az affix listából melyik tulajdonságok melyik szintű tárgyhoz fognak passzintani. Erről egyelőre megintcsak nincs halálpontos leírás, de biztos vagyok benne, hogy hamarosan lesz.

Egyelőre ennyit az alapokról, remélem legalább kicsit tisztult a kép. A következő postban a másik kedvenc témát fogom megénekelni, avagy a “Hogyan öli meg az AH a Diablo életérzést”.

Az eredeti cikk

Archív cikk. A Frostshock! korábbi éveiből, a Wayback Machine-ből visszaszedve, az eredeti szöveggel és dátummal. Ember írta, de régen — ami akkor hír volt, ma már nem feltétlenül érvényes. Mit jelentenek a jelölések?

105 korábbi hozzászólás

Archív hozzászólások, a Wayback Machine-ből visszaszedve.

Pitypang

Hát igen ez a nagyon nagy randomizáció kétélu fegyver. Egyrészt nagyon meg tud örülni az ember amikor végre kiesik egy olyan item amin tényleg passzolnak a statok (még ha nagy ritkán is), másrészt nem egy alkalommal éreztem magam frusztráltnak amikor pl. witch doctor mojon ott viritott a dex meg az str stat int meg elhanyagolhato mennyiségben…
Limrasson

Ezzel nicns semmi gond eddig, miért megy a sírás? Persze, kcisit furam ikor a legendaryt üti egy rare item, vagy akár egy magic, de ez Diablo, itt nem a bossok a legnagyobb kihívás, hanem a champion pakkok és nem feltétlen van legjobb cucc. PErsze inferno legendaryt nem tuti hogy lecseréled másra De ettől függetlenül simán lehet hogy nem a set vagy legendary gear a legjobb hanem egy jól összeválogatott rare gear. Na de azt a rare geart is ki kell ütni, csak egy tipusú itemből lehet vagy 9001 féle, persze ez legendaryra is igaz, de ez adja meg a tárgy értékét. Egy perfect jó random property-jű GF valószinűleg mocskos sokat fog érni pl.
Eredar

Ok, leszámítva azt hogy a legendary-k leértékelődnek, mi a probléma? nem vágom
Ferike

Lehet én vagyok maradi, de ha valami egy elvileg növekvő sor végén van akkor az legyen a legjobb, legnagyobb stb. Legendary ezek után kinek kell? Én most úgy érzem kb 1 hét után hogy kaptam egy ráncfelvarrt D2-t azt csá, lesz majd még egy két post amikor beindul a pénzes AH, ami szvsz fail lesz, utána D3 over.
Malegria

@Eredar: első bekezdés.
Eredar

@Malegria: Ja, ott az van hogy probléma van, de nincs kifejtve mi az.
MMT

Éljen a Diablo 3! Ahol nem a boss a kihívás, hanem a trash. És nem a legendary itemek a királyok, hanem a jól sikerült kékek. Mondjuk a blizzardot nem féltem, gyorsan ki fogják ezt javítani. De ami most van, azért az elég groteszk.
rapbandita

nem mindegy hogy kék vagy narancs színű az a rohadt item, ha egyszer a statok jobbak rajta? (ha már itt tartunk tessék rózsaszínben tolni az inferno bosskilleket a d3 meg nem over, mert tudok neked mondani 5 embert, csak a közvetlen környezetemből aki tudja mit kapott a pénzéért és valószínűleg nagyon sokáig itt lesz. az meg hogy van dexterity az int mellé korántsem probléma mikor szembe jön egy arc enchanted – vortex – illusionist a következő sarkon. peace yall
Limrasson

@Ferike: Hát kcisit fura, vagy talán lehangoló az, hogy nem Diablo a legnagyobb kihívás, bár ha összeresztenéd a saját champion pakkjaival, valószinűleg ő nyerne. Viszont az itemizáció teljesen logikusnak látszik. Mivel itt nem fix dropok vannak, ezért bármelyik tárgy eshet bárhonnan (korlátokkal persze), magyarán a champion pakkok ugyan úgy dophatják azt a lootot amit diablo és kevesebb de esély van rá hogy egy random mob is dobja azt. Egy tárgy elvi értékét pedig a hozzájutás nehézsége határozza meg, mivel a legendaryk variációs száma (jó kifejezést használtam) jóval ksiebb mint a rare itemeké, ezért sokszor fennállhat az, hogy egy specifikus rare item (mondjuk 5 pre/suffix, legyen max armor, dexterity, vitality, attack speed, crit chance meg lifesteal, ezek mind max staton) drop valsége jóval kisebb mint egy specifikus legendary-é, ezért jogos ha az a rare erősebb mint a legendary. MAx csak nem érzed jól magad hogy “downgradelsz”. Ezt meg amúgy könnyű balanceolni: tegyük fel, legendaryk nem annyira legendaryk mint kellenének: Fix: csökkentsd azok droprate-ját, ezzel növeled az elméleti értékét, aztán pedig erősítsd rajta a statokat, ezzel növeled a valódi értékét. Akiknek meg már megvan a cucc 2 verzió: upgrade a már meglévő cuccokat, vagy hagyd úgy ,ezzel létrehozva az inferior legendarykat, amik értéke marad vagy talán még csökken is. (ezzel nem adsz ingyen 10M goldot a játékosnak, persze ezért nem lesznek hálásak).
Ferike

@Limrasson: Az rendben, hogy könnyű balanceolni, de miért kell egyáltalán. Mintha valami blizzes játékban már ahol lehúztam 5 évet lett volna ilyesmi, és ott a legendary az legendary volt, nem fogom “fehérre” cserélni. Miért van erre szükség ami ment már egyszer és ette a nép azt miért kell váltogatni és próbálgatni mint kutya a baszást? Mind1 annyira nem mozgat a legendary mert még setet se láttam, ah meg úgy is tele lesz szarva vele.
warruth

Pont ez az egészben az izgalmas, hogy nem kiszámítható az egész, mint az mmo-kban, hogy kizárólag egy bosst farmolsz, hogy meglegyen egy cucc, amit az a boss dob. Nem tudom, hogy a 3-ban pontosan mi a helyzet, de elég hasonlónak tűnik a rendszere a dia 2 rendszeréhez, és ott még igencsak a rúnaszavas, meg az unique cuccok voltak az uralkodók, és elég ritkán fordult elő más viselt cucc magas szinten. Esetleg befigyelt egy két rare/magic class specifikus cucc, vagy diadém/tiara, etc. Azt sajnáltam, hogy az elméleti top seteknek igen kicsi része volt használható. Esetleg a sorcié magic-findra. Egyébként mér van a monknak meg a wizardnak külön daibo meg staff? Bot-bot nem?
playithard

D2ben is a legeslegdrágább itemek a brutál ritka stat kombós tiarák, class specifikus itemek és egyéb rarek voltak. Legendaryra meg megoldás lenne (bár a D2nél itt nyilván bonyolultabb jól megoldani a sok tier miatt) az a megoldás a kettőből hogy bizonyos korlátokkal lehet upgradelni a base itemet amin a legendary alapult (extra stat marad, csak jobb fegyver kapja azokat)
mykee

“Egyébként mér van a monknak meg a wizardnak külön daibo meg staff? Bot-bot nem? ” Hogy a diabo-ra feltegyen intet és még hasonló jókat ami wizadnak kell, a wizard staff-ra meg dex-et akkor csak betörni legyen jó vagy eladni vendornak
Limrasson

@Ferike: Dunno, szerintem hasonló volt eddig is. Oké, nem igaz, mert ugyen volt pár itemslot, meg item ami random rare/magic/craftos volt (amu, ring, charm, stb) a legdurvább cuccok D2-ben a rúnaszavak voltak igazán, (egy bizonyos patch után) Viszont ott is sok randomizáció volt, mert egy BotD-t belerakhattál egy gagyi 6 socketes cuccba is, de a legjobban egy ethereal perfect superior elit fegyóba érte meg, aminek elég kicsi valsége volt hogy találsz, és még ezután imádkozhattál hogy a rúnaszó is jó statokat kapjon. Szóval ez nem WoW lootrendszer annyi biztos, de nekem mondjuk tetszik, hogy nem mindenki ugyan azokat a cuccokat hordja.
Ano

Körülbelül ott van a D3 itemizációja, ahol a D2 patchek és kieg előtt. Aztán jött a kieg és így lett a legjobb itemizáció, ami csak lehet, szerintem. Rúnaszavakhoz hasonló eresztés, egy-két erős prefix, suffix, jó pár ütős set és legendary és meg is leszünk . Ja, ami még hiányzik nagyon, hogy a gyengébb setek/legendaryk essenek már. Úgy tényleg nevetséges, ha simán túllépi az ember a szintet, anélkül, hogy esne bármi érdekes vagy szimplán növeljék értelmes szintre a magic findot kisebb szinten is. Megjegyzem szintén korai D2 probléma volt ez, amit kipatcheltek .
Nexor

D2-ben a horadric cube-bal volt lehetőség a legendary (és talán a set) itemek minőségének a javítására (ergo bunkó -> nagyobb bunkó ugyanazon statokkal). Remélem itt is van/lesz hasonló.
majd

60-as szinten az MF és GF értékek elosztódnak a csapatban? Még nem vagyok 60-as, de csapatban csak a saját értékemet kapom meg, nincsen elosztva a partytagok között. Szóval az MF buffhoz hasonlóan ez is csak 60-as szintűeknek kiváltság, vagy végül elvetették ezt az ötletet?
Limrasson

@majd: @Ano: Azthiszem, bár nem biztos, hogy a team minden tagjából készít egy átlagot GF és MF-re a játék, de te azt nem látod, hogy mennyi, csak a sajátodat.
Kukac

Mivel úgyis mindenki keveri a WoWal a diablot, itt egy hasonlat arra, hogy mi a probléma: “Esett egy zöld kétkezes mace. Omg nézd meg, 200al több dpset ad, mint a HC Deathwinges. Akkor ma még reseteljük a trasht 2szer, aztán megyünk aludni, nincs kedvem egész nap szopni ezen trashpackon. Ha még vagytok 10-15en, akinek kell öcsi a bossból, akkor maradjatok és öljétek meg. Azért is, mert kell még az egyik rugónak orgrimmar gearbe a legendary. Holnap a következő trashgroupot fogjuk farmolni, ott esett tegnap a Nihilumnak 6000 dpses zöld fegyver.”
pluhi

A régiós AH öli meg az egészet. Olyan mikroszkópikus esélye van a jó lootnak, hogy magatalálósan esélytelen vagy, de mivel milliók pakolnak be ah-ra cuccot, mégis van egy raklap minden legendaryból benn. Farmolj goldot vedd meg, később vedd meg euroért, profit a blizznek. A lootrendszerbe meg be van kalkulálva a kieg, ahol jönnek majd az über legendaryk és a jobb prefixek. Ez valóban a vanilla d2-re hajaz most, ahol a unique kuka volt.
Zake

@Kukac: De a nagy fanoknak ez pont így jó, mert erről szól a játék.
movingshadow

Kár, hogy ebből a 6+1 szintből az első 3 teljesen értelmetlen és a játékban eltöltött 1 óra után már semmit nem ér, ráadásul eladásra visszahordani sincs értelme, mert lószart nem kap érte az ember.
Worgsoul

c. engem két dolog zavar az esetek legaláb 90% ban amit edig találtam kétkezes fegyverek alig vagy picivel nem jobak egy egykezes fegyonál iletve iletve két egykezes fegyónál semiképen nem éri meg azt lecserélni egy kétkezesre jelenleg edig ez a tapasztalatom valamint az zavar hogy nehézségi szintet váltva megölünk egy fő bosst és csak kékeket dob nem értem miért azt tudtam hogy nem engedi farmoltatni a föbossokat de hogy nehézségi szintetnként PL normálrol nithmire váltva megölöm a akt1 föboszát és kiszurja a szememet 2-3 semit nem érö kék cucal pedig csapatban toljuk és mindenki akkor ölte elöször nithmaren a bosst és mindenkinek csak 2-3 kéket dobot. ja és persze amit észrevetem NEM A FŐ BOSS-OK A KIHIVÁS A JÁTÉKBA HANEM ADIG ELJUTNI JELENLEG.
Cathfaern

@Worgsoul: Gyakorlatilag (legalább) Blizzcon óta azt harsogja a Blizz, hogy ez pontosan így lesz, ahogy leírod. Miért kell ezen csodálkozni?
movingshadow

@Worgsoul: A kétkezes fegyók értelmetlenségén én is fennakadtam.
Ghostboci

Legendarykon síróknak: miért a WoW-ban a Thunderfuryt talán nem üti egy 82-es zöld? Ami viszont a játékban lényeges gond: az egész itemizációt üti a Method 4-napos killje (a sebezhetetlen maget hagyjuk, azt majd fixelik). Azaz a bosskill esélye sokkal jobban múlik azon, hogy milyen ügyesen ugrálsz, mint azon, hogy milyen jó a cuccod. Szerintem pár hét múlva mindannyiunk jobban lesz gearelve mint a Method firstkillen. Innentől viszont a kérdés az hogy eljuthatsz-e a megfelelő ügyességre (illetve hajlandó vagy egy 100x wipeolni hogy begyakorold), és nem azon hogy milyen cuccod van. Nyilván szürkében nem ölhető inferno Diablo, de ha a mozgás megy akkor a szükséges statokat farmolás nékül megkapod a szintezés során esett tárgyakból (vagy úgy hogy magad hordod, vagy úgy, hogy eladod és az árából másikat veszel) Nyilván lesznek olyanok akik unalmukban akarnak még magasabb ilvlt annak ellenére, hogy a játékot már megnyerték (végülis D2-ben is voltak Hell Baal runok, csak tudnám minek), de kétlem hogy ez a társaság elég nagy és főleg elég fizetőképes lenne, hogy eltartsa az RMAH-t. Mivel előfizetés nincs, és RMAH nélkül a Blizzard nem lát további pénzt, könnyen lehet, hogy nem költ többet a Diablo brand fejlesztésére.
movingshadow

@Ghostboci: Éppen ezért én egy kis havi díjat támogattam volna. 4-5 euro / hó és máris van pénz a content folyamatos fejlesztésére (persze tudom ez nem MMO, csak 2012-ben nehéz online játékot nem MMO-nak tekinteni)
carville

Csak WoW szökevény loot whore-ok sírnak azon, hogy nem a bossokból esnek fixen a legjobb cuccok, hogy aztán azt a 20 percet kelljen farmolni napi 24 órában, és 1 hét után lehessen sírni, hol az új content. Ebben a játékban a véletleneken van a hangsúly, és hogy minél többet minél nagyobb területen kalandozz azért, hogy ezekkel a ritka lehetőségekkel találkozz. Ha tudni lehetne hol esik a legjobb cucc, épp ezt ölnék meg benne. Aki kiszámíthatóságot akar, az WoW-ozzon, aki szereti a meglepetéseket, az Diablozzon. a Blizzard is így akarná, nehogy egymás felhasználó bázisát csökkentsék. AH véleményem szerint úgy lefog majd csillapodni, mint bármilye sztárcég tőzsdére kerülése. Most hirtelen mindenki AH-zni akar, meg úgy egyáltalán DIo-zni, aztán később lecsendesedik, amitől a kínálat is tisztulni fog. A támogatást sem kell félteni havidíj nélkül, pusztán a módja lesz más. Arra nem számítok, hogy új tartalom kerüljön be patchekben, mint a Dio2 esetében. Viszont a fejlesztők is elszólták magukat akkor, amikor kiegélszítőK-ről beszéltek, többesszámban. Vagyis nem fognak eggyel megállapodni, hanem Guild Wars módjára több is lesz. Az lesz a támogatás.
tiaz

Nekem eddig két Legendary esett, az egyik normal Act III-ban a másik Hell Act 1-ben A vicc, hogy egyiknél se volt épp MF a gearemen. Mikor volt akkor inkább egy rahedli kéket dobtak a mobok, hullák, ládák, etc…
carville

@movingshadow: Halo, Call of Duty, meg a többi online FPS. Azok is messze vannak a masszív jelzőtől, de attól még multiplayerek. Ha muszáj lenne mozaik szóval jellemeznem, akkor a Diablo legfeljebb MORPG, Multiplayer Online RPG, de semmiképpen sem masszív. De inkább mondanám single-nek, multi-s lehetőségekkel és internettel elérhető szolgáltatásokkal.
Worgsoul

@Cathfaern: ja csak én ugy értelmeztem ano hogy az adot nehézségi szinten megölöd egyszer és dob normális lutot utána ha farmolnád akkor dob csak 2-3 kéket tehát az adot négy nehézségi szinten minden egyes ELSŐ Diabló kilnél kellene normális cucot dobnia például de ehelyet most akkor ha jol értelmezem diabló csak normálban dob jo cucok akkor is csak az első őlésénél és enyi pf. szerintem ez igy gáz (szar).
tiaz

@Worgsoul: Dobott már rare-t Diablo még azt hiszem Nightmare-be. Sztem uyganannyi esélye van mint egy rare mobnak, hogy dobjon, se több se kevesebb
carville

@tiaz: Jó is hogy szóba oztad, mert érdekelne annak a tisztázása, h a Magic Find most mit is segít. Egyszer azt hallottam, hogy több kék+ tárgy esik tőle, máskor meg azt, hogy csak jobbakat, magasabb statokkal.
tiaz

@carville: Esküszöm fogalmam sincs lehet csak Infernón ér egy forintot, majd meló után letesztelem, de kb mivel soha se esik semmi ami a karimnak jó hosszu goldfarmnak nézek elébe : ) (MF gear)
pluhi

@Ghostboci: senki nem azon sir, hogy a lvl55 legendarynál vannak jobbak, hanem hogy az Azurewrath-ot is simán üti egy mezei kék és nem is kicsit. A kieg. nincs veszélyben szerintem, 3 milliót simán eltolnak majd belőle (valszeg alálövök). RMAH nélkül is röhögve pluszos lesz az.
Cathfaern

@Ghostboci: “Nyilván szürkében nem ölhető inferno Diablo, de ha a mozgás megy akkor a szükséges statokat farmolás nékül megkapod a szintezés során esett tárgyakból” Ebben annyi tévedés van, hogy a Method masszívan exploitolt, és így szerzett cuccot: el lehetett érni, hogy chestek tartalma újragenerálódjon, nem sokkal azután fixelték, hogy meglettek a first killek. Szóval jó eséllyel nem olyan gearben voltak, ami fejlődés közben csak úgy megszerezhető.
napalmdeath

Igazándiból nem értem a sírás okát. A post tömörítve, alapvetően hogyan áll össze az item stat: - tier (nehézség és act függő) - prefix (random) - suffix (random) Ööö.. gyakorlatilag majdnem ugyanaz, mint D2-ben. Ott jó volt, itt nem jó?! Miért? Legendary téma: miért meglepő az, hogy egy 30-as legendary elég jó a 30-as kékek és sárgák közt, de a tier különbség és a lehetséges 40-es prefix-suffix randomizáció végett gyengébb, mint egy 40-es kék vagy rare? Ez természetes. Akkor lesz a baj, ha a t18-as sárgák jobbak lesznek a fullos legendaryknál.. mivel Infernot még nem farmolta szét a nép, így egyenlőre ezzel kapcsolatban nincs elég info. De ha ez mégis bekövetkezik, akkor Blizz egy peccsel nehezít infernon, hosszú fejlesztéssel berak még +100 lvl60-as über legendaryt, hadd örüljön a nép Szerintem nem ez a probléma, hanem az, hogy a legendaryknak igazándiból nincs kiemelkedően “különleges” tulajdonsága. Jó ne is legyen egy lvl 18-as legendaryn instant kill stat, de egy lvl50-60-as cucctól már elvárná az ember, hogy ha megtalálja, akkor ne az legyen a reakció, hogy “na ez meg mi ez”, hanem az hogy “ÁÁÁÁÁ MIT TALÁLTAM ?!?!?”. Én pl huntert húzok. Lehetséges barátok: http://eu.battle.net/d3/en/item/bow/#type=legendary lvl 60-as legendaryk: Venomhusk, Windforce. DPS-en kívül gyakorlatilag semmi extra nincs rajtuk, ami végett bizonyos buildekre über lenne, másokra meg rossz. Gondolok itt arra, hogy -30% DPS de +100% MF farm gearbe például. Egyszerűen érdektelenségbe süllyed a legendaryk értéke. IMO.
Kukac

@Ghostboci: “miért a WoW-ban a Thunderfuryt talán nem üti egy 82-es zöld?” 2006-ban: mi az a 82? Egyébként nem tudom, hogy milyen fokozaton játszol most, de gearelődésről diabloban nem nagyon lehet beszélni. 1000dmg feletti fegyverek csak act3-4ben esnek, viszont AHban könnyen hozzájuk jutsz. 1kkból veszel egy sima geart, és azzal bőven lehet farmolni infernalt. És utána már nincs gearelődés, mert Act 1-ből gyengébb fegyver esik, mint amivel Act 1-et farmolhatnád. A probléma viszont az, hogy barbárral következőképpen néz ki a játék. Bemegyek a rare packra minden CD-t eltolva, mert úgy 5ször akkora a dmgem. Ha meghal a pack akkor megyek tovább. Ha nem, akkor 2 percig leállítom a karit, és afkolok. Tehát ha egy trashpack 5-re megy le, akkor 10 percig tart és abból 1 percet játszok. Mert van olyan, hogy mind a 4 meghal egyre. Viszont ha egy is marad, azt CD nélkül nem tudom leverni, mert kevés a dmg és nincs lifesteal. Semmi skill nem kell hozzá, max a bossfightokhoz. Azok úgy néznek ki, hogy eltolok mindent. 15 sec alatt fél hp alá verem. Utána 2 percig futok körbe-körbe, aztán megölöm. Teljesen felesleges CD nélkül közel menni, mert nincs se elég dmgem, se elég lifestealem ahhoz, hogy a sima ütéseit, amiből nem lehet kiállni, túléljem. A kékek viszont 1 gombosak. Eltolom a 3CD-t megfelelő sorrendben és rákattintok az egyikre. Ha skilles vagyok, akkor közben stunolok egyet és iszok egy potit. Valahogy a skill nekem nem itt kezdődik. @Zake: Nem hinném, hogy a Diablo fanek pont ezt akarják. Diablo 2-ben se így volt, ott a Unique és a Runeword itemek érték a legtöbbet, amihez pont hogy farmolni kellett a rúnákat.
pluhi

@napalmdeath: Windforce-nak a DPS sem extra, most olyan 800 körüliek vannak AH-n, kékből meg 1150…
napalmdeath

@pluhi: jó, de azon nem nagyon van más:) De hasonló kategóriás rare-t el tudok képzelni. Ha már egyszer legendary, akkor olyan kellene legyen, hogy csak na. De annyira nem kiemelkedő
wildor

Ezt a játékot az AH fogja tönkretenni, meg az, hogy AH-ból minimális energiabefektetéssel hozzá fogsz jutni a legjobb motyóhoz. Kérdem én, mi értelme lesz van egyáltalán a boss-ok létezésének, ha szutyok cuccot dobnak a champion pakkhoz képest? Tegnap kiváncsiságból benéztem ah-ba, gondoltam körülnézek mi található egy 11-es monk-nak. 5000 aranyból “vitality+dex+magic find”-es, átlag itemlevel 10-es sárgákba öltöztetettem a karaktert. Mondanom sem kell, hogy a kihívás így totálisan 0-ára redukálódott az amúgyis csökött normál módban. Ha feljebb is ez megy, akkor kérdem én, ha összekaparok mondjuk 1 milla goldot, felcuccolom AH-ból a karit, akkor onnantól mi értelme lesz egyáltalán belogolni a karakterrel? Azért logoljak majd be, hogy öljek champion pakk-okat (boss-t ugye nem érdemes), amik totál random cumót dobnak, aminél 0,5% alatt lesz az esélye, hogy upgrade-et jelenthessen az AH-s cucchoz képest? Hagyjuk már…totális időpazarlás a profit minimális esélye nélkül…ebbe igy energiát ölni…hát nemtom, szerintem nem éri meg. Persze a fan-ok most úgyis leordítják a fejem, de szerintem az AH fogja tönkreba**ni az egész D3-at…
Shie

Még csak nightmare elején járok, de amti eddig sikerült megfigyelni: Az itemizáció tieres rendszere rendben van, a Doom-on és a Marion kívül minden játékban lecseréli az ember a teljes felszerelését ahogy fejlődik, ezzel nincsen gond. A rare itemek jóval erősebbek (tudnak lenni) mint a magic-ek, ez is rendben lenne. A legendary és a rare viszonya már nem ilyen egyértelmű, ott nincs szerintem akkora különbség. Ami probléma, hogy irtőzatosan rossz rare-eket képes generálni a játék, meg úgy alapvetően akár mi tud teljesen perverzen vacak lenni. A logikát nem sikerült még felfedeznem, a gyanúm az, hogy van egy adoot tier adott ritkasához tartozó viszonylag fix pontösszeg, amit szétoszt a statok között a játék, és vannak “nagyon drága” tulajdonságok, amik képesek teljesen tönkretenni az adott itemet … ráadásul ezek gyanúsan a magic find, pick up range meg hasonó nyalánkságok. A tulajdonságok teljes randomitása miatt, aki egyedül játszik, az igazából dorpból nagyon nehezen tud öltözni, mert jó eséllyel csak hülyeség esik. Ez megintcsak nincs rendben, valami minimális intelligenciát rakhattak volna a dologba, hogy ne szivassák az ilyen játékosokat. No és ilyenkor jön képbe az AH … illetve a “Hogyan öli meg az AH a Diablo életérzést” …
alkaline

@wildor: lvl 60as cuccokat nézegess AH-n. sőt, már level 50eseket is nézegethetsz, a jók egyáltalán nem olcsók, több millákért adják őket. szerintem nem fogja tönkrevágni az AH a játékot.
alkaline

@Shie: szerintem pont ez a lényeg benne. teszem azt lvl 60on akarsz egy jó tárgyat, akkor vehetsz fulldrágán jó tulajdonságokkal rendelkezőket is, vagy lejebb adhatod az igényeidet és vehetsz kevésbé jókat, amiknek azon a szinten szintén lesz már értéke, csak nem lesznek annyira drágák mint egy “tökéletesen” affixelt tárgy. és mivel a legtöbb tárgyon ratyik az affixek, ezért egy jó affixes sárga is nagyon sokat fog érni. de lehet rosszul gondolom az egészet
alkaline

@Shie: “Completely random rares will be the best items in the game if they roll up the right stats.” – na, Bashiok is ezt mondja
Zake

A kétkezes vs. egykezes témához: Én WD-vel jelenleg hell elején egy nagy kétkezes buzogánnyal tolom. Még nightmare közepe táján dobtam el az egykezes tőrömet, ég és föld volt a különbség. Jelenleg az egykezesek dps-e egyrészt közel nincs annyi, mint a kétkezeseké (ez nyilván lehet hogy változik később), másrészt igaz, hogy lassabban castolok, de egy lövéssel leírtok egy normál pakkot, két lövés között meg úgyis sokszor helyezkedni kell, nem lehet spamolni a spelleket. De ha lehetne spamolni, akkor, mivel ugyanannyi mana a gyors övés, mint a lassú, soha nem lenne manám. A dps lehet ugyanannyi egy gyors fegyverrel, de nincs annyi mana, hogy kihasználjam.
Ghostboci

@Alkaline: a lvl 60-as cuccok azért drágák, mert ritkák. Miért? Mert a nem HC játékos (magamat is beleértve) nem 60-as, de még csak nem is 50-es. Majd egy hónap múlva amikor a két szoptatás között három packet letoló gyeses anyuka is 60-as lesz, akkor nézd meg az árakat. @Wildor: az AH elkerülhetetlen. Ha nincs AH, akkor az emberek AH nélkül üzletelnek. Ez előnyt ad annak aki jó a kereskedésben és még jobban tönkreteszi a játékot, főleg, ha nem itemet-itemért, hanem itemet valódi pénzért megy a kereskedés (ni hao). Ha az egész kereskedést betiltod, mondjuk bind on pickuppal akkor a csapatjátékosok lesznek joggal dühösek, hogy milyen dolog az, hogy dobott egy nekem való cuccot, de mivel nem nekem, hanem a csapattársamnak, akkor nem adhatja át. Ha meg átadhatja annak aki ott volt a killen, akkor a csapatban játszóknak lesz sokszoros előnye a szólózók felett. De abban igazad van, hogy az AH sokat ront a feelingen. Tegnap volt egy emlékezetes pillanatunk: barátnőm áll a vendornál, szórja ki a lootot számolatlan, aztán megáll egy percre és megszólal: te, ez egy UPGRADE. A szörny dobott valamit amit lehet használni! (merthogy eddig minden az AH-ból volt)
Endyr

@wildor: ugyanezt serelmeztem en is tegnap egy masik postban. En abban bizom, h a 60-as targyaknal majd nem igy lesz, nem fognak apropenzert elkelni az eros cuccok. A szintezes meg valoszinuleg marad igy, vagy nehezitesz a jatekodon es direkt nem mesz AH kornyekere vagy egyszeru lesz 60-ig az elet. En valsz azt a taktikat kovetem majd, h amikor mar nagyon szenvedek az elite pakkokkal akkor benezek, veszek uj fegyvert es folytatom tovabb a kuzdelmet. Egyebkent meg 60-on majd megeri bossokat is olni a nephalem valor miatt.
Zake

@Ghostboci: Igen, erre mondom én, hogy mi értelme van az elit pakkok farmolásának, ha úgyse neked való geart dob, szóval majdnem mindent AH-ból veszel meg. De közben meg azt mondják a nagy fanatikusok, hogy kihívás ftw. De hol a kihívás, ha pénzből gearelődsz? Ha nem tudsz megölni egy trashpakkot, otthagyod, veszel valami geart, aztán legközelebb amikor erősebb vagy és úgy dob be egy olyan pakkot, leölöd. Ja, a kihívás… Kihívás az pl. ha gyengébb gearben ölsz meg valamit, az, hogy folyamatosan fejlődik a geared, és így egyre erősebb mobokat tudsz megölni, az nem kihívás, hanem egyszerű gearelődés vs. mobok.
pluhi

Azért ha csak szart dobnának a pakkok, nem lenne AH-n se über gear:). Szal esik eladható loot is, valószínűleg nem neked való, de eladod és veszel magadnak szépet. Ez ilyen bicikli, a magam kiütöm az összes über geart történet nem járható már. Aki ezt nem tudja lenyelni, hát az így járt… Amúgy tessék szétnézni infernon, az nem “beugrom az AH-ba 1 millával és bevásárolok azt jónapot” szint. Csak a maxos kövek összerakása rengeteg lé, javitás is van bőven. Én tuti elleszek darabig, mire kigyúrom a barbimat, hogy ne csukják össze 3 sec alatt. Ott vannak az öcsik is, van köztük sok mókás és a PVP is pont jókor fog jönni év vége felé, ha nem lenne elég motiváció a gearelésre.
Abrt

@Kukac: Nem tudom, hogy játszottál-e anno a LoD nélküli Diablo 2-vel, mert kieg és patchek nélkül pontosan ez volt a helyzet. A set és unique cuccokat dobtad a kukába, mert nagyon gyengék voltak, és nem voltak charmok se rune-ák, nemhogy runewordök. Mindenki a durva sárga cuccokat farmolta. Utána erősítették fel a seteket és a uniqueokat (ekkor vertem a fejem a falba, hogy korábban kidobáltam őket:) ). most valahogy úgy érzem, hogy itemizáció tekintetében ott tartunk, mint a sima Diablo 2 esetében, anno váltztattak ezen, szerintem most is fognak.
alkaline

@Ghostboci: szerintem akkor is drága lesz a jó affixes cucc, mivel kevés lesz abból ami igazán jó, tehát ha nem is lesz űber az ára, szépen lehet vele keresni majd ha az esik. ezért lesz jó ha ismeri az ember más classok különféle buildjeit, mert lehet a cuccok nem feltétlen neki fognak majd esni, de ha el tudja AHzni, akkor gyakorlatilag “elcserél” egy jó wd itemet egy jó barbarian itemre mondjuk. én úgy látom ez lesz a lényege az egésznek.
rapbandita

írtam az előbb egy wall of textet boci kommentjére, de rájöttem minek… Cry me River. Ez diablo és nem wow, nem cod, nem lol, nem gw2, vagy a tököm tudja mi még. ide nem kell balance (ahogy mondták nem akarnak e-sportot csinálni belőle hála ég), sem semmi egyéb. 2milla szörnyet elém egyszerre, hadd tolom rájuk a spelleket! /roar
spliffbarnes

ejj sok a wow-os. pl hogy vasárnap ölték inferno diablot, ezen mi a sírni való ? d2/.be volt hogy lvl 3mas voltam és hellen öltem baalt ha skipeled a packokat elég gyorsan lehet haladni látom az itemizáció is maradt diablós. ez jó legalább jól lehet keresni d2be is többért adtál egy perfect socketes cuccot mint hogy vettél volna egy kirakott low rúnaszavas itemet. d2be is kb csak soj, mara meg shako volt ami legendary volt és hordat, a többi mint rare vagy rúnaszó volt. bár én személy szerint hiányolom a a runaszavakat d3ból meg a rúnákat, de majd csak lesz egy általános csere egység, mint anno a soj
TCs

@spliffbarnes: “de majd csak lesz egy általános csere egység, mint anno a soj” Lesz, Euronak fogják hívni.
Abrt

@wildor: nem is az AH a baj, mert ha nem lenne AH megoldánák máshogy a játékosok pl külső web oldal. A baj az, hogy mivel nincs olyan item ami über ritka és megéri visszajönni és farmolni, mert a legendaryk gyengék. Nem véletlenül erősítették anno a uniqueokat. És szerintem a runewordok is hiányoznak. Erősek voltak drágák és sokáig tartott megszerezni őket, tovább bentartott a játékba. Az AH ebben az esetben szerintem csak gyorsítja a folyamatot.
Worgsoul

kérdés barbár ha jol látom nem tud egyszere két kétkezes fegyvert használni dual vildben ?
Kukac

@Abrt: Akkor még nem játszottam diablot. Viszont eléggé vicces, hogy kétszer elsütötték ezt a blizznél, arról nem is beszélve, hogy most már csak a kék fegyverek érnek valamit, a sárga is megy egyből a kukába.
Shie

Márpedig alacsony szinten igen is baj az AH, mert két dolog közül választhatok: 1: néhány ezer aranyból felöltözök rare-ekbe, innentől nem érdekel a loot egyáltalán és az egész játékot trivializáltam, mert sikoltozva menekül előlem az egész pokol ha csak beloggolok. 2: nem AH-zok, próbálok a droppokba öltözni, bohúcruhában szerencsétlenkedek, és vagy sikerül vagy nem Szóval lehet, hogy infernón és 60-as szinten megváltozik a dolog, bár az a gyanúm még ott is egyszerűbb lesz tökig gold findban farmolni triviális dolgokat és megvenni AH-ban a jó cuccot, mint várni, hogy kiessen … de odáig el is kell jutni. És az átlagos játékosnak ez nem 3-4 nap, hanem több hét, és azt a több hetet igen is eléggé elrontja az AH … vagy a játék maga, nézőpont kérdése.
Shie

@Worgsoul: Nem tud, csak két egykezest lehet egyszerre equippelni.
crystal27

itemizáció tényleg nem a legjobb jelenleg (witch doki class specifikus cuccokon str, dex és társai), majd LEHET, hogy ebbe belepiszkálnak. viszont d2-ben is a legdrágább cuccok a rare-ek voltak és nem a unique-ok, ami sztem teljesen rendben van és ez remélem így is marad. a másik, hogy sokan panaszkodtok, hogy nem a főbossok, hanem a champion meg rare packokat kell farmolni lootért. ha ez nektek újdonságot jelent, akkor valszeg homokban volt a fejetek hosszú ideig, mert ezt már rohadt régóta hangoztatják. igazi Diablo fanoknak ez sem újdonság, elég ha annyit mondok, hogy level 85 area-k. mindent összevetve a Diablo 3 itemizációján van mit javítani, de így se olyan rossz, csak viszonylag sok szerencse kell, hogy jó cuccod legyen. de hát erről szól a Diablo… és én nem is vártam mást.
Őri András

Áh, én noob vagyok, de eddig csak olyan cuccot vettem fel, amit valami mob dobott. Jól elvagyok. Igaz még csak szintezgetek. De jó látni, hogy az itemizáció azért gond.
spliffbarnes

@TCs: anno d2jsp-in lehett pénzzel üzletelni, de azért mégis a többség inkább cserélgetett szerintem itt is csak a nyugatiak fognak rmha-zni mi keletiek a gyarmatjaik meg cserélgetünk egymás között
TCs

@spliffbarnes: És miért cserélgetnél, ha lesz AH? Nem kell pénzt beletenni, lehet balanszt növelni eladással is, szóval 0 euroval is el lehet kezdeni Ahzni. Mondjuk nem ez a mostani fos felületű, hanem egy rendes kell, ahol normálisan keresni, amire akarok, meg neadjisten lesz exclude property a keresésben meg nem csak 3 tulajdonságot lehet szűrni.
Zake

@crystal27: De ha már van olyan gearem, hogy farmolni tudom a legnehezebb mobokat cuccért, akkor minek farmolom?:) Én már D2-ben sem értettem, minek kellett volna farmolnom hogy egyre több és több rúnám meg ki tudja mim legyen. Két karakter tetszett, az assa és a necro, minkettőből összeraktam olyan karit unique-okból, setekből meg kis rúnaszavakból (high rúnám sose volt), hogy bárhova mehettem hellen. És csak néztem hogy a többi játékos mit/mire farmol annyira. Szóval akik a 2-vel elvoltak évekig, azok ezzel is ellesznek, nem kell félteni a játékot.:) Egyébként tényleg nagyon befejezetlen feelingje van az egésznek megint, csodálkoznék ha nem jönne megint majd 1-2 év múlva egy kiegészítő ami megint jól felkavarja a dolgokat, hogy újra elővegyük.
napalmdeath

Előzőleg is mondták már: ez a D3 indulás, majdnem 1.0.. Gondoljunk csak bele milyen volt az “alap” D2: se runaszavak, se erős uniq-ok pár kivételtől eltekintve, merc-ek semmit sem értek, classok totál balanceolatlanulstb stb. Milyen volt a WoW 1.0? Se PVP, se értelmes raidek, alap Blizz UI nevetségesen szar volt, playerek jelentős része 1 hónap után abbahagyta, mert azt hitte UBRS a csúcs, ahová el lehet jutni. Tutira lépni fog a Blizz, nem fog ez így maradni D3-ban sem. Beindul a PVP hamarosan, class skilleket/runákat normalizálják, legendary erősítés, új legendaryk, runaszavak, lesznek über craftok marha sok alapanyagért és pénzért, stb stb. Végtelen lehet a sztori, én bizakodó vagyok. Nem kell a “haldoklik a Diablo III” hozzáállás:) Szerintem köv peccsel már egész más lesz a helyzet. Ami egyébként a dropokban számomra nagyon zavaró, hogy nemhogy túl kevés, de túl sok a rare. 1 boss 2-3-4, minden második elit pack dobál. Ezt kellene visszavenni IMO.
Tiggi

@napalmdeath: De ezt most ne az alap D2-vel hasonlítsuk már össze, már megvan a D2 kieg+patch tapasztalatuk és abból kellett volna elsőre egy készhez jobban hasonlító rendszert kihozni. Ha most kijönnek egy új mmo-val már nem engedhetik meg azt amit annak idején a wow-val műveltek, ma már mások az elvárások. Ráadásul ezeket az elvárásokat pont maguknak állították fel, ha túllépni nem is, de legalább megütni kellene a szintet. Alapvetően szórakoztató a játék, pont ezért fájó látni, hogy ilyen erős hiányosságokkal került kiadásra.
Delfi

@Tiggi: Éppen ezt akartam írni. Nem lehet háromszor elsütni azt a poént, hogy az alap diablo egy fos, de majd 2 év múlva lesz kieg, oda tesszük bele a normálisan elvárható dolgokat. Ezt még a blizzard sem teheti meg, és erre rövidesen rá is fog jönni.
Tiggi

@Delfi: Kicsit tartok tőle pedig, megtehetik, brutális eladásokat produkál tutira a játék és ha lesz kieg az elsők között fogom előrendelni, csak a rossz szájíz marad meg mellette, amihez nem vagyok hozzászoktatva a játékaik kapcsán.
Delfi

@Tiggi: Az eladások fele kamu, ajándék volt a wow előfizetéshez. Amint itt a mop, visszamennek wowozni.
movingshadow

@napalmdeath: “legendary erősítés, új legendaryk, runaszavak, lesznek über craftok marha sok alapanyagért és pénzért, stb stb” Ezeket hol álmodtad?
napalmdeath

@movingshadow: fogadjunk 2 sörbe!
NecroPedo

Nem, ez a rendszer Diablo II-ben is hulladék volt. Brother Laz alkotott egy craftrendszer amivel kevés farmért lehet számodra hasznos TH Hammer és nem kell az RNG-nek imát mormolnod. Valami ilyesmit vártam ide is. Ez az ovodás szintü craftsystem nem korrekt. És az. hogy bármilyen fix eshet bármilyen itemen pedig primitív.
napalmdeath

@Delfi: “Amint itt a mop, visszamennek wowozni. ” Ez mondjuk nem hinném. Wow playak jelentős része hupililát hány az instázástól, HC farmolástól (repu farmról nem is beszélve), szintezéstől, MOP ide vagy oda. Sokan inkább továbbra is inkább nyesni fogják a D3 mobokat.
Abrt

@napalmdeath: vagy nem. @Delfi Nem emlékszem, hogy hol olvastam, de azt hiszem év végéig 3,5 millát terveznek eladni, ha abból levonod a 1,5 millió annual passost, akkor is egészen jól muzsikáló játékot kapsz. nem hiszem, hogy ennyire kéne sarkítani a dolgot
Delfi

@napalmdeath: Aham, mert a Dio3 nem erről szól? Ha már farmolásról beszélünk, akkor abban a Diablo verhetetlen. Beloggolsz, szétcsapsz 217000 mobot, kilépsz-belépsz, megint szétcsapod őket. Igaz, ennek a játéknak ez a lényege. Csak éppen a Dio2-ben ott voltak a rúnák, a charmok, a horadric cube, és mindenféle vicces dolgokat művelhettél, míg most a Dio3 egy lebutított szar, aminél a hatodik napon már új kiegészítőt várnak az emberek, annyira el lett szúrva a felszerelések megszerzése. Márpedig aki azt mondja, hogy az első hét hentelése után őt már nem a jobb cuccok beszerzése hajtja, az valami igen fura játékosfajta lehet. A wow komplexitását leírni egy mondattal elég vicces, mert még most is, hogy a klánom fele Diablózik, a másik fele meg béta mopol, még így is ezernyi dolgot lehet csinálni a wowban. Egyedül a raidelés hiányzik nagyon, de most már kihúzom szeptemberig. A jelenlegi Diablo 3 nem vonz, pedig tolhatnám, ahogy a kettőt is toltam évekig. Igaz, ott is a LoD volt jó, talán majd 2 év múlva(ha létezik még Dio3 szerver), akkor ez is jó lesz. A Blizzard biztos nagyon bízhatott a játékában, azért kellett ingyen osztogatni a wowosoknak. Abrt:Én is tervezem, hogy milliomos leszek.
Abrt

@Delfi: majd meglájtuk a számokat, de biztos lehetsz benne, hogy nem 1,5 milla ment el
Attila

Annual Passosokkal együtt simán elment 4 milla már szerintem, de majd várjuk meg a Blizzard sajtóközleményét. Gondolom addig nem adják ki, amíg nem stabilizálódnak a szerverek.
Abrt

@Attila: Egyetértünk. Gondolom csak simán 1,5 milla annual passos nem zúzta volna be ilyen szinten a login servereket…
Glondar

Nem tudom, hogy Blizz részéről volt-e sajtóközlemény a legendary itemekkel kapcsolatban. Jelenleg inkább úgy néz ki a dolog, hogy lvl 60-on jók kiindulásnak, aztán lehet orrvérzésig farmolni, a jobb rare cuccokért. Csak épp a baj ott van, hogy ezek csillagászati áron mennek, ergo mégse jók erre a célra, így maradnak ritka tárgyak aminél léteznek jobbak, de legalább nagyon drágák, ha esik egy:-) Én nagyon sok időt öltem bele Diablo 2-be, élveztem is, viszont így sok év távlatából nézve szerintem kicsit átalakultak a dolgok, még egy konkrét játékot arra az alapelvre ráhúzni, mint a második részt is, hogy farmolj orrvérzésig… picit furának tartom így egy hét játék után. Félre ne értsetek, most is hazamegyek belogolok és ölök amit érek, meg még jól is érzem magam:-) Csak nekem fura ez így. Tudom, soha nem mondták, hogy más lesz. Majd lecsillapodnak a kedélyek és meglátjuk mi is lesz belőle. A kettőben is kereskedtünk, voltak a trade gamek, meg a channel is, azzal, hogy lett AH, semmi nem változott, csak gyorsult minden és a kevésbé kereskedőszellemű játékosok is eladják a talált cuccaikat. Nem hinném, hogy rontott az AH bármit is…
sientech

@Delfi: azt hittem hogy pár topiccal lentebb már kiélted a fikázási vágyad. akár tetszik neked akár nem, egy kurva jó játékot hoztak össze amivel élvezet játszani. attól hogy neked nem tetszik, ez a tény nem fog megváltozni. nem szeretsz vele játszani, hát ne tedd. az annual pass-t se nagyon sikerült megértened, pont az ellenkezője miatt csinálták mint ahogy te félreértelmezed. persze ha a d3 a szeretőd csábította el, megértem hogy ennyire gyűlölöd.
Delfi

@sientech: Ha problémáid vannak az ivással, akkor hagyj fel vele. Olyan töménytelen hülyeséget írtál most le, amire reagálni sem érdemes, hiszen vagy olvasni, vagy értelmezni nem tudsz, mert én nem írtam, hogy jaj a csúf pokolangyal elvitte a wowos társaimat, és fujjfujj. Cserébe viszont írtam, hogy szerettem a dio2-őt, és sokkal jobb volt az általam megemlített pár dologgal felturbózva, mint a jelenlegi 3. Ha pedig ennyire jó lett, mint írtad, akkor mégis miről szól egy hete ez a blog? A fikázási baromságod meg végképp vicces, lévén, hogy inkább olvasom ami itt megy, és nem szólok bele, csak amikor már végképp az elbutult diablo fanok irkálnak egetverő marhaságokat.
rapbandita

@Delfi: arról szól egy hete a blog, hogy “neked” nem tetszik, “nekem” meg igen. amúgy azt akarom megkérdezni, mintha arról lett volna szó, ahogy halad a progress a banner körül mindenféle koponyák, dárdák, stb fog megjelenni. na most végeztem nightmarrel és 35 %- on áll az öcsizés, de még semmi nem jelent meg. akkor ez most kikerült, vagy csak gyúrni kell még?
pirosbicikli

Az a feature kikerült, volt róla kék is valahol.
Delfi

@rapbandita: Mégcsak olyat sem olvashattál tőlem, hogy nekem nem tetszik, mert jelen állapotában számomra semleges a játék. A béta hétvégét kipróbáltam, nem volt rossz, de jó sem. Így én nem ruháztam be rá, és mivel én a tipikus gyűjtögetős, ahzós típus vagyok, ezt jól is tettem, mert nagyon rühellném azt, amit most lehet játszani. Mindig is rüheltem a tomb raidert és a prince of perzsiát, így a diabloba ültetve sem szeretném játszani. A Dio2-vel is játszottam pár évet, szóval nem kell engem győzködni arról, hogy mi az a hack’n slash, de a 3 eddig nem mutatta meg, hogy miért is kellene vele játszani. A Torchlight is ilyen lett. Szép, meg aranyos, új ötletek, érdekes grafika, de nem ragadtam előtte. A dio3 béta alatt volt olyan, hogy elrepült 4 óra folyamatos játékban, de amikor végül kiléptem, nem volt meg az az érzés, hogy mikor léphetek be újra. Így én mindenkinek azt szoktam mondani, hogy nem rossz, de nem fogott meg. És erős a gyanúm, hogy ezzel nem vagyok egyedül, mert nagyon sok olyan ember is panaszkodik, aki amúgy diablo fan. Nagyon nem mindegy, hogy egy héttel a játék indulása után áradoznak az emberek, hogy mennyire jó lett a játék, vagy mentegetik, hogy azért nem lett ám rossz!
Zake

@Glondar: “még egy konkrét játékot arra az alapelvre ráhúzni, mint a második részt is, hogy farmolj orrvérzésig…” De miért kell ezt így felfogni? Én a 2-ben sem farmoltam orrvérzésig, és jól elvoltam vele pár hónapig. Nem évekig, de miért kellene évekig játszanom vele…? Én nem annual passal vettem a játékot, sőt, neten vettem jó drágáért, de egy percig nem sajnáltam rá, jól szórakozom vele. És nem tervezek semmilyen orrvérzésig tartó farmolást. Ha leköt 2-3 hónapig amíg kijön a GW2, nekem bőven jó. Most akkor én nem vagyok célközönség? Hülye vagyok hogy megvettem, és nem szabadna játszanom vele? Ezt a nagy farmolási kényszert nem mindenki látja ám bele… Attól hogy nem játszom vele évekig, még lehet jó egy játék.
Ferike

Egyáltalán miért merül fel a kérdés hogy az AH ront bármin is? Valamiért én mondjuk kicsit félek, hogy nem úgy fog elsülni ahogy arra számítunk, de ha valaki ahból öltözik mert megteheti hát hajrá.
sientech

@Delfi: nem az ivással vannak problémáim, hanem azzal hogy még mindig nem értem honnan ered ez a hihetetlen meggyőzni akarásod, hogy a játék szar. és láthatóan energiákat fektetsz abba, hogy meggyőzz mindenkit arról hogy te látod jól a dolgokat. ha véletlenül reagálnál, kicsit kevesebb személyeskedést remélem kérhetek, én mint elbutult diablo fan.
rapbandita

@pirosbicikli: thnx for the heads up
Glondar

@Zake: Mert ez a játék valahol arról szól, hogy találj tárgyakat öldöklés közben. Én évekig elvoltam a 2-vel, a különböző buildekkel, mindig újabb karik felhúzásával, de leginkább a társaság kötött le. Viszont vagyok annyira maximalista, hogy megpróbáltam jó cuccokat aggatni a kis karikra, hogy jól menjen velük a szintezés. Annyira nem voltam elvakult, hogy nekem a perfect unique és rúnaszó kellett, de azért kellettek az elérhetőbb verziók. Ha belogolok a 3-ba teszem azt 1 hónap múlva nem nyüglődve szeretnék öldökölni majd infernon, ehhez pedig vagy AH mágus vagy és kereskedelemből hozod össze a jobb cuccokat, vagy farmolsz:-) Előbbihez túlságosan nagy az európai szerver és nagyon durva a kínálat, én a napi pár órámat nem az AH tanulmányozásával szeretném tölteni, hanem játszok, amíg még élvezem. De az is teljességgel lehetséges, hogy egy hét alatt még nem látom át mi lesz az end-gameben. Még csak Hell act 1 közepén járok.
Kesely

Nem tudom, hogy vagytok vele, nekem két dolog hiányzik, ami a 2. részben benne volt: az egy talenten belüli fokozatok (1-20-ig, ahány pontot ráraktál), amelyek azért a fejlődés érzését adták, illetve ennél is jobban a szinergiák. De így is nagyon meg vagyok elégedve, unni sem unom (még normálon se hullott el Diablo), csak ha benne lenne, az még jobb lenne.
TCs

Nesztek itemizáció lvl54 http://noob.hu/2012/05/22/fegyo.jpg
Nexor

@TCs: Az első két stat elég húzós
exqtor

@Kesely: Tökéletesen egyetértek veled minden tekintetben! Viszont még hozzáraknám, hogy viszonylag kevés a választék a kasztok terén ami majd kiegészítőkkel együtt megoldódik. Ezeken kívül azonban hihetetlen mód addiktív és nekem nagyon tetszik.
Virus

A craftrendszert csúnyán elszúrták d3ban, a d2es narancssárga itemeihez képest. Amíg nem lvl10es a bs fölösleges a scrollokat, könyveket sárga itemre költeni, amit craftoltam mind haszontalan volt A champion mobok farmolásával halmozódó +%mf és +%gold, ami halál után is fenmarad kicsit értelmetlenné teszi a bs rare itemek craftolását is. , ez a minden stat random a craftolt itemeken epic fail. Kéne 1-2 fix stat és 2-3 ami random és ezáltal 5x több armort, fegyvert lehetne berakni a receptek közé, mivel minden item típus rendelkezne class specifikus fix stat-tal, de megmaradna az izgi randomizáció is az itemeken. Ami zavaró még az árusok tele kék itemekkel…egyszerűbb lett volna megtartani a d2es gamble rendszert ami még izgalmas is Infernó fokozat alatti gemeket is értelmetlen craftolni, csak pénzkidobás, sőt 5-10 gemnél többre nincs is szükséged a játékban.
rapbandita

@Delfi: tomb raiderért én sem vagyok oda, a pop:sands of time és warrior within (gondolom nem a c64-esre gondolsz) viszont überzorall játék volt, de egyiket sem vélem felfedezni a dióban. mire gondoltál mikor ehhez a két címhez hasonlítottad? az meg hogy ki áradozik és ki nem, ízlés dolga, lehet csak rossz embereket kérdezel. wááá de várom már, hogy leüljön ez a téma, titeket még nem idegesít?
GnomePaladin

Alapvetően szerintem az AH kavar be mindennek, mivel az előtted haladóktól megveszed a hozzád passzoló rare itemsetet, amit utána jól el is adsz, ezért az az érzés hogy a te saját játékodban magadnak nem esik semmi használható (infernóig, bár ugye ott is csak lvl60 a prereq, úgyhogy innentől már csak pénz kérdés hogy ki tudod-e maxolni a karakteredet vagy ténylegesen farmolnod kell). Ezenkívül összekaphatná már végre magát a Blizz, 2 naponta van 4-6 óra karbantartás a renszerben, ezért ez egy kicsit sok!
Valenhun

AH, érdekes, hogy eddig egyszer ránéztem, hogy miket árulnak, s valóban potom áron lehet venni jó dolgokat. Ennek ellenére nem használom, majd talán később eladni dolgokat. Attól még hogy van AH, nem kötelező használni, lehet simán Dio 2-ként is játszani.
Valenhun

Ami a random item statot és a legendary problemet és a magasabb szinten lévő anomáliákat illeti, úgy vagyok vele mint a dio 2-vel, majd jön pár patch és kijavítják. Vagy nem, s akkor marad így. Nekem így is megfelel egyelőre, igaz még csak Nightmare Act I-t tolom megjelenés óta, de hát ráérek, nem ez az életem
Fecniii

Bocs hogy ide offolok, de WESTY!!! A twitch.tv-n megakartam a nézni a diablo lore streametek visszajátszását és a rohadt twitch.tv levágta majdnem a felét, csak az első 2 óra elérhető. Pedig direkt elterveztem hogy ha végigtoltam meghallgatom ti mit tippeltetek előre.
Abrt

@Kesely: A szinergián a skillek egymásra hatását érted? Az is egy későbbi patchel jött be. Ahogy látom gyakorlatilag az emberek többsége azokat a dolgokat hiányolja, amik az eredeti diablo 2-ben nem voltak benne, hanem később patchelték őket be (rúnaszavak/rúnák, erős uniqueok stb). Szerintem a Blizz itt hibázott, azért sejthető volt, hogy ezek a dolgok hiányozni fognak… A craft rendszer meg jelen formájában értelmetlen. Miért költsek pénzt a tökéletesen randomra, ha az AH-ban jobbat veszek fele annyiért.
Makk

Igazából nem értem, Dia 1-ben jobb kékek tudtak esni Unique cuccok, csak mákolni kellett. Dia2-ben pedig 1.09-es patchig a legdurvább cuccok rare itemekből tudtak lenni, majd később jött nerf csak ,meg sok minden megváltotott, új rúnaszavak stb. Tehát miért ne lehetne egy rare item a legkirályabb, szerintem érdekesebb is mint van 1 fix nagykirály legendary item és majd egyre többen azzal rohangálnak, mikor mindenkinek lehetne saját egyedi “nagykirály” rare iteme is Bár lesz ahogy lesz,de hogy nagyon tuti a Dio3 az biztos
owlkin

igen diabloban ez mindig így volt szerintem is, aki hülye az eladja vendornak a rare-t mert rare nem legendary, úgyse veszik meg, közben lehet, hogy élete lootját hajítja ki az ablakon. diablo 3 ftw.
Abrt

@owlkin: az emberek hozzászoktak az 1.09 utáni dolgokhoz, most meg sírnak, hogy nem úgy van. Ez olyan, mint a WoW-ban a DF tönkreteszi a játékot, ugyanazok az SW:Torba meg sírnak, hogy miért nincs…
Kukac

Hát egyelőre úgy néz ki hogy úgy 50 óra játék van a Diablo-ban maximum. Utána már csak farmolni lehet infernon, ami inkább munka, mint szórakozás. Majd ha jön patch akkor megnézem, de én már múlt hét csütörtök óta nem játszottam.

Diablo 3 – Itemizáció I.